huetj1

@theo, wie ist die Sache bei Dir eigentlich ausgegangen? Hast Du mal den freundlichen ... konsultiert? Gruss Jan

nee, nur Rechtsanwalt. Staatsanwälte würde ich auch eher im Audi A 4 vermuten, seit es den DKW F 102 nicht mehr gibt!!

Jaja, bei Auto Motor und Sport kommen die Saabs eigentlich immer recht wohlwollend weg. Fragt sich ur, warum das keinen Einfluss auf die Verkaufszahlen hat. So hat man doch aufgrund des 100000 km-Tests den Eindruck, ein super-verabeitetes Auto zu bekommen, was es eigentlich mit BMW und Mercedes spielend aufnehmen kann, was zB in Volvo-Tests des gleichen Magazins nie so anklingt, wobei ich mich allerdings ohnehin nicht daran erinnern kann, dass ein Volvo da jemals auch nur einen Test für sich entschieden hätte, gegen BMW und Mercedes allemal nicht. Im übrigen meine ich, dass der 9.3 als TiD (also der 2.2er) auch mal gegen den A 4 gewonnen hatte oder es mag fast ein Gleichstand gewesen sein, jedenfalls war es ebenfalls eine posititve Abhandlung des Saab. Gemessen an ams-Berichten müßte dieses Forum eines mit lauter Querulanten und Nörglern sein, was es in dieser Form überhaupt nicht geben dürfte!?? :oops:

Was heißt endlich mal ein guter Saab-Test. Ich erinnere mich urn an den Dauertest über 100.000 km des 2.3 alledings noch mit der 170 PS-Maschine, ferner an einen Vergleichstest des Saab 9.5 Griffin gegen einen vergleichbaren Volvo (kann mir deren Nummerierung nie merken). Kann man alles unter http://www.auto-motor-und-sport leider kostenpflichtig runterladen und als erbauliche Winterabendlektüre ausdrucken, insbesondere wenn man dann noch einen den Testergebnissen der Autos adäquaten Fabrdrucker zur Hand hat. Gruss Hüttmann

@Günter kann Dir nur zustimmen. Habe auch 2 Jahre das Vergnügen gehabt, einen 164 zu fahren, allerdings (leicht) gebraucht gekauft. Davon konnte sich seinerzeit die deutschen Hersteller eine Scheibe abschneiden, insbesondere von dem 6-Zylinder. Das Probelm waren nur die Händler: Zwei mal dachte ich, eine gute Werkstatt gefunden zu haben, dann war sie wieder verschwunden Gruss Jan

auch von mir aus dem mittelhohen Norden einen Gruss an alle, die sich angesprochen fühlen, ob Heizöl-Trecker-Saabist oder Superbrenner oder Superplusheizer

Wenn Du 2 € ausgeben willst, kannst Du unter http://www.auto-motor-und-sport.de einen Dauertest des 170 PS-Vorgängers über 100.000 km runterladen. Kurz gesagt gab es da soweit ich mich erinnere, keine nennenswerten Mängel und wenn man den im Vergleich zu manchen Beiträgen hier im Forum so ließt, könnte man meinen, die haben ein anderes Auto gefahren.

Frag den Händler, ob schon mal das Ölsieb gereinigt wurde. Diese Massnahme beugt Motorschäden durch zu wenig Öldruck vor und kostet knapp 300 €. Sie soll zwar bei dem Modelljahr nicht mehr ganz so wichtig sein, aber sicher ist sicher und vielleicht macht der Händler das ja notfalls noch, um das Auto zu verkaufen. Ansonsten Frage beim SID, gibt es keine Ausfälle? Vordersitze, insbesondere nat. Fahrersitz: Ist die Lederbespannung noch fest am Sitzgestellrahmen? Wenn Du eine Probefahrt machen und etwas BAB "einbauen" kannst, versuch mal aus ca 160 bis 180 km/h zwei drei mal etwas kräftiger abzubremsen, wenn die Verkehrslage das zulässt. Schüttelt dann die Vorderachse, also rubbeln die Bremsen? Heckklappe: Ist die Lackierung noch okay, dort wo der Kunststoffeinsatz, in den das Nummerschild montiert ist, unten auf dem Blech der Heckklappe aufliegt? Hier hat Saab an einer Dichtung gespart und es kann zu kleinen Lackbaplatzern kommen, insbesondere im Bereich der Ecken. Testfahrt über schlechte Straßen: Meiner ist 6 Monate älter und hat 7.000 km mehr runter. Da klappert nichts und so sollte es auch sein. Sitzverstellung: Fahr den Sitz (beide natürlich) mal durch alle Verstellbenen bis an die Endanschläge und sieh nach, ob alle Bewegungen noch gut funktionieren und es kein Gegnatsche gibt. Der Motor muss leise und eigentlich so laufen, wie bei einem vergleichbaren Vorführwagen. Meiner läuft noch leiser, als ein neulich mal gefahrenes Modell Bj. 04 mit 17.000 km auf der Uhr. Den Satz, dass die Motoren mit zunehmendem Alter lauter werden, kann ich daher jedenfalls für den Saab Aero nicht bestätigen. Verbrauchen sollte er so zwischen 10,5 und 12,5 Litern, wobei ich Superplus tanke, jedenfalls meistens. Die Vordeachse kann beim Lenken leise knacken. Das hörst Du am besten bei wirklich langsamer Fahrt - also das Auto auf einem Supermarkt-Parkplatz im ersten Gang ohne Gas vorwärtsfahren lassen und in alle möglichen Richtungen lenken (Kreise, Achten etc.). Da kannst Du das ganze Auto mal abhorchen, ob igrendwelche Knarr-, Knirsch- oder Würgegeräusche aus dem Vorderwagen kommen. Fenster dabei abwechselnd zu und auf. Bie den jetzigen warmen Temperaturen kann man auch noch die Klimaanlage auf Geräusche prüfen. Da gibt es wohl ein Problem mit irgendeinem Überdruckgefäss. Ansonsten kann man wirklich sagen, dass das Auto nach einmaligem Waschen und Reinigen der Felgen aussehen sollte, wie ein neuwertiges Fahrzeug. Viel Glück Jan

Das sehen die bestimmt ganz anders und würden Dir sicher sagen, dass sie gottseidank nicht Opel heißen. ;-) Ich hatte gestern auch mal auf deren Homepage rumgesurft und die haben da einen sehr schönen 9.5 Aero für CHF 83.900 mit allem Gedöns. Da hat man die 4-Kolben-Anlage ja sozusagen so dabei plus Auspuffanlage und einer Glattleder-Nubuk-Sitzeinkleidung, die jedenfalls auf dem Foto sehr edel aussieht. :)

Ich ghab da leider keine Idee, aber bevor ich gut 500 € für neue Scheiben und Beläge hinblättere, wüsste ich schon ganz gern, ob das wirklich hilft oder nach wenigen km wieder genauso ist. Und andere Scheiben, was kann man denn da verwenden?

Soviel ich weiss, war die Bremsanlage des 9.5 bis vor dem Facelitfting des MY 02 im Falle der Modelle 150 und 175 bzw. 185 PS und 3.0 Liter V6 200 PS dürftig mit starkem Fading und so. Speziell für den Sechszylinder war das natürlich nicht der Oberhit. Die des Aero soll etwas besser gewesen sein. Nach der Überarbeitung soll der Aero und ich glaube auch die beiden 2002 noch lieferbaren Sechszylinder (Diesel und 147 KW-V 6) eine verbesserte Bremsanlage erhalten haben mit größeren Scheiben. Der Rest der Modellpalette soll mit der alten Aero-Bremsanlage verzögern. Das jedenfalls wollte mein Saab-Händler bei der Einführung des MY 02 so erfahren haben. Vielleicht könnte sich an dieser Stelle aber doch jemand einschalten, der da hard facts kennt. Bremsfading ist ja so eine Sache. Da ich aber auch wie Ralftorsten auch nicht ein paar mal hinter einander voll oder heftig bremse, nicht umsonst halten die Klötze bei mir immer so 40000 bis 50000 km, ist mir das auch nicht so wichtig. Nervig aber finde ich dieses Rubbeln auch schon bei der ersten Bremsung aus 160 bis 180 km/h, was meine ich auch nicht vom Nachlassen der Bremswirkung kommt, aber ich bin leider kein Techniker. Gruss Jan

Ich hätte mal eine Frage an die Saab 9.5-Fahrer, insbesondere Aero ab My02 Bei mir machen die Bremesen eigentlich während der gesamten Lebensdauer des Autos über nunmehr 100.000 km durch mehr oder weniger heftiges Rubbeln, was zu einem Vibrieren im Lenkrad führt, auf sich aufmerksam. Durch einen Scheiben- und Belagwechsel vorne bei 40.000 hat sich mal kurzfristig Abhilfe schaffen lassen, aber ab 60.000 wieder das gleich Bild. Ich habe dann bei 85.000 nochmals einen Belagwechel vornehmen lassen, was ebenfalls kurzfristig Ruhe brachte. Die Werkstatt hat das erste Mal bei 40.000 einen Höhenschlag einer Bremsscheibe verantwortlich gemacht. Das jetzige Rubblen soll an einer Riefenbildung liegen. So richtig will die Werksatt aber nicht ran an die Sache, insbesondere, weil die bei 85.000 km eingebauten Bremsbeläge jetzt bei 102000 km noch reichlich Belagstärke haben, so dass es schade wäre, sie wegzuwerfen. Das Rubbeln tritt auf der Autobahn beim Abbremsen aus höheren Geschwindigkeiten auf meistens im Bereich um 120 Km/h. Sofern man nur leicht bremst, was ich meistens mache, so dass man die Angelegenheit auch immer wieder vergisst, bleibt alles ruhig. Ich habe aber jetzt in einem ams-Dauertest über einen Mazda 6 von einem vergleichbaren Mangel gelesen und dass man dort wohl die unzurereichende Dimensionierung der Bremsanlage für das bei starker Beanspruchung auftretende Bremsrubbeln verantwortlich macht. Deshalb meine Fragen: - Wie sind Eure Erfahrungen, speziell mit dem Aero ab MY02, der ja eine stärkere Bremsanlage haben soll, als sein Vorgänger? - Gibt es ggf. eine andere Abhilfe, als immer den kompletten Scheiben- und Belagtausch? AMS hat die Mazda-Scheiben einmal erfolglos abdrehen lassen.

Hii Chris, herzlich willkommen und immer ne Handbreit Öl in der Wanne! Gruss Jan

@bernd hi bernd, das Sieb soll etwa hälftig zugesetzt gewesen sein. Es wurde gerienigt bei so einer Garantie-Ablaufaktion, die ich mit meinem Händler verenbart hatte, d.h. kurz vor Auslaufen der Garantie hat er das Auto nochmal bekommen und u.a. den Alu-Armaturentafeleinsatz auf Garantie getauscht, weil sich an den Lüfterdüsen der graue Belag abzulösen begann. Ferner hat er noch Knackgeräusche am linken Fensterheber beseitigt. Bezahlen musste ich wie gesagt nur die Ölsiebgeschichte. Öl stelle ich sowieso immer bei und Ölwechsel lasse ich so alle 10-14.000 km machen, bis jetzt fahre ich ein Veedol-Produkt 0W-30, was angeblich zu dem Auto gut passen soll. Bezahlt habe ich € 270,00. Viele Grüße Jan

Hallo bibo93, Ford Mondeo, ist das dieses Auto aus dem Eine-Welt-Laden irgendwo im Rheinland für den gewerblichen Aussendienst? Aber Spass beiseite: Vermutlich hat man da in der Tacho-Software noch die Grosswalzen-Reifendimension der Grundversion für Vietnam programmiert! :lol:

Dafür soll es im übrigen eine Vorschrift geben: Der Tacho darf max. 5 % bezogen auf den Skalenendwert voreilen, d.h. bei den weit verbreiteten 260'er Tachos also 13 km/h. Ferner nimmt die Voreilung mit steigender Geschwindigkeit bei den meisten zu. 13 km/h Voreilung bei 80 sollten allerdings in Zeiten elektronischer Tachometer nicht mehr drin sein. Jan

Habe ich auch schon probiert. Der Wert ist auch bei mir ca 3 km/h weniger, bei höheren Geschwindigkeiten auch mehr. 240 km/h Tacho erwiesen sich auf diese Weise als 228 km/h auf dem Bordcomputer. Interessanterweise deckte sich die Bordcomputeranzeige auch genau mit einem 3-Lichtschranken-Messgerät der Hamburger Polizei. Angezeigte 70 km/h waren auch dort gemessene 67 km/h und der Verwarnungsgeldvorwurf lautete dann nach Abzug von 3km/h Toleranz 14 km/h zuviel auf dem BC.

hallo @bernd das haben sie gerade bei meinem 250 PS Aero MY 02 auch mit der gleichen Begründung gereinigt. Stimmt da was nicht oder hat sich in diesem Bereich (Unterbringung des Kat) etwas bei dem Modellwechsel geändert, so dass die Werkstatt einfach nur geschäftstüchtig ist, indem sie 250 PS-Aerofahrern diese Arbeit verkauft? Gruss Jan

@südschwede was lässte sich denn so über den A 6 TDI bemerken im Vergleich zum 9.5? Ich denke enrstlich darüber nach, zu den Ingolstädtern zu wechseln, allerdings weniger wegen einer erhofften geringeren Mängelquote, sondern weil mir der neue A 6 in der Version als 3-Liter Diesel mit Allrad sehr gut gefallen hat und man in der Tat ggü. dem Aero bei wirklich vergleichbaren Fahrleistungen (und zwar auch hinsichtlich der möglichen Spitzengechwindigkeit) eine echte Alternative zum Aero hat. Ich weiss, die Moralapostel werden mit mir schelten. aber ich hab es halt hin wieder doch mal ganz geren, wenn die Tachonadel über 240 km/h zeigt und den ganzen Au(ssen)di(enst)s A 4's und Passats die Puste ausgeht. Gruss Jan

Vielen Dank Luxi, da werde ich mal sehen, ob ich die Preise hier in Norddeutschland mit den Rabatten realisieren kann. Gruss und schönes WE Jan

Wie wäre es, wenn wir mal einen Gegenthread aufmachen mit dem Titel: Was sind wirklich schlechte Autos oder einfach Autos, die die Welt nicht braucht? Gruss Jan

Hallo Luxi, wäre ein Aero Kombi MJ 02, EZ 09/01! Gruss Jan

Hallo Luxi, was muss man für 4 neue SD so einkalkulieren? Grusss Jan

Also meine Meinung isf folgende: Saab hat seinerzeit aus der Not, keinen vernünftigen 6-Zylinder zu haben, eine Tugend gemacht und einen größeren Vierzylinder (2 Liter waren in der Mittelklasse für solche Maschinen ja lange Zeit das Mass der Dinge) mit Turbolader perfektioniert. Heute wirkt das für mich genauso skurril, wie die Kompressorvierzylinder mit der ein berühmter Stuttgarter Autokonzern meint, in der gehobenen Mittelklasse bestehen zu können. Auch die mag ich nicht, sie sind plärrig und bellig, je nachdem wieviel Gas gerade gegeben wird. Da müsstet Ihr ja im Prinzip auch eine Lanze für DC brechen, denn nach Euren Ausführungen dürfte dann ein 1,8 Liter Kompressor-Motor mit 143 PS dann und maximalem Drehmonment von 250 Nm bei 2.500 1/min so schlecht nicht sein. Finde ich aber nicht. Ich finde sowohl DC als auch Saab bleiben mit ihrem im einen Falle plärrenden und im anderen Falle brabbelnderen Motorgeräusch hinter der 6-Zylinderkonkurrenz vom Geräusch deutlich zurück, speziell hinter BMW aber auch hinter Audi. Allerdings kann man dem Saab-Brabbeln noch so etwas von 8-Zylinder-Feeling oder Sportlichkeit entnehmen, das gebe ich ja gern zu, während der Mercedes eigentlich nur billig klingt. Bei den mittleweile geforderten Preisen würde ich mir aber in beiden wie gesagt einen 6-Zylinder wünschen, wobei ich ehrlich auch die Verbrauchsdiskussion mehr oder weniger absurd finde. Bei sämtlichen von mir gefahrenen Mittelklasselimousinen bewegte sich der Verbrauch je nach Fahrweise und Beladung und Einsatzgebiet irgendwo zwischen 11 und 14 Litern. Wenn ich das einem Auto, was nahe an 2 Tonnen Leergewicht kommt, nicht mehr zugestehen will, müsste ich vielleicht doch die Anschaffung eine Polo Diesel oder 3-Zylinder Corsa erwägen. Da habe ich dann einen wirklichen Verbrauchsvorteil, denn ich auch handfest im Portemonnaie merke und nichts was sich auch für einen Vielfahrer mit 3000 km pro Monat im Bereich von 30 bis 40 Euro Kostendifferenz abspielt, die mein Nachwuchs dann spielend in 3 Tagen per Handy vertelefoniert, wenn ich nicht aufpasse. Und böse Zungen behaupen gar, bei Saab wäre neben dem konservativen Äußeren (was ich allerdings als Vorteil und auch garnicht als so konservativ empfinde) das Fehlen eines dem restlichen Auto angemessenen 6-Zylinders der Hauptgrund dafür, dass die Verkaufszahlen so gering sind. Angesichts der Qualitäten des "Restautos" bin ich geneigt, dem zu glauben; es sei denn man will gar nicht mehr produzieren und verkaufen.

Gerne geschehen. Abgegeben habe ich den Wagen, weil er nun mittlerweile gut 220.000 km draufhatte und ich Sensationen im Bereich von mal eben 5.000 € für irgendeinen kapitalen Motorschaden hasse. Jetzt fahre ich das facegeliftete 2002'er Modell mit 250 PS. Die Frage Aero oder wieder 3.0 Liter hat mein Saabhändler für mich beantwortet, indem er mir sagte, dass der Aero den besten Wiederverkaufswert hat, den man bei Saab wohl erzielen könne, zudem als Kombi und als Totschlagsargument auf eine Reihe von 3.0l 6-Zylinder-Motoren aus seinem Opel-Bereich verwies, die einen Austauschmotor benötigt hätten, wegen Zahnriemendefekten und ähnlichem. Der Aero (auch Automatik) liegt im Verbrauch immer gut einen Liter niedriger als der V 6, ist bei der Steuer naturgemäss minimal günstiger (oder jetzt sogar deutlich wegen einer besseren Schadstoffstufe). Als Nachteil empfinde ich wie gesagt das Vibrieren des Fahrzeugs im Leerlauf. Die Fahrleistungen des Aero kommen mir subjektiv beim Beschleunigen leicht besser vor. Bzgl. der Höchstgeschwindigkeit und des Beschleunigungsvermögens oberhalb von Tacho 200 km/h sind die Unterschiede nur sehr gering. Allerdings ist mir ein 230 PS Aero, den ich mal so zum Vergleich gefahren hatte, auch im oberen Bereich deutlich munterer vorgekommen. Das soll aber an der geänderten Motorsteuerung zur Erreichung von Euro 4 oder D 4 liegen, igrendwie bekommt der 230 PS-Wagen wohl mehr Luft oder Kraftstoff oder beides. Überhaupt nicht gefällt mir die Fünfgang-Autimatik und zwar deswegen, weil sie manchmal die Angewohnheit hat, beim Ausrollen unterhalb von 30 km/h unmotiviert heftig in den ersten Gang zu schalten. Auch das soll eine Schadstoff- und Verbrauchsminimierungsmassnahme sein. Besser sind demgegenüber die Bremsen, die ein deutlich härteres Pedalgefühl vermitteln und das Auto wirkt etwas weniger frontlastig. Ich würde mich wenn ich die Wahl hätte, beim nächsten Mal allerdings auch wieder für den 6-Zylinder entscheiden. Diese Entscheidung hat Saab mir jedoch endgültig abgenommen und diesen durch einen abgespeckten Pseudo-Aero mit 220 PS ersetzt. Den allerdings würde ich bestimmt nicht nehmen.