9-5II und aktueller 9-3 schwierig, beim Rest nimmt sich das nicht so viel.

Und auch bei den beiden wird es m.E. mit der Zeit besser werden. Zumindest was die häufiger benötigten Teile betrifft.

Auch die Arbeiter-Gewerkschaft droht mit Konkurs, falls innerhalb der nächsten 3 Tage keine Löhne gezahlt werden. Das wäre also nächsten Dienstag soweit.

 

Mal sehen, wie Muller darauf reagiert ?

Vielleicht ist er sogar erfreut darüber ??

 

Nun, schließlich wären es in diesem Falle die *bözen-bözen* Werker, die das Licht ausgeknipst haben - oder die *bözen-bözen* Ingenieure - oder die *bözen-bözen* Putzfrauen.

Er selbst hätte ja alles *wunnebar-prima* bis zum letzten Augenblick versucht, aber die "anderen" hätten nicht gewollt...

9-5II und aktueller 9-3 schwierig,

 

Ist das eine Vermutung oder Wissen?

 

HGvH

Natürlich Vermutung, der Fall war ja noch nicht da......

 

nur die Ruhe......

 

und wer sein Schmuckstück aus Panik unbedingt verkaufen will, kann mir mal eine PN schicken, aber nur bei mehr als 200 PS, bevorzugt als XWD und keine Traktormotoren (egal wieviel PS)..........

Das ist von beidem etwas :) Letzen Endes ergibt sich das ja relativ logisch - 9-5II wurden nicht mal 10.000 Stück gebaut, da lohnt es nicht großartig nachzufertigen. Beim 9-3 hat Saab aktuell Probleme zu liefern, da wird sich aber wegen der größeren Stückzahl sicher noch etwas tun. Allgemein wird es mit dem wegbrechenden Händlernetz problematisch werden.

 

9-5I und 9-3I sind reichlich gebaut worden, da sollte sich noch auf einige Jahre was an Gebrauchtteilen finden. 9000, 902, 901 und was da sonst noch war sind sowieso schon lange aus dem offiziellen Support durch das Werk raus und werden nicht mehr zum Saab-Händler gebracht.

9-5II und aktueller 9-3 schwierig, beim Rest nimmt sich das nicht so viel.

 

Bei allen 9-3 II Modellen fehlen derzeit wichtige Teile die vom Händler nicht zu besorgen sind - finde ich im Moment beunruhigender als die "Pleite" generell.

die gewerkschaft hat konkurs angemeldet.. Deutschlandradio von vor 30 Minuten auf dem Heimweg [mittlerweile im Non-Saab].

Da sprudelt einfach was an Gedanken hoch mit dem Drang, diese hier auszubreiten..

 

Ich kenne die Details nicht, daher analysiere ich gerade bar jeglichen Insiderwissens über das Wieso und Warum vor mich hin.

Fest steht doch eigentlich eines:

 

• Ein Unternehmen verkauft Produkte, die mehr einbringen als das verbrauchte Material und bezahlt mit dem Deckungsbeitrag seine Fixkosten. Von dem was da übrigbleibt rüstet sich das Unternehmen für die Zukunft.
  
• Mindestens eine Sache davon hat Saab anscheinend nicht hinbekommen..
  
• Was davon, vermag ich nicht zu sagen.
  

 

Wenn ich mal so in mich selbst gehe, dann muss ich gestehen, daß Saab für mich beim neulichen Neuwagenkauf nie eine Rolle gespielt hat. Saab existiert in meiner Vorstellung nur als altes, schrulliges, leistungsstarkes Auto. Diese Autos find ich toll, da bin ich wirklich Fan; aber ein 9-5? oder 9-5II? oder 9-3? Das macht [aus meiner Sicht] doch den Kern der Marke nicht aus..!? So ein seelenloses Me-too-Produkt, schlechter als die Konkurrenz mit der man sich zu messen versucht..

Gehts nicht den meisten hier genauso? Und gings den meisten hier nicht auch beim Neuwagenkauf genauso?

Warum haben 99% der Forumsinternen Neuwagenaspiranten keinen Saab gekauft?

 

Hier war die falsche Strategie am Werk, seit GM-Einstieg schon.. Das Konzept: wir bauen einen Opel für teuer und treten damit gegen BMW, Audi, etc an funktioniert nicht.

 

Aus meiner Sicht und in dem Bewusstsein kompletter Unkenntnis der mutmaßlich tatsächlichen Faktenlage behaupte ich, daß die richtige Strategie folgende wäre:

 

Schritt 1, Rückbau:

 

• Trennung der Marke vom traurigen Rest an Entwicklung, Produktion etc.
  
• Einstellung der Produktion der Fahrzeuge und Verkauf der Rechte der aktuellen Modelle an irgendwelche Chinesen
  
• Fortführung des Ersatzteilvertriebes
  
• Beibehaltung eines kleinen Entwicklungs- und Konzeptbüros aus den besten und aus den erfahrensten Entwicklern und Designern inkl. Rechte am Markennamen als kleine Cash-Cow aus Ersatzteilen und Fremdentwicklungsdienstleistungen.
  
• 
  

Schritt 2, Aufbau:

 

• Analyse des Käuferpotentials der Konsumentenschichten, die sich ein Auto mit dem Image "Saab" kaufen würden
  
• Kalkulation und Bau eines Modells exakt für diese Käuferschicht (so eine Art neuer 900)
  
• 
  

Schritt 3, Ausbau:

 

• Diversifikation dieses einen Modells
  

 

Dieses eine Modell sei bitte der Gegenentwurf zum aktuellen gesellschaftlichen Mainstream: reduziert auf das wesentliche aber darin gut. Ich glaube nach dem Blick in meine ganz persönliche Glaskugel, daß Saab es so und nur so schafft. Zurück zu den Bedürfnissen der durch das Markenimage angezogenen Käuferklientel. Im Produkt wie in der Organisation.

 

Wie gesagt, ich habe von den tatsächlichen Fakten diesen konkreten Fall betreffend keine Ahnung, aber es gibt eine Firma mit einer Obstsorte als Logo, die aus einer ähnlichen Situation in einem nicht gerade unkomplexen Technologiezweig ihren Siegeszug auch durch die Geldbörsen der eigenen Käuferklientel und Fangemeinde angetreten hat..

 

Ahnungslos, ratlos und hoffnungslos bzgl. dieser Situation,

Daniel

Naja, ich bin mit meinem 9-3 I recht glücklich............

 

Und zu deinen Deckungsbeitragsrechnungen, da gibt es auch kosten die Produktunabhängig anfallen. Zinsen, Verwaltung, Grundenergieversorgung, Instandhaltungskosten,...........

@Marman:

war auch nur meine ganz persönliche Meinung. Jeder fährt da Auto, das er mag..

 

Bzgl meiner "Rechnung": die von Dir genannten Dinge müssen natürlich berücksichtig werden, wenn man das im Detail durchkalkuliert. Genauso wie Rentenansprüche, Rücklagen und was weiß ich noch.. daher wäre die Abwicklung und Sicherung des Markennamens die imho beste Lösung. Die Marke ist das einzige, was überhaupt werthaltig an diesem Unternehmen ist und wäre neben den besten und erfahrensten Entwicklern eigentlich das einzige, was mich an Saab interessieren würde [hätte ich einen Investmentfonds]

Bei allen 9-3 II Modellen fehlen derzeit wichtige Teile die vom Händler nicht zu besorgen sind...

 

Hm, nicht aus dem Saab-Katalog des Händlers, aber vielleicht von Drittanbietern?

Skandix sagt für meinen 1.8t: 95% Verfügbarkeit...

Die Marke gehört dem Flugzeughersteller, nicht der holländischen Autofirma.

Nur im Suff zu ertragen.....

 

[ATTACH]57387.vB[/ATTACH]

 

Selbst die Elche ertragen das SAAB-Elend nur noch im Suff.... (Quelle: Bild-Hamburg, 08.09.2011)

Die Marke ist das einzige, was überhaupt werthaltig an diesem Unternehmen ist und wäre neben den besten und erfahrensten Entwicklern eigentlich das einzige, was mich an Saab interessieren würde [hätte ich einen Investmentfonds]

 

Wo liegt bitte der Wert einer Marke, die in der Öffentlichkeit quasi gar nicht mehr wahrgenommen wird, außer durch ständige Insolvenzmeldungen irgendwo ganz unten in der Ecke auf der fünften Seite des Wirtschaftsteils einiger Zeitungen - zudem vielen potentiellen Fahrzeugkäufern gar nicht mehr bekannt ist, wofür sie einmal vor langer Zeit gestanden hat...?

 

Eine Entwicklungsabteilung, die nur noch in Details "irgendwie anders" vor sich hinbösselt, aber nicht grundlegend bessere oder intelligentere Konstruktionsansätze bietet, ist ebenfalls beliebig austauschbar - zudem grundsätzlich mittlerweile die Entwicklungskompetenz bei den Zulieferern liegt - und nicht mehr bei den Automobilherstellern selbst.

Mich würde wirklich mal interessieren ob er das wirklich glaubt was er so verkündet.

 

Glaubt er, denke ich. Er rechnet, daß GM damals Pleite war und nur mit riesen Summen vom amerikanischen Staat gerettet wurde. Opel vom deutschen Staat - Holden + Vauxhal weiß ich jetzt nicht, aber da floß bestimmt auch Staatsknete. Nur Schweden läßt - ausgerechnet den kleinsten Hersteller aus dem GM Clan - SAAB ohne Unterstützung. Oder übersehe ich da was?

So gesehen hätte er mit Spyker Großes doch vollbracht.

@josef:

na der wert liegt im markenimage und der potentiellen Käuferschicht, die es anzieht.. Saab hat zumindest das Image, mal ein richtig gutes Image gehabt zu haben.

Saab ist den Leuten noch ein Begriff als die Marke mit dem Turbo und dem 900er und dem 900er Cabrio, das die Intellektuellen einst zum Preis einer S-Klasse gekauft haben.

Das ist schonmal was wert, weil sich damit eben eine potentiell zahlungskräftige Käuferschicht anziehen und darüber ein entsprechender Preis realisieren lässt.

 

Nun muss dafür ein passendes, wirtschaftlich herstellbares Produkt entwickelt werden, das in einer vertretbar geringen Stückzahl genug DB für den Wasserkopf liefert. Dafür braucht es keine Entwicklungskompetenz, sondern Steuerungsintelligenz. Diese Steuerungsintelligenz der Fremdleister haben die Saab-Entwickler mit Sicherheit.

Was dann dort entwickelt wird (bzw werden darf), entscheidet allerdings nicht die Entwicklung sondern das Produktmanagement.

Insofern liegt die Entscheidungsgewalt über das Ausmaß an "Innovationen" sicherlich nicht in den Händen der Entwickler..

Ich frage mich nur wie es weitergeht wenn das ganze tatsächlich in die Pleite Geht.

 

Kann es nach dem Verfahren weitergehen???

Geht das ganze nach China (das wäre das schlimmste)???

Oder ist SAAB dann TOT und die Reste werden verscherbelt????

 

Aber was auch immer kommt ich habe schon seit längerm beschlossen das mir in meiner Autofahrer Karriere keine andere Automarke auser SAAB auf den Hof kommt.

 

SAAB NEVER DIES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich sags ja nur ungern:

 

http://www.saab-cars.de/saab-stammtisch/27292-saab-opel-und-wies-weitergeht-1224.html#post697700

Hab mir gerade mal das komplette Video von VM vor der Presse vom 06.09. angesehen. Ich klammere mich an ihn - tja. Da SAAB in 50 Jahren nur einmal schwarze Zahlen schrieb, ist sein Job fast unmöglich. Und daß er die chin Investitionen schützen muß, ist auch richtig, weil die sonst abspringen.

Die Richter haben der Rekonstruktion erstmal nicht zugestimmt. Ok, d.h für mich, daß sie überzeugt werden müssen. Womit? Mit auf Treuhandkonten o.ä. hinterlegten Geldern der Chinesen. Dann müssen die Richter zustimmen und die Gelder sind durch die inkraftrendende Rekonstruktion geschützt.

Und, tja, unglaublich . . .. dann geht's weiter :-)

@ladeluft

In deinen Ideen zur völlig neuen denkbaren Zukunft von Autos der Marke Saab liegt viel Wahres.

Also das Abstossen der alten Plattformen, meinetwegen auch nach China, und Entwicklung eines

hochwertigen Modells, des 900 der Zukunft. Kann auch hochpreisig angeboten werden, wenn man

es richtig bewerben würde, eben mit Bezug auf die turbo-Vorreiterrolle. Ich hoffe nur, daß der Name

Saab nicht zu sehr gelitten hat. Vielleicht hilft ein halbes Jahr Denkpause.

Als Vorbild dieser Entwicklung sehe ich Lotus, die auch nach längerer Durststrecke Geld verdienen.

 

Als Werbeträger sollte man dann noch einen längeren Auftritt des neuen Saab im nächsten Woody

Allen-Film organisieren, das schafft publicity.

die gewerkschaft hat konkurs angemeldet.

 

Na, das ist doch mal eine gute Nachricht, solange Saab noch keinen Konkurs anmelden muss ... Aber mal im Ernst : nach meinen Informationen hat zumindest die Gewerkschaft Unionen noch drei Werktage Frist bereitgestellt und wird frühestens Dienstag den Komkurs für Saab beantragen, falls bis dahin keine Löhne gezahlt wurden. Von der anderen Gewerkschaft IF Metal hört man ähnliches, man will noch ein paar Tage Zeit geben.

 

Also der Konkursfall ist noch nicht eingetreten, soweit ich informiert bin. Ansonsten bitte die Quellen angeben.

Aktuelle Reaktionen von VM (aus DI) :

 

Auf die Frage einer Reporterin, ob er noch andere Finanzierungsmöglichkeiten als die Vereinbarung mit den beiden chinesischen Partnern präsentieren könne, antwortet VM mit einem knappen "vielleicht". Es gäbe einen Plan C und sogar einen Plan D, aber es wäre zu früh, darüber zu sprechen. ”Det finns även en plan D, men den är för tidig att prata om.”

 

Angesprochen auf die Möglichkeit, daß Saab eventuell selbst Konkurs anmeldet, um einer lt. Rechtsexperten drohenden persönlichen Haftung zu entgehen, entgegnete er energisch mit den Worten "Keine Chance. Das werden wir nie tun" ”Att vi själva ansöker om konkurs? Noll chans. Det kommer vi aldrig att göra."

 

Und wann wird Saab ein profitables Unternehmen werden ? Hier ist VM der Meinung, daß statt ursprünglich geplant in 2012 nun eben in 2013 oder 2014, mit Hilfe des großen chinesischen Marktes, Gewinne geschrieben werden... ”I vår ursprungliga affärsplan skulle vi ha varit lönsamma 2012. Men det måste vi omvärdera utifrån den nuvarande situationen. Jag tror att med den enorma kinesiska marknaden som adderas till Saab, kommer vinsten för bolaget att komma 2013 eller 2014”

 

Quelle DI "Muller: Vi kommer aldrig att gå i konkurs frivilligt"

Na, das ist doch mal eine gute Nachricht, solange Saab noch keinen Konkurs anmelden muss ... Aber mal im Ernst : nach meinen Informationen hat zumindest die Gewerkschaft Unionen noch drei Werktage Frist bereitgestellt und wird frühestens Dienstag den Komkurs für Saab beantragen, falls bis dahin keine Löhne gezahlt wurden. Von der anderen Gewerkschaft IF Metal hört man ähnliches, man will noch ein paar Tage Zeit geben.

 

Also der Konkursfall ist noch nicht eingetreten, soweit ich informiert bin. Ansonsten bitte die Quellen angeben.

 

;) deutschland info, ca 20:30.. und es hat wohl auch nicht die gewerkschaft konkurs angemeldet, vielmehr muss wohl die gesellschaft hinter Saab PKW durch die lohnforderungen die durch die gewerkschaft nun angemahnt wurden insolvenzantragspflichtig geworden sein. Dies war zumindest der o.g. Quelle zu entnehmen.

schön, wenn es in schweden da 3 Tage Bedenkzeit gibt um anderweitig Mittel freizumachen..

@ladeluft

In deinen Ideen zur völlig neuen denkbaren Zukunft von Autos der Marke Saab liegt viel Wahres.

Also das Abstossen der alten Plattformen, meinetwegen auch nach China, und Entwicklung eines

hochwertigen Modells, des 900 der Zukunft. Kann auch hochpreisig angeboten werden, wenn man

es richtig bewerben würde, eben mit Bezug auf die turbo-Vorreiterrolle. Ich hoffe nur, daß der Name

Saab nicht zu sehr gelitten hat. Vielleicht hilft ein halbes Jahr Denkpause.

Als Vorbild dieser Entwicklung sehe ich Lotus, die auch nach längerer Durststrecke Geld verdienen.

 

Als Werbeträger sollte man dann noch einen längeren Auftritt des neuen Saab im nächsten Woody

Allen-Film organisieren, das schafft publicity.

 

in der tat; lotus ist auch so ein beispiel für einen kleinserienhersteller, der offenbar profitabel ist oder dies zumindest dem glauben der investoren nach mittelfristig sein wird. Schön wäre, wenn Saab den gleichen weg geht.. kleinserie machen die ja schon, nun muss das ganze nur noch profitabel werden.

Bitte sehr:

http://svtplay.se/v/2527232 <-- Klick mich!

 

Der Herr mit der Saab-Jacke, der die ganze Zeit mit dem linken Arm angewinkelt vor VM steht, hat übrigens das Handy-Video für Saabsunited geschossen.

 

Vielen Dank ins Lipperland, Schiri ! Ich hatte es nicht gefunden. Und der Herr von SU sollte vielleicht doch mal über den Kauf einer vernünftigen Videokamera nachdenken...