saabwilliger

Überall, denn wenn ich nicht völlig irre, ist das per Gesetz immer noch die einzig gültige Form! Deswegen heißt das was Du bei Deiner Bank mit Aktien hast auch Depot und nicht Konto. Bei Aktien gibt's da aber noch viel mehr an Papier, nämlich die Dividendenscheine, sieht aus wie Rabattmarken und ohne selbigen jeweiligen einzusenden gibt es keine Dividende (macht auch Deine Bank für Dich), denn die AG hat ja keinen Blassen wer gerade wieviel Aktien von ihr hat. Das ist alles noch uraltes Recht und wenn z.B. ein Blödbaddel sich die zuschicken lässt und dann per Locher abheftet, sind sie damit wertlos, mit einem abgerissenen Eck aber nicht, solange die Nummer noch lesbar ist.

Also wenn das keine Sammelaktien zu jeweils 1.000.000 Stück sind, habe ich da so meine Zweifel ob die Kurse die Druckkosten wieder einspielen? Auch das wieder so ne Logilustig-Aktion: wenn eine Aktie schon als Penny-Stock notiert und ich werf nochmal 5 Millionen Aktien dazu, was wird dann wohl passieren? Naaaaaa? Passiert das dann nur vielleicht und besteht auch die Möglichkeit, dass die Kurse dadurch plötzlich regelrecht explodieren? Sperrt diesen durchgeknallten Holländer nichtmal langsam jemand ein? Oder war er daran womöglich sogar unbeteiligt und der letzte Spyker-Altaktionär will sein Altpapier loswerden solange es überhaupt noch irgendetwas dafür gibt?

Stimmt, da sind auch noch jede Menge Maschinenbau-Ingenieure, Buchhalter, Fliesbandarbeiter, Pförtner, techn. Zeichner, usw., die pumpen jetzt alle ihre Oma an und legen zusammen, um sich selbst mal die Löhne für die nächsten 2 Monate zu zahlen, dann verpfänden sie ihr Häuschen und verkaufen ihre Möbel, Autos und Fernseher in Ebay um die Lieferanten zu bezahlen und anschließend fahren sie 3 Monate lang unbezahlte Nachtschicht um den Chinesen ihre Kärren zusammen zu schrauben, deren Vorkasse VM auch längst verbrannt hat. Zu guter letzt spielen sie dann noch kollektiv Lotto und wenn sie gewinnen, zahlen sie vom Gewinn die Miete für die von VM verscheuerten Immobilien und nachdem dann alles laufende mal auf Null steht, suchen sie sich einfach einen Investor, der Saab mit den 400 Melonen EIB-Schulden übernimmt, obendrauf nochmal 200 Melonen übrig hat die erste Produktion vorzufinanzieren und dann, ja dann fehlen eigentlich nur noch die Käufer für die Kärren, aber dieses letzte Problem könnte man für's erste ja vielleicht über Ebay lösen? Oder hattest Du jemanden konkretes im Kopf, als Du argumentiertest dass Saab ja nicht nur aus VM besteht? Hat womöglich Bill Gates einen Nebenjob dort, den er auf gar keinen Fall verlieren möchte?

"Hoffnung ist etwas für Leute, die unzureichend informiert sind" [Heiner Müller]

Muss auch nicht geklärt werden, denn was wölltest Du mit Automobilbau-Patenten aus den 80zigern heute noch anfangen und danach war GM nunmal in jeglicher Entwicklung mitverstrickt, ganz egal ob nun Saab eine Neuentwicklung auf GM-Know-How aufgesetzt hatte oder umgekehrt, selbst wenn die wöllten könnten die somit kein Patent an Saab zurückgeben ohne die Gefahr, dass nicht irgendein Chevrolet, Cadillac oder Opel-Patent womöglich auf diesem aufsetzte. Auch das steht außer Zweifel, GM ist ja nicht völlig verdooft und hat sich mit absoluter Sicherheit da ein Mitspracherecht vorbehalten, bevor der 9-5II als neuer Ford-Consul, Chrysler 300x oder eben Kia-Xingjang plötzlich über Amerikas Straßen rollt. Ist aber eh alles witzlos, denn hätte irgendein Automobil-Hersteller Interesse an Saab, hätte er selbiges schon beim Verkauf von Saab angemeldet und nicht, nachdem VM die Hütte in Schutt und Asche gewirtschaftet hat. Für den großen Investor der da Milliarden reinpumpt gilt wohl dasselbe, aber mit dieser Argumentation drehen wir uns im Kreis. Der Fisch ist geputzt, das war er zwar schon endgültig als GM die Kaufverträge mit VM unterzeichnete, aber mittlerweile sollte es doch auch der letzte verbliebene Berufsoptimist gerafft haben.

Genau so isses! GM dürfte wenig Interesse daran haben, die Entwicklungen und Patente des 9-5 in einem neuen Hyundai oder Kia als Konkurrenz, statt einem Daewoo (Chevrolet) als Konzernmarke wieder zu finden. Wenn allerdings ein Chinesischer Händler den 9-5 in China weiterbauen will anstatt mit dessen Patenten ein neues Auto unter eigenem Namen zu basteln, wäre GM wiederum blöd, dafür nicht die Lizenzgebühren zu kassieren, wie beim alten 9-5 auch. Gegen einen Finanzinvestor würde sich also GM kaum wehren, weil jeder gebaute Saab Lizenzgebühren einbringt und GM-Teile kauft, bei denen sie sicherlich auch noch einen kleinen Obulus miteingerechnet haben, bei einer Übernahme durch einen Konkurrenzhersteller würden sie aber wohl kaum ihre Patente frei Haus mit dazu liefern, dass selbiger dann auf Basis des 9-5II dem Insignia und Chevrolet so richtig Konkurrenz machen kann.

Ich kenne da das schwedische Recht nicht, in Deutschland gibt es die Gläubigerbegünstigung strafrechtlich erst für Zahlungen, die NACH Eröffnung des Insolvenzverfahrens geleistet werden und die kommen quasi eh nie vor, weil da ja nur noch der Insolvenzverwalter zahlt. Oder eben in Verbindung mit Konkursverschleppung, wo dann ein Insolvenzverwalter die Gelder gleichmäßig hätte verteilen müssen, so man ordnungsgemäß die Insolvenz beantragt hätte! Ohne nachgewiesene Konkursverschleppung kann man quasi bevorzugen wie man lustig ist, solange man nicht einem Gläubiger eine Zahlung aus irgendeinem Erlös fest zusagt, diese dann aber an einen anderen Gläubiger leistet oder treuhänderische Gelder ungleich verteilt. Kritisch wird's sonst nur noch, wenn man eben an andere Firmen blecht die einem selbst gehören, an fremde Firmen aber nicht.

Dummfug! Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass Saab irgendwelche Rechte an der ganzen Opel-Technik des 9-5 hat? Würde also ein anderer Automobilhersteller sich Saab schnupfen wollen, ist der 9-5 mit jeglichen Patenten die irgendwie auf Opel-Technik auch nur fußen, gleich mal weg und ebenso natürlich alles, was vom aktuellen 9-3 irgendwie mit Opel zu tun hat. Der alte 9-5 ist mit sämtlichen Rechten längst verkümmelt und was bitte bleibt da noch von Saab übrig, was ein anderer Großserien-Automobil-Hersteller irgendwie verwenden könnte? Selbst den Markennamen hat Saab ja nur auf Zeit geliehen und nach den letzten 2 Jahren zieht da jeder heftig beworbene neue Kunstname deutlich mehr als das schwedische-Pleite-Auto, das ganz früher mal bevorzugt von Lehrern, Apothekern und Architekten gefahren wurde. Da ist einfach nichts mehr was irgendeinen Wert darstellt, nachdem nun auch noch die Immobilien verklatscht wurden und die schwedischen Hochlohn-Arbeiter nach 3 monatigem Produktionsstillstand noch auf ihrem Sommerurlaub bestanden. Sprich: alles was noch an know-how und Engeneering da ist gehört GM, alles was noch an Fertigungstechnik vorhanden, steht an mittlerweile völlig uninteressantem Standort. So sieht's aus und ab zu Rudis Reste Rampe!

Grau ist alle Theorie! Der Drittvergleich ist bei materiellen Gütern kein größeres Problem, aber stell selbigen rechtlich belastbar doch mal bei Patenten und Beratungstätigkeiten an! So musste Saab z.B. definitiv an Spyker "Honorare für Management-Tätigkeit" blechen, für die VM ja auch nochmal Gehalt plus Boni von Saab kassiert, aber rechtlich greifen kann man da höchstens eine Gläubigerbevorzugung, denn selbstredend wurde diese Honorare alle überwiesen während es für Lieferanten kein Geld gibt! Diese "Gläubigerbevorzugung" von Spyker könnte aber z.B. auch durchaus der Grund sein, warum VM sich nicht schon längst auf Papagei-Eiland in der Sonne aalt, die wird nämlich juristisch immer wässriger wenn er Immobilien und Aktien verkauft um damit Löhne und Strom zu berappen, Lieferanten ständig neue Quoten und Konditionen anbietet und mit angeblichen Investoren verhandelt.

Der Takt wird auch immer schneller... ...und klar war das eine Ente, wie jeder andere Investor auch!

Ein Bisschen mehr Phantasie bitte: da verkauft man eben von Spyker an Saab ein paar nichtsnutzige Patente oder schreibt kreative Rechnungen für virtuelle Beratungstätigkeiten (so auch nachweislich geschehen), man verkauft Sub-Unternehmen hin und her (wie z.B. Saab-GB) oder, oder, oder... Hatte ja auch keiner der Vertragsparteien ein Interesse daran, die Legitimität derartiger Schiebereien genau zu prüfen, denn sonst hätte man den Deal mit VM erst gar nicht gemacht, es wusste doch jeder dass der restlos pleite ist und Spyker vollkommen überschuldet, das war ja kein Geheimnis!

Das funktionierte in etwa so: (übrigens tatsächlich und keine Ironie) Spyker gehörte noch mehrheitlich Muller, Spyker war zwar vollkommen überschuldet und im Prinzip zahlungsunfähig, ändert ja aber nichts an den Aktienmehrheiten wenn die pro Stück nur noch mit 36 Cent als Lotterielos gehandelt werden (so in etwa war glaube ich damals der letzte Kurs vor den Saab-Gerüchten). Spyker kaufte nun Saab von GM für irgendwie 400 Millionen Euro, die aber erst später zahlbar sein sollten. Für 270 Millionen von dieser Kaufsumme sollte GM dann irgendwas um 20% der Spyker-Saab-Aktien erhalten (auch lustig wenn man als Kaufpreis einen kleinen Anteil an der Firma erhält, die einem zuvor ganz gehörte), 130 Millionen Euro musste Spyker in bar bezahlen. Da Spyker aber wie gesagt restlos pleite war, nahm Saab erstmal 400 Millionen Euro an EIB-Krediten auf und überwies davon selbige 130 Millionen an Spyker, die Spyker nun an GM auszahlen konnte. Damit gehörte Saab nun zu 20% GM, zu weniger als 20% den Spyker-Alt-Aktionären und zu 60% Muller (oder so ähnlich). Bezahlt hat Muller seine 60% an Saab also tatsächlich und zwar mit Saab, alles klar? Danach ging es aber irgendwie noch weiter, es wurde wieder aufgedröselt und umgegründet, so dass Saab noch mehr Kohle an Spyker zahlen konnte damit Spyker seine Altschulden los wird für die Muller wohl sonst hätte persönlich geradestehen müssen, Muller leierte dann wohl auch GM ihre 20% noch aus dem Kreuz gegen Verträge und Zusagen von Saab um selbige wieder verkümmeln zu können, etc.p.p. Über den Dreh sind dann, bzw. werden dann wohl zwangsläufig auch die 51% an die Chinesen und die 20% an GEM über Spyker als derzeitiger Aktionär abgerechnet und es steht zu vermuten, dass dieser Geldfluss dann die letzten Privat-Bürgschaften die VM noch in Spyker stecken hat ablösen wird. Summa summarum hat VM also ein Unternehmen (Spyker) in Richtung Konkurs geführt und dabei noch mit sehr dubiosen Buch-Kapriolen diesen wohl ewig verschleppt. Dann kurz vor der endgültigen Pleite und mit mehreren Millionen Schulden im Genick, hat er Saab gekauft ohne einen einzigen Cent dafür zu bezahlen. Dann hat er mit Saab noch all seine Schulden abgelöst und via Gehalt, Boni und Spyker-Rechnungen sich richtig die Taschen voll gemacht, sozusagen als Entlohnung dafür, dass er mit Saab noch viel höhere Verluste einfuhr als Saab je zuvor gemacht hat und er sämtliche Werte die Saab noch besaß verscheuerte, um auf Kosten von Lieferanten und Steuerzahler den Konkurs raus zu zögern. Nachzulesen ist das Ganze in genau diesem Fred hier übrigens schon, noch bevor es genau so passierte, denn es war nichts anderes als die logische Konsequenz aus dem, was man von VM schon von Spyker her wusste, so z.B. dass er restlos pleite war und Spyker auch mal am Jahresende mehr Fahrzeuge auf dem Hof stehen hatte, als im ganzen Jahr produziert und VERKAUFT wurden! Jawoll, nicht nur mehr als angeblich verkauft wurden, sondern auch mehr auch mehr als tatsächlich produziert wurden, weil man nämlich für letzteres mal ein paar Vorführwagen von den Händlern zurück holte, ein wenig daran rumschraubte, ihnen eine neue Fahrgestellnummer verpasste, et voilà, schon war wieder ein Fahrzeug produziert, das laut den Büchern natürlich auch schon verkauft war, Monate später aber immer noch auf dem Hof stand. Naja, und wenn genau dieser Typ, der nichts als Schulden am Hals hat, ein Unternehmen von der Größe von Saab kauft und es von vorneherein mit Saab-Krediten und Saab-Anteilen bezahlt, dann braucht man nichtmehr viel Phantasie wie sich das ausgehen wird!

Könnte mir jemand von den ewigen Optimisten hier mal erklären, warum ein Investor mit zig Millionen in eine marode Firma einsteigen sollte nachdem diese alle Werte verscherbelt hat, mit dem Zurückmieten dazu noch ihre laufenden Kosten gewaltig erhöht, einen Berg von Schulden besitzt, jegliches Markenimage zerstört ist und seit einem halben Jahr nichts mehr produziert wird, nachdem er dieselbe Firma noch vor einem Jahr, als diese angeblich noch schuldenfrei war, noch Kunden hatte, weniger laufende Kosten und noch produzierte, nichtmal für einen einzigen symbolischen Dollar haben wollte? Für einen Investor ist es einfach eine gute und absolut kostenlose Werbung, mal weltweit durch die Medien zu geistern indem man Interesse bekundet und dass die Chinesen eher an der Resteverwertung interessiert sind als am Fortbestand von Saab, sollte mittlerweile auch jedem klar geworden sein, sonst würden die mit der Verzögerungstaktik im Moment ja ihre eigene Kohle verbrennen und die Chinesen sind vieles, aber nicht doof!

Verstehe, wenn man also nochmal ein paar Monate Löhne, Mieten, Zinsen, Leasingraten, etc. bezahlt ohne auch nur ein einziges Auto zu bauen und dafür die letzten Werte auch noch verkümmelt, werden die finanziellen Muskeln stärker? Man muss also nur noch etwas länger warten? Für wie blöd halten die eigentlich ihr "Publikum"? Das ist doch nur noch ein einziges Kasperle-Theater, das Ausschalten des Lichts Tag für Tag hinaus zu zögern, damit VM seine Kreativität statt wie früher für täglich ein neues Saab-Modell nun nutzen kann, täglich nochmal ein paar Millionen Krönchen unter irrwitzigen Begründungen und Namen in Richtung Papagei-Eiland zu schieben!

Ja mehr noch, er hat daraus dann ja mit Geld das ihm nie gehörte sogar seinen Arsch voll Schulden zurück bezahlt und auch noch ordentlich seine Taschen gefüllt ohne mit dem Unternehmen auch nur einen einzigen Cent Gewinn zu machen. In dieser Hinsicht zolle ich VM jeglichen Respekt und halte ihn in der Tat für ein Genie! Die Zukunft von Saab macht das allerdings nicht rosiger und es wirft auch die Frage auf: wenn hier jeder Depp das von vorneherein vorhersagte, was für Vollpfosten waren da die Entscheidungsträger bei Politik und EIB? Was aus Saab schon vor einem Jahr ohne VM geworden wäre ist sehr fraglich, aber ob es außer VM irgendjemandem nutzt, dass nun sämtliche Vermögenswerte von Saab verbrannt wurden und am Ende wie üblich auch der Steuerzahler noch kräftig zubuttern darf, ist noch viel fraglicher!

Hatte VM nicht schon 51% an die Chinesen abgetreten oder wie war mir noch gleich? Jetzt darf sich jeder mal selbst überlegen, warum VM nun auch noch seine Anteile an Saab verkümmelt und großzügig damit Löhne von einem Unternehmen bezahlt, an dem ihm fast nichts mehr gehört?

Naja, dass wir seit einigen Jahren eine kontinuierliche Steigerung im "Durchregieren" und "Volksverprügeln" verzeichnen müssen, wird ja wohl niemand ernsthaft bestreiten wollen, unabhängig davon wie er es bewertet. Mathematisch und logisch gesehen hat Josef somit mit seiner Erwartung recht, zum Glück unterliegt aber die Politik nur in äußerst seltenen Fällen der Logik, womit dann eine mathematische Erwartung nicht zur zwangsläufigen Folge wird. Oder ganz profan: es kann sich wohl niemand derartiges vorstellen, aber konnte sich jemand den 30.09. bis dahin vorstellen oder die Zensur der öffentlich-rechtlichen Medien? Ich kann mir mittlerweile vieles vorstellen was ich mir noch genau vor einem Jahr niemals hätte vorstellen können und einiges von dem was ich mir bis vor einem Jahr niemals hätte vorstellen können habe ich in diesem einen Jahr sogar selbst erlebt, meine Erkenntnis daraus: sag niemals nie! Und mal genau nachdenken: glaubst Du wirklich dass alle Nazis und SED'ler, alle Diktaturen dieser Welt, von Grund auf böse Menschen und Monster sind, während unsere Politiker alle von Grund auf gute Menschen und Engel sind? Oder könnten die Unterschiede vielleicht zumindest teilweise auch darin liegen, dass die einen konnten wie sie wollten und die anderen (noch) nicht? Zu welch rücksichtslosem und grenzenlos egoistischem Verhalten die Gier und die Machtgeilheit führen kann sieht man doch nur zu gut an unserer Wirtschaft, da gibt es keinerlei Moral mehr, keinerlei Werte einer Gesellschaft und oft nichtmal mehr Nachhaltigkeit, Verantwortung kennt man nur noch für die eigene Person und wäre es nicht ziemlich naiv zu glauben, dass ausgerechnet unsere Politiker da so ganz anders sind? Ich bin da skeptisch, gib ihnen die Gelegenheit damit durch zu kommen und sie werden es tun! Denken wir doch mal an unseren Herrn Schäuble vor ein paar Jahren mit seinem Vorschlag der Beweislastumkehr: Dieser Kerl hat allen ernstes als Innenminister durchsetzen wollen, dass unter "Terrorismusverdacht" jeder auf unbestimmte Zeit eingebuchtet werden kann und dann aus dem Knast heraus seine Unschuld beweisen muss um wieder frei zu kommen, das ist kein Witz und war auch kein Versprecher, zeigt aber sehr gut, was die würden, wenn sie könnten, wie sie wollen! Und glaubt hier wirklich einer, dass die totale Überwachung die wir mittlerweile haben und die noch mehr ausgeweitet werden soll, wirklich nur der Terrorismus-Bekämpfung dienen soll?

Ne, ne, da musst Du schon richtig lesen, ich schrieb ja ausdrücklich von "heucheln" und "verhöhnen", nicht von respektieren und achten und es ging dabei nicht um das "zusammenknüppeln" sondern um das lachende Zuprosten des Ministerpräsidenten im Bierzelt zur gleichen Zeit! Skrupel hätte die SED mit Sicherheit nichtmal im Ansatz gehabt, nur haben die zumindest versucht ihre Diktatur zu verbergen. Oder andersrum ausgedrückt: die haben mit Sicherheit auch schallend lachend auf ausschweifenden Feten Krimsekt geschlürft, während sie ihr Volk zusammen treten liesen und Regime-Gegner in Bautzen gefoltert wurden, da gibt es keinen Zweifel, aber so dreist dies während derartiger Ereignisse auch noch vor laufenden Kameras zu tun um dem Volk damit ins Gesicht grinsend zu zeigen was sie von ihm halten, so dreist waren nichtmal die! (Man könnte natürlich alternativ auch sagen: "so blöd waren nichtmal die", denn dass soetwas selbst dem hörigsten Staatstreuen Gefolge übelst aufstoßen muss, liegt ja wohl auf der Hand)

Naja, das Ganze ist halt in jede Richtung recht belastbar, ganz wie man es selbst sehen will! Natürlich kann man vom Potential der Bedrohung her S21 nicht mit '89 vergleichen, gar keine Frage, dass Polizisten auf uns schießen war wohl in Stuttgart zu keiner Zeit die Gefahr. Umgekehrt ist dann aber eben real in Stuttgart mehr passiert als in der DDR, es gab über 400 Verletzte von denen einer für immer blind sein wird und mehrere für immer in der Sehkraft beeinträchtigt, es wurde mit Schlagstöcken auf 14jährige Kinder eingedroschen, mit Pfefferspray gezielt auf 80jährige Rentner gesprüht und mit Wasserwerfern aus kurzer Distanz auch Frauen ins Gesicht gezielt und auf Schüler die in Bäumen saßen, es wurde gezielt mit Wasserwerfern auf jede Kamera geschossen auch wenn diese von weitab jeden Geschehens fotografierte/filmte, es wurden Notärzte nicht zu den Verletzten gelassen, Krankenwägen wieder weggeschickt, etc.p.p. Ein weiterer Unterschied war aber auch, dass in der DDR jeder mit Eskalation rechnete, zumindest dass dies passieren könnte, in Stuttgart hingegen konnte sich niemand derartiges vorstellen, es gab ja nie irgendeine Ausschreitung bei den Demos, es hat sich also auch am 30.9. niemand bewusst oder aus Überzeugung dieser staatlichen Gewalt in den Weg gestellt. Mit dem Mut der DDR-Bürger darf sich hier folglich auch niemand vergleichen. Solange man also nicht pauschal S21 mit den Montagsdemos auf eine Stufe stellt, gibt es schon Parallelen wie auch Dinge, die sich eben tatsächlich nichtmal die SED traute, die CDU jedoch schon und das sogar noch so überheblich, dass der Ministerpräsident vor laufenden Kameras auf dem Wasen lachend mit einer Maß Bier anstieß, während er zeitgleich Kinder und Rentner zusammendreschen lies! Auch das hatte und hätte sich eine SED nie gewagt, das Volk dann auch noch so zu verhöhnen anstatt Bestürzung zu heucheln!

Also wenn mittlerweile von Saab schon Kohle nach Papagei-Eiland transferiert wird, ist die Frage, ob es diese Anfrage überhaupt jemals geben wird oder die Chinesen dann damit kommen, dass irgendwelche Zusagen nicht eingehalten wurden (wie z.B. zuerst 11 Milliarden Kredit von Hui Buh die ihnen VM versprochen hatte), nachdem ein gewisser Holländer plötzlich spurlos verschwunden ist und das letzte was man von ihm vernahm, 25 Flaschen Sonnenöl auf Saab-Rechnung waren? Wie schon seit Monaten immer wieder erwähnt: Hätte irgendjemand ernsthaftes Interesse bei Saab einzusteigen, würde derjenige ganz sicher nicht alles hinauszögern damit die Verluste und Schulden bei Saab noch höher werden, wenn nichts produziert wird, aber Löhne, Mieten, Leasingverträge, etc.p.p. weiter laufen.

Mal wieder das übliche obrigkeitshörige Propaganda-Nachplappern! Am 30.09. hielten die Wasserwerfer mehrfach gezielt auf genau die, die sich den Anordnungen folgend entfernt hatten und sich 30 Meter Abseits jedes Geschehens und blocklierten Weges aufhielten! Davon gab es sogar ein Video, das von einer ZDF-Kamera aufgezeichnet wurde als sie fernab eines jeden Weges und jeglicher Blockade vom Wasserwerfer zu Boden geschossen wurde! Einmal lauteten z.B. die Lautsprecherdurchsagen: "Wir fordern Sie auf die Straße zu räumen und sich umgehend in den Biergarten zu begeben". Keine 5 Minuten später wurde dann volle Kanne in genau diesen Biergarten mit Wasserwerfer und Gas reingehalten! (dabei übrigens dann ein SWR-Kameramann vom Wasserwerfer gezielt von einer Mülltonne runtergeschossen, die im Biergarten vor einem Gebäude stand) Sich komplett aus dem Park zu entfernen wurde übrigens zu keiner Zeit aufgefordert, noch wäre das möglich gewesen, der wurde nämlich von der Polizei eingekesselt und die lassen Dich dann generell nichtmehr durch! Behaupte also nicht immer wieder so einen kompletten Schwachsinn wenn Du keine Ahnung hast was da ablief!

Ja wenn Du die genauso glaubhaft belegen kannst, wie VM die nicht gebauten 4,35 Millionen Neuwagenbestellungen, dann spricht da eigentlich nichts dagegen. Die EU muss ja ohnehin demnächst für Griechenland, Irland, Portugal, Italien und Spanien neue Höchstleistungs-Notenpressen anschaffen und wenn die bunten Papierchen dann eh nichts mehr Wert sind, ist's eigentlich auch egal wem man sie wofür gibt, oder? Ich mein, war ja alles von Anfang an vorauszusehen mit dem Euro, genau wie mit Spyker-Saab und das ist ja nun beides kein "hinterher ist man immer schlauer", sondern ist in jedem x-beliebigen Stammtisch-Forum nachzulesen. Der größte Fehler und die eigentliche Dummheit der Politiker mit dem Euro war jedoch, die Euro-Noten nicht auf 4lagiges Super-Flausch-Papier zu drucken, damit wäre auf jeden Fall die Nachfrage, der Bedarf und somit auch der Wert, auf einem bestimmten Mindestlevel sichergestellt worden! Die Nachfrage nach Saab-Aktien und griechischen Staatsanleihen wäre auf solchem Papier im Moment defintiv auch wesentlich höher, vermutlich sind jedoch beträchtliche Schmiergelder von Hakle geflossen um das zu verhindern?

Erinnert mich irgendwie stark an den 30.09.! Knapp 4 Wochen lang hat die Polizei mit Sicherheit unter Hochdruck nach einem Demonstranten gesucht der ähnlich aussah um diese Vorwürfe zu entkräften, doch weder auf eigenem Material (und die Polizei hat da wie immer mit mehreren Kameras gefilmt), noch auf dem zahlreichen Youtube-Filmchen, noch in hundertern von Pressefotos lies sich dieser in 4 Wochen auftreiben? Dann beschlagnahmt man mal eben genau das Material, das schon vor 3 Wochen auf einer Pressekonferenz gezeigt wurde und seit dem für jeden ganz leicht zu finden ins Internet gestellt wurde und urplötzlich kommen dann noch Bilder von einem ominösen Zeugen dazu, die beim Rohrewerfer andere Gesäßtaschen zeigen? Markanterweise waren auf keinem einzigen der bislang bekannten Bilder die Gesäßtaschen des Rohrewerfers zu sehen und das wirft bei mir persönlich nun die Frage auf, warum die Polizei diese Beweisbilder ihrer Presseerklärung nicht beifügt? Hätte ich die angeblichen Bilder der zweierlei Jeans gesehen, würde auch ich an einen großen Zufall glauben, dass dieser "Doppelgänger" auf keinem einzigen Bild oder Video bislang zu sehen war, sondern exklusiv nur auf den Bildern dieses ominösen Zeugen der seine Bilder nirgendwo veröffentlicht hat. So aber stelle ich mir nun die Frage, warum die Polizei diese Bilder nicht veröffentlicht und ob es bei der Polizei wirklich keinen einzigen Beamten gibt, der es schafft ein Youtube-Video runter zu laden so dass dies schon längst hätte klargestellt werden können, ganz ohne Hausdurchsuchung? Beim 30.09. war es ja ähnlich: fliegende Pflaststeine, Gewalttaten und Sachbeschädigung Linksextremer, prügelnde Demonstranten, Angriffe auf Polizeibeamte, das behauptet die Polizei und die CDU bis heute noch, hat aber unter über tausend Stunden an Polizeivideos, tausenden Youtube- und Pressevideos, sowie zigtausenden Pressebildern, kein einziges gefunden, das derartiges zeigt und unter hunderten Journalisten die ganz vorn mit dabei waren sowie 10.000 sonstigen Anwesenden auch keine einzige dokumentierte Zeugenaussage die das bestätigt! Trotzdem gibt es viele brave Bürger die noch heute tatsächlich glauben: "wenn die Polizei das sagt wird das schon stimmen und alle anderen inkl. einigen Polizeibeamten, die etwas anderes behaupten, lügen eben" Auch die Aussage des Polizeipräsidenten, dass sie es in dem jetzigen Fall gar nicht nötig hätten ihre Unschuld zu beweisen, ist eine Frechheit angesichts dessen, dass ohne einen einzigen Beweis bis heute der 30.09. mit angeblich gewalttätigen Demonstranten gerechtfertigt wird! Das allein sagt doch eigentlich schon alles! Wohlgemerkt behaupte ich nicht, dass die Polizei bei diesem Doppelgänger schon wieder die Bevölkerung so dreißt anlügt wie sie es hier regelmäßg tut, aber ich glaube ihr eben auch nichts mehr, solange sie nicht genau die Bilder veröffentlicht, denen sie selbst es angeblich erst entnommen hat! Und ich frage mich auch, warum sie dies nicht schon mit ihrer Erklärung getan hat?

Natürlich sind das Erfolgsprämien, sonst wären es keine Boni! Wie man sich damit trotz Rekordverlusten die Taschen füllt hat aber VM ausnahmsweise mal nicht selbst erfunden, sondern sich einfach bei den Banken abgeschaut! Da mussten ja auch Verluste mit zig Milliarden Steuergelder ausgeglichen werden um eine Pleite zu verhindern und genau die, die das Ganze in den Sumpf geschifft haben zahlten sich selbst zu ihren Millionen-Gehältern für den faktischen Konkurs nochmal fette Prämien von mehreren Millionen aus. Man darf halt nur nicht so unendlich doof sein und Erfolgsprämien an den Konzern-Gewinn koppeln, das macht man viel geschickter an z.B. die Anzahl der verschiedenen Gerichte auf der Speisekarte der Werkskantine, an die Anzahl neugegründeter bzw. outgesourcter Tochterunternehmen oder an die Zahl der ausgesprochenen Kündigungen. Da kann man dann die Kriterien zur Not noch schnell selbst an der nächsten Schreibmaschine erfüllen und nennt das Ganze dann eine erfolgreiche Rationalisierung! 40 Millionen Management-Gebühr an Spyker, ein Unternehmen das selbst quasi Konkurs war bei der Saab-Übernahme und das auch noch zusätzlich zu Gehalt plus Boni in Millionenhöhe an VM, der ja quasi schon das Spyker-Management darstellt und last but not least das Ganze alles entnommen aus EIB-Krediten via Staatsbürgschaften an ein Unternehmen das nur exorbitante Verluste einfährt und schon seit 3 Monaten nichts mehr produziert, das könnte man in etwa so ins Deutsche übersetzen: Bankrotteur mit Konkurs-Unternehmen kauft noch ein Konkurs-Unternehmen dazu und bezahlt das mit Geld, das er aus diesem Konkurs-Unternehmen entnimmt. Für diesen Deal bekommt er dann aus Steuergeldern hohe Kredite, mit denen er all seine Schulden begleicht und zusätzlich noch mehrere Millionen übrig behält, ohne dass er mit irgendeinem Unternehmen jemals Gewinn gemacht hat. Man kann über VM sagen was man will, aber DAS verdient Respekt, denn man kann ihm ja nichtmal wegen Betrug dafür ans Leder, es wusste doch jeder, dass er samt Spyker pleite war als er Saab übernahm und es wusste auch jeder, dass Saab noch nie Gewinne erzielt hat als man die Veträge über Gebühren an Spyker und Gehälter plus Boni an VM mit EIB-Krediten abnickte! Dass die verantwortlichen Politiker ihm seine wilden Phantastereien glaubten ist keine Straftat von VM, es waren ja lediglich "Prognosen", die zudem selbst hier im Forum ja jeder halbwegs intelligente Mensch von Anfang an als genau das vorausgesagt hat, was sie jetzt geworden sind.

Aber wie'n Rennboot und solang im Kreis, bis es einen Strudel gibt!