Oder gleich sowas:

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://automotion-saabvolvo.com/images/v8saab.jpg&imgrefurl=http://automotion-saabvolvo.com/veight.html&h=276&w=438&sz=26&tbnid=dnG0atc1IFk0dM:&tbnh=90&tbnw=143&prev=/search%3Fq%3Dsaab%2Bmit%2Bv8%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=saab+mit+v8&usg=__cvxvPPhG4koirlcXPctu2NjXoQo=&sa=X&ei=VQgYT8T2Fs7OswbK4KWWDQ&ved=0CDgQ9QEwAw&dur=3316

 

Nur kein Motor von ISUZU bitte

 

habe irgendwo gelesen dass im Werk schon ein 9-3II mit BMW Motor gesichtet wurde aber war bestimmt wieder eine Vision ?

Ich frage mich ernsthaft, was da alles als 'GM-Teil' gelten soll. Wahrscheinlich jede Schraube, die in den letzten 20 Jahren neu abgelängt wurde!

Und zwar natürlich auch, wenn dies in Thn von auf SAABs Gehaltsliste stehenden 'GM-Mitarbeitern' erfolgt ist. Ist doch krank, richtig krank!

habe irgendwo gelesen dass im Werk schon ein 9-3II mit BMW Motor gesichtet wurde aber war bestimmt wieder eine Vision ?

 

Durchaus möglich das die allerersten Prototypen handverlesen zusammengekloppt wurden.

 

Ändert aber nicht an den von JR (wie immer detailliert, und feinfühlig - grins) zum wiederholten Mal in diesem Forum zusammengefassten Tatsachen.

 

Aber selbst aus denen müsste man erstmal die von VIC zugegebenen 10% GM rauspulen

Um am Problem eines modifizierten 93-II ändert das auch nicht.

Gross auch die Pläne von Youngman: bereits 15 Wochen nach Übernahme soll die Produktion wieder aufgenommen werden. Allerdings ohne GM Teile, sodass für Motore, Getriebe etc neue Lieferanten gesucht werden müssen.

Äusserst optimistischer Zeitplan, es sei denn Youngman hat schon etwas vorgearbeitet.

 

Tja, die lernen eben verdammt schnell die Chinesen, beängstigend schnell!

 

In diesem Fall haben sie nun gelernt, dass man in "good old Europe" das größte Blech verzapfen kann, selbst wenn es noch so dämlich und fernab einer jeden Realität ist, solange es dem entspricht was manche hören wollen (die daran auch verdienen), gilt das als erfolgsversprechende Vision und man bekommt was immer man möchte zum Nulltarif und ohne Gegenleistung.

 

Ich mein, in 15 Wochen neue Mitarbeiter zu finden und ein Auto, das von vorn bis hinten aus GM-Lizenzen und GM-Teilen besteht mal eben kurz zu entopeln inkl. neue Lieferanten dafür aufzutreiben, ist jetzt auch nicht unbedingt unrealistischer, als ohne einen müden Cent in der Tasche und ohne einen Mutterkonzern in der Hinterhand, mal eben kurz den größten Saab-Umsatz aller Zeiten und erstmaligen Unternehmensgewinn binnen 12 Monaten zusammenzuvisionieren.

 

Die Penunzen hat ein gewisser Holländer schon komplett rausgesaugt, die Briefkästen kopieren das nun und saugen sich die Werkzeuge und "nicht-GM-Patente" für ebensoviel Kohle, wie der Holländer da rein gesteckt hat.

 

Wenn einer 5 Mülliarden da reinbuttern will um Saab zu retten und zu neuen Höhen zu führen, fragt man den doch nicht nach ein paar läppischen Millionen als Kaufpreis oder gar nach irgendwelcchen Sicherheiten und Garantien, so jemand will man doch nicht verschrecken und erst recht wenn es ein Chinese ist, könnte der sich von dererlei Misstrauen ja angepisst fühlen und dann doch lieber ne Fahrradfabrik kaufen.

Da schlonzt man dann schnell ein paar Absichtserklärungen aufs Papier und definitive Investitionen ergänzt man mit "für den Fall dass..." und "unter der Bedingung...", dann wird der ganze Laden für ne symbolische Krone überschrieben und hinterher, wie dumm, wie dumm, aber konnte ja keiner ahnen dass GM Patente nicht freigibt und doch mehr GM drinsteckt als angenommen, dass die Immobilienhaie nicht für umme vermieten und China trotz Chinesischem Eigentümer nicht auf Einfuhrzölle für schwedische Autos verzichten will, ..., leider sind damit dann die vertraglichen Bedingungen für die Investitionen in THN nicht erfüllt worden und müssen diese nun laut §276-(1), Abstatz II, Abschnitt b auf Seite 3.967 in China verbleiben. Ungeschickterweise steht nirgends, dass irgendetwas an Produktionstechnik in Schweden bleiben muss, denn bei 5 Mrd Investition war eine solche Klausel ja überflüssig, etc.p.p.

ich hoffe nun auf das "Wunder von China"

vielleicht ein 9-3III mit China-Lotus Motor und Getriebe ?

ob die nicht schon so eine Version in China vorbereitet haben die letzten Monate ?

Nur kein Motor von ISUZU bitte

Bloss keine SAAB Ingenieure die Isuzu Motoren einbauen.

Ich frage mich ernsthaft, was da alles als 'GM-Teil' gelten soll. Wahrscheinlich jede Schraube, die in den letzten 20 Jahren neu abgelängt wurde!

Und zwar natürlich auch, wenn dies in Thn von auf SAABs Gehaltsliste stehenden 'GM-Mitarbeitern' erfolgt ist. Ist doch krank, richtig krank!

 

Nicht wirklich!

 

Man kann sich doch in etwa ausrechnen, wieviel Kohle Saab bislang für die Phönix-Plattform zur Verfügung hatte und dass sich davon z.B. ganz sicher keine komplett eigenständige Fahrzeugelektronik entwickeln lies. Da selbige heutzutage aber von den Blinkern über das Kofferraumschloß und die Klimaanlage bishin zum Getriebe- und Motormanagement über ein und denselben Bus läuft, steht da dann alles unter GM-Lizens und das allein dürfte die 10% schon bei weitem überschreiten!

 

Beim 9³II noch viel drastischer, denn da bestand ja gar keine Veranlassung nicht ins GM-Regal zu greifen wenn's dort gab was man wollte und auch wenn man dann Saabtypisch an dem Teil feilt, biegt und raspelt, ist's immer noch ein GM-Teil dessen Rechte GM gehören.

Vor ein paar Tagen stand dort auch noch dass der dritte Investor aus der Fahrzeugbranche wär und aus Westeuropa sein soll.

Mehr wollte man nicht dazu sagen.

 

Sollte das nicht Magna gewesen sein ?

Sollte das nicht Magna gewesen sein ?

 

hhmm ich glaube nicht denn in dem blog wurde immer wieder geschrieben dass der Investor aus Westeuropa sofort bei allen Komponenten die gebraucht werden einspringen könnte. Müsste dann schon ein Fahrzeughersteller sein.

jetzt könnte man wieder anfangen zu spekulieren

Westeuropa = von Alfa bis VW alles ist möglich ?

Alfa = Südeuropa (gehört eh zum FIAT-Konzern)

VW = Mitteleuropa

Alfa = Südeuropa (gehört eh zum FIAT-Konzern)

VW = Mitteleuropa

als Westeuropa bleiben dann nur noch PSA und Renault

als Westeuropa bleiben dann nur noch PSA und Renault

erkannt!

als Westeuropa bleiben dann nur noch PSA und Renault

 

Das wurde vor geraumer Zeit schon mal gemunkelt in Verbindung mit einem alpenländischen Energiebrausenhersteller - hat durchaus Charme

Das wurde vor geraumer Zeit schon mal gemunkelt in Verbindung mit einem alpenländischen Energiebrausenhersteller - hat durchaus Charme

 

Lecker braune Zuckerplörre mit Koffeinzusatz.

Fördert auf nüchternem Magen die Furzproduktion.

Erspart somit die Lachgas-Einspritzung im Fahrgast-Innenraum.

 

Energiebrause - Nun gut, wer schwabbeligen Rettungsringe - über dem krampfhaft im letzten Loch eingehakten Gürtel - als Energiespeicher betrachtet, der wird vermutlich auch dem Charme eines krampfhaft zusammengerührten Kooperationproduktes zwischen "Irgendwem" und "AllenResten" ™ erliegen.

Nun gut, wer schwabbeligen Rettungsringe - über dem krampfhaft im letzten Loch eingehakten Gürtel - als Energiespeicher betrachtet

 

Details über Deine Anatomie wollten wir eigentlich nicht erfahren!

ich hoffe nun auf das "Wunder von China"

vielleicht ein 9-3III mit China-Lotus Motor und Getriebe ?

ob die nicht schon so eine Version in China vorbereitet haben die letzten Monate ?

 

 

 

 

 

http://www.saab-cars.de/attachment.php?attachmentid=88033

war sogar ziemlich einfach zu finden .... der komisch verdrehte Stern am Logo stört doch nicht, oder ?

 

http://zhehuatoys.en.made-in-china.com/product/QqZndvyVlXWx/China-Emulational-Ride-on-Car-With-Remote-Control-4-8km-Hr-Speed-12V7ah-Battery-12V20W-Two-Motors-9928-1-.html

 

 

P.S.

 

was is jetzt eigentlich los mit der Saab-Lichtgestalt VM,

 

rückt er jetzt was raus für das Saabmuseum oder kommt wieder einmal nur heisse Luft ?

@ saabwilliger

Danke für Nr. 17670

Noch einer der 15 Wochen für etwas zu optimistisch hält – grins

 

Aber der dritte der zieht das Ding durch. Braucht sich ja nicht um so dämliche GM Lizenzen zu kümmern.

Wieder so ein Hersteller der schon fix und fertige Modell bei sich rumstehen hat und nur nicht wusste unter welchen Logo er sie vermarkten soll. Da kommt Saab gerade Recht.

(Aber ich komm im Moment nicht drauf - irgendein Problem mit dem Logo gab es doch auch.)

Ok brauchen etwas länger als die Chinesen aber in ca. 30 Wochen steht die Modellfamilie aus Van, Sportcoupe Limousine, Cabrio, Kombi und SUV.

Versprochen. Ehrlich

 

Oh ich empfange gerade nee Vorabvision aus Paris:

Ich sehe einen Saabdacia ?????

Genial bei der daraus zu erwartenden optimalen Gewinnmaximierung wird sogar GM neidisch.

 

PS

Hersteller aus Westeuropa:

Gibt es eigentlich noch die

"Metalurgica de Santa Ana"?????

Die haben Erfahrung im Lizenzbau von Autos

Mal was Anderes:

 

„Muller war nicht der Erste, erinnert euch mal an John Z“.

So titelt Teknikens Värld einen interessanten Artikel über einen Visionär vor über 30 Jahren.

Auch dieser hatte hochfliegende Pläne, gewaltige Überzeugungskraft, Riesenstückzahlen im Kopf, lebte luxuriös und ging schliesslich unter. Ohne selbst finanziell zu leiden. Gemeint ist John Z DeLorean.

Mehr Details hier:

http://www.teknikensvarld.se/2012/01/06/27473/victor-muller-var-inte-forst-kom-ihag-john-z/

Mal was Anderes:

 

„Muller war nicht der Erste, erinnert euch mal an John Z“.

So titelt Teknikens Värld einen interessanten Artikel über einen Visionär vor über 30 Jahren.

Auch dieser hatte hochfliegende Pläne, gewaltige Überzeugungskraft, Riesenstückzahlen im Kopf, lebte luxuriös und ging schliesslich unter. Ohne selbst finanziell zu leiden. Gemeint ist John Z DeLorean.

Mehr Details hier:

http://www.teknikensvarld.se/2012/01/06/27473/victor-muller-var-inte-forst-kom-ihag-john-z/

 

Bei Borgward wars, so mage ich mich zu Erinnern einer aus München!

Wieviel Speicherplatz wird denn überhaupt (in etwa) benötigt, um die komplette deutsche Saab homepage zu sichern ?

 

Ich habe saab.de mal mit winHTTrac gespiegelt, da kommen ca. 20 GB zusammen.

Ich habe saab.de mal mit winHTTrac gespiegelt, da kommen ca. 20 GB zusammen.

 

Danke für die Info ! Gibt es ein ähnlich leistungsfähiges Programm auch für uns Obstgeniesser ?

 

Zum Thema Saab :

 

Heute war der letzte Tag für die Saab Arbeiter, um die Schlüssel und Ausweise abzugeben und den Arbeitsplatz von persönlichen Gegenständen zu befreien. Nur wenige dürfen jetzt noch mit Sondergenehmigungen ins Werk, so z.B. die Gewerkschafter. Wie man nun erfährt, schöpften einige Mitarbeiter Kraft im Glauben und so traf sich über ein halbes Jahr immer morgens um 7 Uhr eine Gruppe in einem Konferenzraum, um für die Zukunft des Unternehmens, für alle Mitarbeiter und die Unternehmensführung zu beten. Ein Teilnehmer dieser Gruppe sagte in einem Interview, daß anscheinend zumindest das Gebet erhört wurde, kein unrechtes Geld in das Unternehmen fliessen zu lassen, denn Antonov wurde letztendlich der direkte Einstieg verwehrt.

 

- Vi har också bett om att slippa orättfärdiga pengar i företaget och det är lite intressant när man ser hur det blev med Antonov, att inte han kom in.

 

Nun ja, indirekt war er natürlich schon beteiligt. Ohne das Geld vom Russen, hätte Vic Saab wohl gar nicht erst von GM übernehmen können.

wget gibts als bordmittel für den mac, allerdings halt ohne klickibunti:

http://osxdaily.com/2009/03/19/how-to-easily-mirror-an-entire-web-site-locally/

Bei Borgward wars, so mage ich mich zu Erinnern einer aus München!

Der hatte aber keine Vision, sondern von vorn herein eine klare Aufgabe: Dichtmachen!

Ich habe saab.de mal mit winHTTrac gespiegelt, da kommen ca. 20 GB zusammen.

 

Diesen Datenumfang kannst Du möglicherweise noch deutlich "entschrotten" - Schau in das entstandene Zielverzeichnis auf Deiner Platte, dort wo die Directorys als Speicherort der Datenumfänge jeweils einzelner, abgearbeiteter Domains erzeugt wurden, von denen während des Spiegelns Daten gesaugt wurden.

 

Entscheidend ist, welche externe Tiefe Du vorgegeben hast. Unter "\Einstellungen\Grenzwerte\MaximaleExterneTiefe\"

 

Wenn dieser Wert zu hoch ist, braucht auf der Page, die Du eigentlich haben möchtest, nur irgendwo ein Link auf einen Müll wie SocialNet oder Google oder ähnliches zu erscheinen, dann läuft das Programm - in der Voreinstellung - zwanzig Kaskadenebenen diesen Links nach und spiegelt hemmungslos *alles* - Ein einziger externer Banner reicht, und das Ganze endet wie ein Pyramidenspielchen. Auf der fremden Page ist dann wieder ein Link... - und so weiter...

 

Wenn Du also nur die "echten" Daten, die tatsächlich auf saab.de liegen, sichern möchtest setzte die externe Tiefe auf Null. Aber wehe, Teile der gewünschten Page sind auf Sub-Domains ausgelagert und in die Stammpage reingelinkt - Diese Datenbestände würden dann komplett ignoriert.

 

Also, Obacht - Ich würde an Deiner Stelle die bisher gesaugten Daten vorübergehend irgendwohin wegbunkern und versuchen den Download in einem zweiten Durchgang etwas schlanker zu gestalten. Vorsicht - Bei desen zweiten Durchgang keinesfalls das identische Zielverzeichnis des ersten Verrsuchs verwenden, das gibt Datenschrott und extrem lange Bearbeitungszeit, weil jede einzelne Datei auf Vorhandensein geprüft wird.

 

Rein gefühlt würde ich sagen, Du hast erheblich zu viel erwischt - Die eigentliche Kern-Page von Saab dürfte hochstens ein Zehntel des von Dir genannten Datenumfanges ausmachen, sollte somit für Interessenten auf eine DVD zu bruzzeln sein - oder im Netz irgendwo als ISO-Image hinterlegt für jeden zum Bruzzeln bereitstellbar sein, falls die Quellpage irgendwann einmal komplett offleine sein sollte.

 

 

Ach ja, DeLorean und Borgward...

 

Beide sind an sich selbst gescheitert - und ihren Ansprüchen - und der Tatsache, daß sie sich mit den Banken angelegt haben, die dann nur zu willig jeweils den Laden im Auftrage verängstigter Konkurrenten dichtgemacht haben. Zudem habt Ihr Tucker vergessen, der gehört ebenfalls in diese Reihe.

 

Muller gehört mit Saab dagegen *nicht* dazu. Einfach deshalb, weil das vorhandene Produkt nicht der Konkurrenz gefährlich hätte werden können.

 

Vom Typus her waren, verglichen mit V.M., sowohl Tucker als auch Borgward absolut das Gegenteil. - Beide haben es gescheut, sich durch den Einfluß von externe Investoren in Abhängigkeiten zu begeben. Borgward war ein Patriarch - sein P100 allen anderen europäischen Fahrzeugen mindestens zehn Jahre vorraus, Tucker übrigens mindestens zwanzig Jahre dem amerikanischen Stand der Technik seiner Zeit.

Man kann das Auto doch erst mal ohne Motor, Getriebe, Achsen und Elektrik verkaufen. Das senkt auch die Emissionswerte eklatant.

 

Zu einem späteren Zeitpunkt kann man den Rest dann als aufpreispflichtige Option anbieten.

 

Vielleicht will Youngman einen grösseren sprung nach vorne machen und bietet den dann als richtiges

Elektroauto an - was auch die zugehörigen Bauteile gleich durch einheimische Hersteller ersetzen

liesse.

Aber lassen wir das jetzt.