hmmmm, Bremsen vom 9-3 lebensgefährlich bei Alpentour ??? von diesen Problemen höre ich zum ersten Mal, gib's da noch andere Erfahrungen hier ?

 

Meiner hat schon verschiedene Alpentouren in Südtirol, und den österreichischen Alpen kommentarlos mitgemacht. Bremsen, meine Frau und ich leben noch. Ich erinnere mich auch noch gut an die ersten Saab-GM-Jahre, als der 902 rauskam: Bremsen mit Bremswegen wie ein Supertanker, Opel Calibra turbo gleiches Baujahr: Stopper, die bei den ersten Bremsversuchen mit denen des zeitgenössischen Porsche tubo auf Augenhöhe waren, bei Wiederholungsbremsungen allerdings stärkeres Fading zeigten. Nach meiner Erinnerung herrschte selbst bei der Traumzeitschrift aller Opel-Hasser, ams, Verwunderung darüber, dass Saab an der Stelle nicht in Rüsselsheim ins Regal gegriffen hatte. Ähnlich bescheiden hat der 902 beim Vergleich der Heizleistung abgeschnitten.

 

Okay und der Kühlmittelbehälter im aktuellen ist schlicht ne Frechheit, zumal man zugeben muss, dass die heutigen Opel-Fahrzeuge sich um Lichtjahre von den schludrig zusammengelopezten Vectras entfernt haben. Wieso der alte Schwede da immer noch den kostenintensiven schmerzlichen Sonderweg latschen muss, weiß wohl nur er selber.

wurden eigentlich noch die 366 Independence cabrios alle gebaut ?

 

Da ja nur noch auf Bestellung gebaut wurde/wird/werden soll, bin ich mir sicher, wäre über einen erfolgten Ausverkauf schon offiziell berichtet worden. Aktuell sind im großen Neu- und Gebrauchtwagenportal fünf verfügbare Fahrzeuge gelistet, darinter 1/366, 3/366, 20/366 und 23/366. Die Preise dieser Neu- und Gebrauchtwagen variieren aktuell zwischen 50.000 und 55.000, je nach Ausstattung.

warte dringend auf positive Nachrichten von der SAAB Front.

VM soll ja in USA sein. Hoffentlich hatte er Zeit, sich das Mediengeschehen in den letzten Wochen anzusehen. Das Letzte, was wir jetzt gebrauchen können, wäre ein Event in einem Hotel alla Strauß-Kahn. Das knappe Geld könnte nicht für eine Kaution reichen.

Treue Chinesen.

 

warte dringend auf positive Nachrichten von der SAAB Front.

..

 

Positive Nachrichten?

Klar doch, aber nicht aus USA. Nach Youngman hat auch Pang Da bestätigt, weiter zu Saab zu stehen. Beide planen Aktien zu kaufen, die ihnen eine Majorität von 54% ermöglicht. Gibt bei dem derzeitigen Kurs aber wohl nicht allzuviel Geld in die Spyker oder Swedish Automobile Kasse.Und die Presseabteilung schweigt sich aus, wo VM nun tatsächlich ist, in Ost oder West. ?

 

Die Immobilien Gesellschaft Hemfosa, welche Saab Property kaufen möchte, versucht den langwierigen Prozess zu erklären: die unklare Zukunft von Saab, die Verknüpfung mit Chinesen und EIB machen die Abwicklung kompliziert. Auch die Pläne für die weitere Verwendung der Gebäude „mit oder ohne Saab“ müssen konkretisiert werden.

 

Inzwischen steht auch fest, dass die Angestellten Montag kein Geld erhalten. Bisher waren ja nur die Lohnempfänger von der „Auszahlungs Verzögerung“ betroffen. (aus DI)

Und die Presseabteilung schweigt sich aus, wo VM nun tatsächlich ist, in Ost oder West. ?

 

Weder noch.

 

Der hockt vermutlich nur irgendwo auf'm Klo... - und heckt somit neue Investment-Strategien für globale Konzernstrukturen aus.

Weder noch.

 

Der hockt vermutlich nur irgendwo auf'm Klo... - und heckt somit neue Investment-Strategien für globale Konzernstrukturen aus.

 

das ist ein alter Schwarzfahrer-trick, sich vor dem Schaffner zu verstecken, der ja bekanntlich auch bezahlt werden will

 

aber irgendwie muss der arme Kerl ja von Ost nach West kommen ...

warte dringend auf positive Nachrichten von der SAAB Front.

 

Das wird schwierig.

 

- Löhne können nicht mehr gezahlt werden

- Rechnungen der Zulieferer können nicht mehr gezahlt werden

- Lieferanten stellen Lieferungen ein

- Spyker kann die vollmundig versprochenen Neuerungen nicht umsetzen

- Das Interesse chinesischer Investoren schwindet

 

http://www.abendblatt.de/wirtschaft/article1934629/Schwedische-Kultmarke-Saab-vor-dem-Aus.html

 

Das wird wohl noch ein paar Monate so gehen, dann geht das Licht endgültig aus.

 

Ach ja:

 

Das automobile Vollmantelgeschoss "Ferdinand Dudenhöfer" runzelt auch schon die Stirn. Und das ist gar kein gutes Zeichen.

da wäre noch PSA die heute angekündigt haben in Zukunft verstärkt "globaler" zu agieren, da wäre Saab ja nicht schlecht positioniert mit ihrem weltweitem Händlernetz ?

http://www.autonews.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20110622/ANE/110629992/1131

 

Würde vor allem auch Sinn machen, denen fehlt sowieso eine Marke im so genannten Premiumsegment und Saab könnte dort positioniert sein. Technologie wäre vorhanden, nicht zuletzt auch die guten Benziner aus der gemeinsamen Entwicklung mit BMW und ausgezeichnete Dieselmotoren, Plattformen sowieso.

Man hat in Paris schon öfter den Wunsch geäußert, das Sortiment nach oben erweitern zu wollen, also warum kein Interesse besteht kann ich mir nicht erklären.

Die Investition wäre für einen Konzern dieser Größe eher gering und mittlefristig ließen sich möglicherweise interessante Skaleneffekte erzielen.

Die Investition wäre für einen Konzern dieser Größe eher gering und mittlefristig ließen sich möglicherweise interessante Skaleneffekte erzielen

bei der Sanierung/Übernahme von Simca/Talbot und Citroen hat Peugeot bewiesen, daß sie sowas können. PSA traue ich das wirklich zu.

Kaum vorzustellen, wenn es in 1-2 Jahren heißt, SAAB schreibt schwarze Zahlen

VM sollte seine Investorensuche auf Länder ohne Auslieferungsabkommen beschränken, da bietet sich PSA nicht gerade an.

 

PSA wird Saab auch nicht kaufen, die Rechte für die Produkte liegen nicht bei Saab. GM/BAIC würde da keine Zustimmung geben, selbst wenn man annehmen würde, dass sich PSA für Saab interessieren würde.

die Rechte für die Produkte liegen nicht bei Saab. GM/BAIC würde da keine Zustimmung geben

 

wer Rechte hat, hat auch Pflichten - also sollen die mal Kohle für die Mitarbeiter und Zulieferer rüberschieben

PSA wird Saab auch nicht kaufen, die Rechte für die Produkte liegen nicht bei Saab.

 

BAIC/GM haben keine Recht an ganzen Saab-"Produkten". Definiere mal Produkte und nenne mal im einzelnen die von Dir behaupteten "Rechte". BAIC hat z.B. lediglich alte Plattformen gekauft.

 

Bitte mal eine Quelle für diese Behauptung nennen! Aber ich gehe schon mal davon aus, dass nichts von Dir kommt...

Wieso sollte GM Kohle rüberschieben? - Denen gehören nun mal große Teile vom 9-5, das verpflichtet sie noch lange nicht für Victors Schulden aufzukommen. Es ist eher freundlich das sie ihn bis jetzt machen lassen haben, auch bei GM steht er ordentlich in der Kreide

Wieso sollte GM Kohle rüberschieben? - Denen gehören nun mal große Teile vom 9-5

 

GM ist eine Auto-Heuschrecke - rund um den Globus haben sie überall ihre Finger drin. Da sie nicht in der Lage waren, ihren Laden zu managen, stehen sie selber und alle Töchter jetzt im Regen. Zuende gedacht, wäre dann GM der lange Arm der sogenannten Marktbereinigung, indem ihre amerikanischen, europäischen, koreanischen, japanischen GM Marken verschwinden. Ok, vielleicht lassen sie sich dafür ein paar Milliarden von Ford, VW, Daimler, Toyota . . . .zahlen, die dann die Lücke füllen können.

Aber ich finde, sie sollten ihr Versagen eingestehen - und mit Fairplay die Töchter ihren Weg gehen lassen.

GM's "Lopezisierung" hat ihnen in USA nichts gebracht, nicht bei Opel und als der Herr bei VW war gings da auch bergab. Und Lopezisierung ist mit SAAB's Charakter und Qualität überhaupt nicht vereinbar - also Managementfehler von GM.

GM tritt bei Saab doch als nur als Zulieferer und Auftragsproduzent auf, und verkauft Komponenten aus denen VM die Autos baut. Man hat Saab doch seinen Weg gehen lassen und hat noch reichlich dazu gegeben. Es hat nur nicht funktioniert, ob der neue 9-5 nun gleichauf,besser oder schlechter ist als der Wettbewerb ist, ist völlig gleichgültig - das Auto verkauft sich einfach nicht. Das war der Hoffnungsträger und man ist damit gescheitert. Wenn der 9-4x jetzt als bester Saab aller Zeiten von der Presse gefeiert wird (was spannend ist, da es sich auch weitestgehend um ein GM Fahrzeug handelt), nützen wird das ebenfalls nichts, da die Einnahmen nicht reichen. Ja ich weiß das MY11 vom 9-4x ist weg, verkauft ist es aber nicht, sondern nur zu den Händlern geliefert. Nebenbei entspricht die Stückzahl von 1600 Autos im MY11 auch der Stückzahl die bei Volvo an einem normalen Tag vor dem Mittag vom Band läuft (und verkauft wird). Man baut also eine Halde von 9-4x bei den Händlern in den USA, neben der 9-5II Halde.

 

Wenn ich mir so anschaue, was Herr Muller so für Versprechungen macht (Wir werden die Produktion in 7 Tagen wieder aufnehmen, So ein Produktionsstillstand wird nie wieder vorkommen, es handelt sich nur um ein vorübergehendes Problem usw. usf.) und was danach an Ereignissen eintritt, scheint es das er vollkommen skrupellos mit Mitarbeitern, Geschäftspartnern und Aktionären umgeht. Das Geschäftsprinzip das man VM in ein Flugzeug setzt, wenn grad mal wieder das Geld aus ist, hat auch seine Grenzen da er ja bereits alles mindestens einmal verkauft hat. Es wird daher Zeit, dass da mal jemand den Stecker zieht und diese peinliche Aktion beendet.

Das Geschäftsprinzip das man VM in ein Flugzeug setzt, wenn grad mal wieder das Geld aus ist, hat auch seine Grenzen da er ja bereits alles mindestens einmal verkauft hat. Es wird daher Zeit, dass da mal jemand den Stecker zieht und diese peinliche Aktion beendet.

 

Bin mal gespannt, ob "sein" Flieger irgendwann noch mal auftaucht - und ob er dann noch drin sitzt, oder zwischenzeitig irgendwo abgetaucht ist.

Sollte er mit "seinem" Flieger die Fliege gemacht haben, fliegt die Sache auf - und der Stecker fliegt eh von alleine raus, da braucht dann auch niemand dran zu ziehen - und schon gar nicht "er".

Im Moment wird ja noch das Verlängerungskabel aufgerollt, der Stecker kommt übernächste Woche, wenn gepfändet wird. Wird wirklich langsam Zeit, dass diese Peinlichkeit ein Ende hat.

und beim neuen 9-4X fehlt noch ein Diesel, denn ohne den hat Saab keine Chance hier in Europa

ob der neue 9-5 nun gleichauf,besser oder schlechter ist als der Wettbewerb ist, ist völlig gleichgültig - das Auto verkauft sich einfach nicht. Das war der Hoffnungsträger

 

die Preisklasse des 9-5 II wird absolut dominiert von Mercedes, Audi, BMW, Volvo kommt vor. Alle anderen, die da mitmischen wollen, sehen alt aus. Lexus, Lancia, Alfa, Jaguar, der große Peugeot, VW Phaeton . . sind Randerscheinungen. Die Ursachen für diese Dominanz liegt meiner Meinung nach weniger in der Technik (denn die Verlierer sind wirklich keine schlechten Autos).

Das Image ist sehr entscheidend. GM's jahrelanges Straucheln hat alle Töchter runtergezogen. Auch Opel, Vauxhall ohne VM, ist noch nicht übern Berg. Will sagen, SAAB braucht(e) einen starken Partner, was sie in Form von GM nicht hatten-um Vertrauen beim Kunden zu gewinnen. VM hat ja eine fast unmögliche Aufgabe: ohne wirklichen, finanziellen Background, mit tausend Fesseln seitens GM und Opel, SAAB nach vorne zu bringen.

Die Randbedingungen waren doch klar als er Saab übernommen hat, ebenso wie die Kreditbedingungen.

 

Ohne Neuentwicklung sieht es schlecht aus und dafür fehlt das Geld und die Zeit. Andere Hersteller werden auch lieber ihre eigene Entwicklungsabteilung auslasten, bevor Sie Saab mit all den Schulden und unverkäuflichen Produkten übernehmen, zumal man für eine Übernahme immer auch die Zustimmung von GM bräuchte. Aktuell ist da doch null Perspektive, es würde Jahre dauern und unglaublich viel Geld brauchen, wenn man versuchen wollte etwas daraus zu machen. Nebenbei ist die Rufschädigung durch VM bei Partnern und verbliebenen Hardcore Kunden auch nicht gerade förderlich.

denken wir doch mal holländisch:

wie wärs mit SAAB factory outlet Centern? Also rund € 30.000 € fürn 9-5er

Oder das IKEA Prinzip. SAAB Bausätze ausliefern (kennt VM doch von Spyker,oder?)

Da hier kürzlich jemand konkret die Frage stellte, ob er vom Kaufvertrag zurücktreten könne :

 

ADAC: Rückzug für Saab-Kunden möglich

 

(München 2011-06-26 11:47:11) - Saab-Interessenten, die wegen der drohenden Insolvenz des Autobauers ihren Kauf rückgängig machen wollen, können einen "geordneten Rückzug" antreten. ADAC-Jurist Franz Bethäuser sagte dem Nachrichtenmagazin "Focus", bei den üblichen unverbindlichen Lieferterminen sollte ein Käufer "sechs Wochen nach Termin seinen Händler zur Lieferung auffordern - und dafür 14 Tage Frist einräumen". Wird der Wagen dann nicht geliefert, empfehle sich "eine kurze Nachfrist von einigen Tagen". Danach könne der Kunde vom Kauf zurücktreten. Ersatzteile werden laut Bethäuser wohl nur vorübergehend knapp. "Wenn jemand das Werk übernimmt, wird es nach kurzer Frist wieder Teile geben", sagte er. Der Münchner Autobauer BMW rechnet weiterhin damit, ab 2012 Vierzylinder-Motoren an Saab zu liefern. "Wir gehen von der Erfüllung des Vertrags aus", sagte ein BMW-Sprecher "Focus". Dem Vernehmen nach geht es um 200.000 Motoren.

 

Quelle : Focus

Die Randbedingungen waren doch klar als er Saab übernommen hat, ebenso wie die Kreditbedingungen.

 

Da hast du vollkommen recht. VM´s Schwierigkeit war und ist jedoch, dass er nach jedem Strohhalm greifen muss. Ob da nun ein Knick im Halm ist oder nicht.

Sein Naturell neigt auch dazu. Er schafft es immer Leute von seiner (nennen wir es) eigenen Sichtweise zu überzeugen, allerdings ist seine Sichtweise (von mir aus durch den Rauch konsumierter Halluzinogene) seltens weit genug. (siehe auch Spyker, Formel 1...)

 

In dem Moment wo ich von JAJ Rücktritt hörte, rechtnete ich mit größeren Schwierigkeiten (auch wenn ich es nicht wahr haben wollte), da VM der überlegend, konservative Gegenpol fehlte. Daher meine ich heute, dass JAJ aufgehört hat, weil mit seiner Arbeitsweise Saab nicht mehr zu retten war, und er eine andere nicht vertreten wollte oder konnte.

BMW rechnet weiterhin damit, ab 2012 Vierzylinder-Motoren an Saab zu liefern. "Wir gehen von der Erfüllung des Vertrags aus"

Da ist sie ja, die gute Nachricht !!!! Danke SAAB_owl !!

BMW sind doch keine Traumwandler :-)

es sollen 200.000 Stück jährlich sein, das kann nur ein Traum sein