in der Mitte der Seite, 21.06.

 

http://www.ffw-markt-eschlkam.de/aktueller_einsatz_2007.htm

Absolut nicht lustig, und auch ein ungleicher Crash, ein alter BMW gegen recht aktuellen SAAB.

SAAB-Fahrerin war eingenickt. Scheint wohl häufiger vorzukommen oder warum will SAAB jetzt eine Antieinnickelektronik anbieten??

Hoffentlich geht es allen Beteiligten wieder gut!

 

Und ich denke, wenn man einen alten Saab gegen einen aktuellen 3er einsetzt wird das Ergebnis ähnlich - nur mit vertauschten Rollen. Nichts für ungut, so sehr ich den Schwedenstahl auch schätze, aber ca. 15 Jahre Entwicklungsunterschied sollten sich schon bemerkbar machen.

 

Gruss,

Martin

Absolut nicht lustig, und auch ein ungleicher Crash, ein alter BMW gegen recht aktuellen SAAB.

 

Wohl wahr. Vor Jahren bei uns außerorts: S-Klasse W140 frontal gegen VW Jetta II. Im VW 3 Tote, im Benz 2 Leichtverletzte.

Ich hoffe, dieser Beitrag ist nicht zu pietätlos, aber ich würde gerne eure Meinung zu diesem Unfall zwischen doch sehr ungleichen Fahrzeugen erfahren, nämlich einem älteren Cadillac Cabrio und einem BMW i3. Ich bin über den Grad der Zerstörung des BMW doch etwas überrascht. Andererseits hätte ich mir erwartet, dass ein deutlich über 30 Jahre altes Cadillac-Cabriolet noch stärker einknicken würde. Vielleicht kennt sich jemand mit diesen Fahrzeugen aus und weiß, ob der Cadillac eventuell noch auf einem Leiterrahmen aufbaut und dieser Unfall vielleicht deshalb so übel ausgegangen ist?

 

https://noe.orf.at/magazin/stories/3010187/

Hm, "Diese Seite existiert nicht (mehr)". Oder sehen wir die in D nur nicht?

 

Von daher nur eine Anmerkung: Die neuen Wagen sind so gebaut, dass sie sich opfern, aber die Fahrgastzelle so weit wie möglich intakt bleibt. Dafür sieht es dann aber drum rum mitunter viel schlimmer aus. Eine einfache Reparatur ist nur bei leichten Crash eingeplant, darüber ist nur noch der Schutz der Insassen relevant bei der Konstruktion.

Stimmt, die Meldung wurde nach einigen Stunden aus dem Netz genommen.

 

Die Situation war schwer zu beurteilen, da der BMW natürlich auch von der Feuerwehr bearbeitet wurde, um die Insassen zu bergen.

Der Cadillac zeigt ein seltsames Deformationsverhalten, das vielleicht auf einen Leiterrahmen schließen lässt. Habe da aber keinerlei Referenz, um das beurteilen zu können.

Falls nochmal ein Foto davon auftaucht, werde ich es eventuell hier posten.

Bearbeitet August 27, 20195 j von saaboesterreich

Die Situation war schwer zu beurteilen, da der BMW natürlich auch von der Feuerwehr bearbeitet wurde, um die Insassen zu bergen.

 

Stimmt, das muss man gewiss berücksichtigen, daher hat das Bild nur eine eingeschränkte Aussagekraft.

 

Auf dem Bild war der BMW im wahrsten Sinne des Wortes "platt".

Hier gibt´s noch einen Artikel dazu:

 

https://kurier.at/chronik/niederoesterreich/zwei-tote-in-moellersdorf-vor-unfall-gab-es-polizeieinsatz-bei-lenker/400588361

Hier gibt´s noch einen Artikel dazu:

 

https://kurier.at/chronik/niederoesterreich/zwei-tote-in-moellersdorf-vor-unfall-gab-es-polizeieinsatz-bei-lenker/400588361

 

Neben der enormen Tragik der eigentlichen Sache ist hier leider auch "15 Feuerwehrleute mussten Tote und Verletzten abschirmen" ein sehr trauriger Umstand...

Leider auch hierzulande inzwischen Standard...Gaffen als Nachmittagszeitvertreib. Bald soll es eine Möglichkeit geben, das zu bestrafen.

Ich war vor einigen Monaten im Ausland (Ukraine) in einen Unfall mit einem Todesopfer verwickelt, da kamen auch die Leute von überall her und rauchten sich eine an, während sie die Tote begafften. Das war wirklich widerlich.

Grundgütiger

Das wäre so etwas worüber ich rätsel, ob das ein deutsch(-sprachräumiges) Phänomen ist - anscheinend nicht...

Bei aller heutzutage üblichen Gefühlsduselei für Täter, während die Opfer offenbar sch...egal sind,

können nur extreme Strafen von solchem Verhalten abschrecken. Vor allem, wenn Rettungskräfte

sogar tätlich angegriffen werden, könnte man so etwas wie versuchten Totschlag unterstellen, da je

nach Verletzung ja jede Minute zählt. Wenn diese Typen wissen, dass sie dafür ein paar Jahre

"gesiebte Luft" bekommen können, würde sich vielleicht etwas ändern.

Ich stimme dafür!

 

Als ich das zum ersten, dann zum zweiten Mal las, dass Rettungskräfte behindert werden, konnte ich es nicht glauben ... O.k., an die Glotzer auf der Autobahn (die Staus über Staus verursachen) hat man sich mittlerweile gewöhnt, ärgert sich aber trotzdem jedes Mal ... aber wie in aller Welt kommt man auf die Idee, Rettungskräfte tatsächlich zu behindern oder zu anzupöbeln? Was ist das denn?

 

Es ist nicht zu fassen ...

Bei aller heutzutage üblichen Gefühlsduselei für Täter, während die Opfer offenbar sch...egal sind,

 

1. völlig am Thema des Freds vorbei

2. purer Populismus

 

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Stammtisch halt…………

Brückenschlag zurück: Wie beurteilt ihr das Deformationsverhalten der beiden doch so ungleichen Fahrzeuge?

Cadillac: "Eisenschwein" mit dickem festem Motor vorne drin, versteiften Schwellern (weil Cabrio), aber weichem Hinterteil.

i3: "Kunststoffbüchse"

... übertrieben gesagt.

Aber letztlich sind das zwei grundlegend verschiedene Konstruktionen. Dass das ganze Carbon im i3 einfach nur wegsplittert ist normal. Mir fehlt jetzt das Detailwissen über die Konstruktion der Fahrtgastzelle, aber ich gehe davon aus, dass die Feuerwehr diese zur Rettung der Insassen aufgeschnitten hat und entsprechend auf diesem Bild nicht mehr viel davon zu sehen ist.

Man bräuchte ein Bild vor dem Einsatz der Schere um das ganze sinnvoll beurteilen zu können.

Einfach mal die nächsten Bilder durchklicken, gibt ja nicht nur das eine Bild. Spätestens dann relativiert sich so manche Aussage in bisherigen Posts

Brückenschlag zurück: Wie beurteilt ihr das Deformationsverhalten der beiden doch so ungleichen Fahrzeuge?

Naja, beim BMW muss man berücksichtigen, dass der im Crashfall nicht wie eine normale Blech-Karosse funktioniert. CFK kennt keine plastische Deformation. Elastisch ja und dann Bruch. Heißt man muss geeignete Absorptionsstrukturen einbauen. Sind die aufgezehrt und die Grenzen der elastischen Deformation überschritten, dann kommt es zum Bruchversagen auf eine Art, die beim Blech so nicht auftritt.

 

Dazu:

https://www.adac.de/infotestrat/tests/crash-test/detail.aspx?IDtest=428

https://ecomento.de/2017/02/02/elektroauto-crashtest-tesla-und-bmw-enttaeuschen-videos/

Oder mal eine Bildersuche nach "bmw i3 crash"

Brückenschlag zurück: Wie beurteilt ihr das Deformationsverhalten der beiden doch so ungleichen Fahrzeuge?

 

Dieses Cadillac-Modell ist in der Tat noch in Rahmenbauweise ausgeführt, daher dürfte mangelnde Crashkompatibilität hier ein Thema gewesen sein.

 

Ich vermute der Leiterrahmen hat auch dazu geführt, dass die Karosserie nicht vollständig in sich zusammen gefallen ist.

Bearbeitet August 28, 20195 j von Onkel Kopp

Ja, genau so war meine Annahme. Auf den ersten Blick sieht es so aus, als hätte der Cadillac-Fahrer genügend Raum gehabt, um überleben zu können (sofern angegurtet), aber dafür dürften beim Aufprall dann durch den unnachgiebigen Rahmen doch zu große Kräfte auf seinen Körper gewirkt haben. Ohne Rahmen hätte sich der Wagen aber sicher richtiggehend zusammengefaltet. Der i3 ist ein Thema für sich. Die Videos der Crash-Tests waren jedenfalls aufschlussreich.

 

Warum mich das Thema seit einiger Zeit vermehrt interessiert: Gefühlt häufen sich derzeit Frontalkollisionen auf Bundes- und Landstraßen, weil ein Fahrer "aus ungeklärter Ursache" auf die Gegenseite gerät. Für den Fall der Fälle wäre ich gerne bestmöglich gerüstet, um einen solchen Unfall überleben zu können bzw meine Familie bestmöglich zu schützen. Das reale Crashverhalten verschiedener Autos interessiert mich daher sehr.