ich hab's vor 3 Monaten getan, bin glücklich und zufrieden mit dem Auto und nach wie vor zuversichtlich! Ich hab jedenfalls mein Scherflein dazu beigetragen!

 

klasse ! Du heißt ja auch bigintelligence. Da kann man auch erwarten, daß du intelligente Entscheidungen triffst. Kann mir vorstellen, daß du jeden Tag deinen Spaß hast, eigentlich nur ein normales Auto zu haben, aber eben nur eigentlich.

Und im Auto dich wunderst über den besorgten bzw ironischen Gesichtsausdruck der anderen, die auf der vermeintlich sicheren Seite sind.

hmmmm, Bremsen vom 9-3 lebensgefährlich bei Alpentour ??? von diesen Problemen höre ich zum ersten Mal, gib's da noch andere Erfahrungen hier ?

Schonmal nen Alpenpass in zügiger (wir reden hier nicht von blinder Raserei) Fahrweise runter gefahren?

Bei mir wurde das Pedal wie Gummi, dann zogen Rauchschwaden aus den Vorderrädern, obwohl ich ständig bis 6.000min-1 schieben ließ!

Seither fahre ich Pässe nur noch wie'n Rentner und selbst da tritt noch Fading auf wenn man nicht unbedingt der erste im Stau sein will.

 

Eigentlich ist aber die lausige Bremsanlage im 9³ sooo unbekannt nicht!? Oder warum rüsten hier wohl viele auf Aero- bis Viggen-Bremsen um?

@ "bigintellegence"

 

Genau das sag ich ja auch immer ! Man liest ständig das man im Fond von modernen Fahrzeugen zu wenig Kopffreiheit hat oder die Scheiben zu klein und die Formen zu rund werden.... blabla... unübersichtlich... blabla

 

Dann sollen die sich gleich einen Bus kaufen !!! Meine beiden Probefahrten im 9-5 II waren sehr schöne Erlebnise vorn wie auch hinten ! Selbst in meinem eigenen 9-3 II muss ich mich nicht reinquetschen! und der ist nur 4,6m lang! (und nein ich bin mit 1,83m auch kein Lilliputaner)

 

Zu den Gebirgsfahrten mit angeblichen "Opel-Schrott-Bremsen" kann ich mich auch nicht negativ äußern.... war mit meinem Saab schon mehrmals in den Alpen im Urlaub! Sommer wie auch Winter (im Winter damals sogar noch mit Ganzjahresreifen!) und ich lebe noch immer !

 

Gruß Roman

Eigentlich ist aber die lausige Bremsanlage im 9³ sooo unbekannt nicht!

 

ja, geht sicher besser zu machen:ahhhhh:!

Ich finde, daß alles hat viel mit den Fahrsituationen zu tuen: Gestern von Berlin nach Köln. Diese 580 km fühlte ich mich durchweg, wie im Stadtverkehr. Permanentes Gedränge, Gewusel, Ge was-weiß-ich. Das Auto wird unvermeidlich zu einer Waffe:viking:, um sich zu verteidigen, durchzusetzen etc.

In Skandinavien fährt man anders: 1. langsamer und 2. mit Abstand und oft lange Strecken, wo das Auto zu einem Freund, :shakehands:Begleiter wird und nicht zur Waffe.

Deshalb wohl haben die SAAB und Volvo diesen gelassenen Charakter:vollkommenauf:, den einige ihnen ankreiden, weil sie eben keine perfekten Waffen sind

Saab wird dadurch gekillt, dass ihre Autos am Markt nicht angenommen werden.

 

und das trotz der gerade vorher beschriebenen hervorragenden Eigenschaft der Alpinwintertauglichkeit mit (oder trotz) Ganzjahresreifen ?

 

also DAS kann ich jetzt nicht ganz glauben .... so einfältig können die Kunden doch nicht sein, solche gravierenden Vorteile muss doch jemand merken.

 

 

(und da rede ich jetzt noch gar nicht vom schrittweise strategisch genial gesteigerten und ideal aufgeteilten Fahrzeuggewicht der letzten Modelle, um die Wintertauglichkeit noch weiter voranzutreiben, da sieht im Vergleich sogar ein M60 blass aus )

was die Bremsanlage betrifft, habe ich im Technikforum gelesen dass ab MY2007 die grösseren Scheiben vom Aero in alle Modelle eingebaut wurden.

Falls trotz der spannenden Diskussion jemand an Saabs Zukunft interessiert sein sollte:

 

Auch in Fernost wird nach Geld gegraben.

 

Wohl mit Erfolg: Youngman will helfen und kurzfristig Geld locker machen.

(kam im Radio)

Stimmt!

Alles, was von GM-Opel kam war den Saab Ingenieuren ( und auch einigen Foris hier ) suspekt und nicht gut genug.

Es wurde deshalb in jahrelanger Kleinarbeit verschlimmbessert.

 

Auch ein Grund, warum Saab aus den Unkosten nie rauskam.

 

Das hast Du schon öfters so beschrieben und das kann man aus GM/Opel-Sicht vielleicht auch zu Recht so sehen - jedenfalls im nachhinein. Es könnte aus Saab-Sicht aber auch keine bloße unsinnige Verbohrtheit gewesen sein, sondern ein verzweifelter Versuch, durch möglichst viel Abgrenzung möglichst wenig Saab-Kunden zu verprellen und so die Marke trotz der GM/Opel-Hoheit am Markt zu behaupten. Diese Strategie ist nur leider nicht aufgegangen - ob Saab allerdings "aus den Unkosten" rausgekommen wäre, wenn man sich im wesentlichen auf eine schlichte Saab-Belabelung von GM/Opel-Produkten beschränkt hätte, ist nicht erwiesen (und meiner bescheidenen Meinung nach hätte es sogar den Saab-Niedergang noch beschleunigt)...

 

edit:

Oder besser ausgedrückt: Wenn Saab durch engere Übernahme der GM/Opel-Produkte zwar kostengünstiger produziert hätte, dafür dann aber noch mehr Saab-Kunden verprellt und in der Folge noch weniger Fahrzeuge abgesetzt hätte, wären die Saab-Verluste für GM ebenso hoch gewesen, möglicherweise noch höher...

klasse ! Du heißt ja auch bigintelligence.

 

Hat nix mit Übergeblichkeit zu tun, wohne schlichtweg in Großgeschaidt = bigintelligencecity

Übergeblichkeit

 

 

 

:-)

 

Der Freud...

Ich hab's vor 3 Monaten getan, bin glücklich und zufrieden mit dem Auto und nach wie vor zuversichtlich! Ich hab jedenfalls mein Scherflein dazu beigetragen!

 

P.S.: Bitte keine Mitleidsbezeugungen!

 

Freut mich zu hören, dass Du immernoch zufrieden bist mit dem Auto - Aber Vorsicht: Saabwilliger hat wohl erfahren, dass die Steuergeräte anfällig sind Zumindest hat er es hier schon 2 x gepostet

Warum also sollte sich VW diesen Klotz ans Bein heften...?

 

Weil VW schon immer ein Herz für notleidende Nischenhersteller hatte: Bugatti, Lamborghini, Porsche, Bentley ...

Falls trotz der spannenden Diskussion jemand an Saabs Zukunft interessiert sein sollte

 

da muß ich dir recht geben: es drängt sich unweigerlich der Verdacht auf, daß SAABs Zukunft hier niemanden interessiert

Weil VW schon immer ein Herz für notleidende Nischenhersteller hatte: Bugatti, Lamborghini, Porsche, Bentley ...

 

Diese dienten ausschließlich der Image-Politur, um sich selbst als Konzern aufzuwerten, indem man sich mit diesen Markennamen im Konzernverbund mehr oder weniger halbherzig, aber fast immer ohne jeglichen daraus resultierenden, finanziellen Vorteil umgab. Warum...? Nun, man hat damals feststellen müssen, daß die Marken "verwässern" wenn sie imagemäßig zu nahe aneinander liegen - insbesondere als ein Polo neben einem Audi-50 stand und jeder sich fragte, warum. Deshalb wurde Audi zum Premium aufgewertet, Seat und das restliche Geraffels zum Lowcost degradiert. Ganz oben, oberhalb von Audi, fehlte dann noch etwas sportlich-weltmännisches, für das *echte* Premium-Publikum, daß mit Audi nicht hinter'm Kamin wegzulocken ist.

 

Kleiner Nebeneffekt - Trotz der kleinen Stückzahlen helfen die Premium-Nischenheimer VW natürlich, die Fahrzeugzahl des Gesamtkonzernes rechnerisch geringfügig zu erhöhen, um damit nicht vollständig den Anschluß zu den "größten" Automobilherstellern weltweit zu verlieren.

 

Jetzt die Frage - Was soll in diesem Portfolio bitteschön ein Schwedenheimer mit Opelgenen...? Zumal diese zusätzliche "Marke" entweder bis auf bestimmte Kreise *hüstel* annähernd unbekannt ist, oder immernoch den Beigeschmack des Pleitekandidaten mit sich trägt. Weder echtes Premium, mittlerweile auch nicht mehr sonderlich innovativ, weder mit attraktiven Beigaben wie Kundenstamm oder Ausbaupotential - dafür Schulden ohne Ende, unzufriedene Lieferanten und vergrätzte Kunden. Also, nochmal die Frage, was zum Geier sollte VW damit anfangen wollen oder können...?

...wenn vw dann opel kauft, können sie ja saab gleich "miterwerben"...

Nein ich schreibe jetzt nicts zu diversen kommentaren auf den letzten beiden seiten

ich sach nur so toll sind diverse Hersteller auch nicht , hab da mit andern auch so meine erfahtungen gemacht !

 

Mirpersönlich würde echt was fehlen wenn Saab vor die Hunde geht , hoffe das es sich endlich und bald mal zum guten hin wendet !!!

Und hätte ich die finanziellen möglichkeiten würde ein neuer Saab schon vor meiner Haustür parken . So jetzt wisst ihr`s :smile:

...wenn vw dann opel kauft, können sie ja saab gleich "miterwerben"...

 

Wäre auf den ersten Blick zwar logisch - Nur was will VW überhaupt mit Opel UND zusätzlich Saab anfangen...?

Noch mehr Modellvielfalt mit nicht zum restlichen Konzern passendem Teilelager, doppelt und dreifach Fahrzeugtypen für's jeweils ein identisches Käuferprofil...?

 

Oder zusätzliche Fertigungskapazität in zwei Hochlohnländern...? *kicher-und-lach* - Gerade jetzt, wo in Osnabrück eine für'n Appel und Ei ertickte komplette Fertigungsanlage zusätzlich ausgelastet werden muß, aber mit den Golf-Cabrios bis auf weiteres längst nicht sein wird - und das noch zudem fern ab von den stückzahlträchtigen Märkten, dazu aber mit "deutschen" Lohnkosten...?!? Oder etwa die Saab- und die Opel-Entwicklungsabteilung - ausgerechnet jetzt, wo man gerade einen ganzen Stall mit Ingenieuren beim Karmann-Deal als Dreingabe mit dazubekommen hat...?!?

 

Osnabrück liegt zudem quasi direkt vor der Haustüre von Wolfsburg - macht Sinn. Trollhättan dagegen nicht so ganz. Opel würde zudem noch einen Haufen ziemlich runtergenudelter Fertigungswerke "mitbringen" mit denen selbst GM nichts anfangen konnte und wollte - und deshalb seit Jahren weitestgehend jegliche Modernisierung abgeblasen hat.

 

Tolles Erbe. Nur wo läge der Kaufanreiz - oder ein zumindest mittel- bis langfristig absehbarer Vorteil...?

Aber Vorsicht: Saabwilliger hat wohl erfahren, dass die Steuergeräte anfällig sind Zumindest hat er es hier schon 2 x gepostet

 

Mein Gott, muss man sich bei jeder Erwähnung welch Probleme der Ersatzteilversorgerung ein Konkurs des Herstellers zur Folge haben könnte, ein neues Beispiel ausdenken?

Ein modernes Auto hat einfach mehrere Steuergeräte (Motor, Getriebe, Klima, etc.), diese gehen bei allen Marken auch gerne mal kaputt und lassen sich eben nicht von einem Ersatzteilspezi mal eben auf der Drehbank nachdrechseln, wie eine Bremsscheibe, eine Kurbelwelle oder eine Riemenscheibe.

Es gibt aber an jedem heutigen Auto ziemlich viele Teile, die sich nicht so einfach nachbasteln lassen und auch nicht durch ein ähnliches ersetzen. Darüberhinaus gibt es auch bei allen Herstellern hin und wieder mal einen 3,0TID und kaum ein Auto rollt heute noch ohne Konstruktionsfehler vom Band, die dann in den ersten 3-5 Modelljahren Stück für Stück nachgebessert werden.

An Gegenargumenten warum das alles einen 9-5II nicht betreffen wird bin ich hochinteressiert, "dumm rum sülzen" wenn einer was ausspricht was einem nicht passt, halte ich hingegen für wenig geistreich!

@saabwilliger : DAAAAAAAAAAAAAAANKE !!!

Schonmal nen Alpenpass in zügiger (wir reden hier nicht von blinder Raserei) Fahrweise runter gefahren?

Bei mir wurde das Pedal wie Gummi, dann zogen Rauchschwaden aus den Vorderrädern, obwohl ich ständig bis 6.000min-1 schieben ließ!

Seither fahre ich Pässe nur noch wie'n Rentner und selbst da tritt noch Fading auf wenn man nicht unbedingt der erste im Stau sein will.

 

Eigentlich ist aber die lausige Bremsanlage im 9³ sooo unbekannt nicht!? Oder warum rüsten hier wohl viele auf Aero- bis Viggen-Bremsen um?

 

Genauso habe ich das vorigen Herbst in Südtirol erlebt, nur rundherum Trommelbremsen mit einstellungsfehler sind noch schlimmer.

Bergauf super, Bergab beten.

Und das als anerkannter Landschleicher

Grüße

-landschleicher-

...Oder besser ausgedrückt: Wenn Saab durch engere Übernahme der GM/Opel-Produkte zwar kostengünstiger produziert hätte, dafür dann aber noch mehr Saab-Kunden verprellt und in der Folge noch weniger Fahrzeuge abgesetzt hätte, wären die Saab-Verluste für GM ebenso hoch gewesen, möglicherweise noch höher...

Sicher könnte es den echten Saab Fan stören, ein Opel Lenkrad in der Hand zu halten oder auf Opel Schaltern herumzudrücken.

Aber ob zB der Bremslichtschalter Rund- oder Flachstecker hat, die Kolbenstange des Federbeins Vollmaterial oder hohl ist, wird ihm kaum auffallen. Da gibt es jede Menge ähnliche Beispiele. Manche Saab Ingenieure fanden diese künstlichen Abgrenzungen auch absolut unnötig, andere sahen darin die einzig richtige Möglichkeit ein „Premium“ Auto für den „anspruchsvollen“ Saab Kunden zu gestalten.

Ob die Kunden diese teuren Kleinserienteile jemals bemerkt haben, sei dahingestellt...

.......zum bremsenthema hier....wenn die herren und damen autoingeniöre zu bloed sind, für ihre ps strotzenden

pkw passende bremsen zu bauen, dann gehören die eigentlich vom markt.......

es ist nicht zu schwer ,eine gute bremse zu bauen, ......gute bremsscheibe....passende beläge...perfekte zwangskühlung...

die zwangskühlung vielleicht automatisch zuschaltbar wenn alles zu heiss wird, auf die paar meter kabel zusaetzlich kommts doch heute

auch nicht mehr an........................

Ich denke das mit den Teilen wird noch eine Weile gut gehen, hauptsächlich wird ja der neue 9-5 betroffen sein. Die unverkäuflichen Neufahrzeuge können ja zur Teilegewinnung genutzt werden, daher wird es zwar etwas schwieriger an Teile zu kommen, es ist aber nicht ausgeschlossen. Bei der geringen Zahl von verkauften Fahrzeugen, sollte der Bestand bei den Händlern eine ganze Weile reichen. Es gibt also keinen Grund sich Sorgen zu machen wenn man 9-5II fährt.

...andere sahen darin die einzig richtige Möglichkeit ein „Premium“ Auto für den „anspruchsvollen“ Saab Kunden zu gestalten. ...

 

Genau das meine ich. Die "Strategie" ist leider nicht aufgegangen, aber das sie VON VORNHEREIN falsch war, bezweifle ich. Sonst hätte GM auch früher eingreifen müssen; stattdessen herrschte früher doch wohl eher Einvernehmen bei GM, daß Saab ein "Premium"-Auto für "anspruchsvolle" (Saab-)Kunden positionieren sollte. Hinterher ist man immer schlauer...

wurden eigentlich noch die 366 Independence cabrios alle gebaut ?