Hallo allerseits,

 

da der rechte Scheinwerferwischer seit der Reanimation des Autos (Steilschnauzer, Bj. 86) ein ziemliches Eigenleben führt, wollte ich gerne mal den Motor direkt bestromen.

Und auf Ursachenforschung gehen.

 

Weiß jemand, wo im Bentley der Schaltplan ist?

Oder welche Belegung der Dreifachstecker dazu (Nähe Scheinwerfer) hat?

 

Wie bekomme ich das Ding überhaupt ausgebaut? Kann in der Suche auf die Schnelle nix finden.

Die Fotogalerie in der KB ist jedoch sehr schön.

 

Vielen Dank!

 

Martinez.

Oder welche Belegung der Dreifachstecker dazu (Nähe Scheinwerfer) hat?

Wie bekomme ich das Ding überhaupt ausgebaut?

a) rt Dauer-Plus, br Masse, ge geschaltetes Plus

b) Scheinwerfer raus, dann selbsterklärend

Reparatur erfolgreich durchgeführt.

Das Ding geht wieder.

 

Fehler:

1. Motor leicht verdreckt (an Kohlen und Kollektor).

2. Zahnrad A (in Kleinschreibers KB-Fotogalerie) sehr schwergängig in Abdeckplatte laufend. Vorsichtig die Aussparung in der Metall-Abdeckplatte mit Dremel erweitert.

 

Hinweis: Ich vermute, Zahnrad A muß (wie schwer lesbar aufgedruckt) im Winkel von 120 Grad eingebaut werden!

 

Fazit: Reparatur erscheind lohnend, kein Rost, kein Zahnausfall bei mir.

 

Bitte die Dinger nicht wegwerfen, wenn nicht funktionierend!

Keine Ahnung, worauf sich diese Winkelangabe bezieht - aber so soll es:

Bei mir stand ziemlich sicher 120.

 

Vielleicht Unterschied Steil-/Schrägschnauzer?

Kann sein - die Bilder sind nicht unbedingt vom 901 (und wie gesagt, auf die Winkelangabe hab ich nie geachtet, weil ich mir bislang da keinen Reim drauf machen kann), aber das Grundprinzip ist überall das selbe: Das Loch für den Mitnehmer in dem Zahnrad muss je nach Seite entweder maximal entfernt von dessen Drehpunkt oder eben in dessen unmittelbarer Nähe liegen.

Kriegt man aber auch ganz leicht raus, indem man den (fast) fertig montierten Motor einen ganzen Zyklus laufen lässt und beim nächsten Start die Welle beobachtet (am deutlichsten mit aufgestecktem Wischerarm erkennbar) - sie darf unmittelbar nach dem Loslaufen nicht noch einmal die Richtung wechseln, dann kommen die Arme in der Ruheposition in der richtigen Stellung zum Stehen.

Ich vertrete sogar die Ansicht, dass man das so zusammen bauen kann, wie man will, und sich am Ende alles andere passend ergibt.

Hatte zu Anfang meiner Demontagen auch mal versucht, darauf zu achten, was wie steht. Irgendwann hatte ich das dann mal vergessen, und seither auch nie wieder gemacht.

Wenn ich das Konstrukt richtig in Erinnerung habe, ist ja auch genau dieses Rad für die Triggerung des Abschalters verantwortlich, womit das Thema ohnehin erledigt wäre.

Ja, das dachte ich ja auch - aber offenbar doch nicht, denn ich hatte eben schon den Fall, dass der Wischerarm dann beim Start immer erst ein Stückchen in die falsche Richtung lief, bevor er dann in die richtige Richtung umdrehte.

(Und nein, das hat nichts mit der Position zu tun, in der man den Arm auf die Welle steckt... )

Werde mal versuchen, bei der nächsten Bauerei daran zu denken, mal zu versuchen, bewußt eine Fehlfunktion herbei zu führen.

Ist es eigentlich zuviel verlangt, eine synchrone Bewegung der beiden Wischer links und rechts zu erwarten?

Offenbar läuft der jetzt reparierte etwas schneller als der andere.

Das führt zu einer Ungleichmäßigkeit.

 

Gut, habe eigentlich andere Sorgen...

Musst halt den anderen auch noch revidieren...

Das sind doch die Nasen...

...die das kleine Rädchen für die Abschaltung drehen:

Das kleine Rädchen unterbricht 1x bei jeder Umdrehung den Kontakt - die Position und Anzahl der Mitnehmernasen am großen Rad ist darauf ausgerichtet, dass das erst nach mehreren Umdrehungen erfolgt und so der Wischer erst nach mehreren Bewegungen (AFAIR 2x) stehenbleibt.

Das Loch auf der anderen Seite des roten Rades, in das der Umlenkhebel greift, muss in diesem Moment am Totpunkt, d.h. dem Umkehrpunkt der Wischbewegung stehen.

 

Meine Erklärung für das Umkehr-Problem:

Wenn bei der Montage die Position des großen roten Rades und des kleinen Ritzels zueinander nicht stimmen, dann kann es passieren, dass bei der ersten Bewegung nach dem Einschalten nur 1 oder 2 der drei Nasen das kleine Rädchen drehen müssen, bis dieses die Bewegung unterbricht. Dann steht das große Rad (und damit der Wischerarm) aber nicht in der korrekten Position, und beim nächsten Start wiederholt sich das, weil im Laufe von 2 Umdrehungen dann wieder alle 3 Nasen 2x das kleine Ritzel gedreht haben, bis es wieder in die Ausschaltposition gelangt - und das große Rad bleibt jedesmal wieder in der selben (falschen) Ausgangsposition stehen, so dass die Welle mit dem Arm beim nächsten Mal zunächst noch in der alten, falschen Richtung anläuft.

 

*Eigentlich* müssten also beide, das große Rad und das kleine Ritzel, in der korrekten Position montiert werden - durch die Übersetzung macht sich aber die falsche Position des großen Rades mehr bemerkbar, so dass man in der Praxis bei der Montage nur dessen Position beachten muss.

Bearbeitet 6. Juli 2018 um 15:546. Jul 2018 von patapaya

Das sind doch die Nasen...

[ATTACH=full]146866[/ATTACH]

...die das kleine Rädchen für die Abschaltung drehen:

[ATTACH=full]146865[/ATTACH]

Das kleine Rädchen unterbricht 1x bei jeder Umdrehung den Kontakt - die Position und Anzahl der Mitnehmernasen am großen Rad ist darauf ausgerichtet, dass das erst nach mehreren Umdrehungen erfolgt und so der Wischer erst nach mehreren Bewegungen (AFAIR 2x) stehenbleibt.

Das Loch auf der anderen Seite des roten Rades, in das der Umlenkhebel greift, muss in diesem Moment am Totpunkt, d.h. dem Umkehrpunkt der Wischbewegung stehen.

 

Meine Erklärung für das Umkehr-Problem:

Wenn bei der Montage die Position des großen roten Rades und des kleinen Ritzels zueinander nicht stimmen, dann kann es passieren, dass bei der ersten Bewegung nach dem Einschalten nur 1 oder 2 der drei Nasen das kleine Rädchen drehen müssen, bis dieses die Bewegung unterbricht. Dann steht das große Rad (und damit der Wischerarm) aber nicht in der korrekten Position, und beim nächsten Start wiederholt sich das, weil im Laufe von 2 Umdrehungen dann wieder alle 3 Nasen 2x das kleine Ritzel gedreht haben, bis es wieder in die Ausschaltposition gelangt - und das große Rad bleibt jedesmal wieder in der selben (falschen) Ausgangsposition stehen, so dass die Welle mit dem Arm beim nächsten Mal zunächst noch in der alten, falschen Richtung anläuft.

 

*Eigentlich* müssten also beide, das große Rad und das kleine Ritzel, in der korrekten Position montiert werden - durch die Übersetzung macht sich aber die falsche Position des großen Rades mehr bemerkbar, so dass man in der Praxis bei der Montage nur dessen Position beachten muss.

 

Hallo,

bin neu hier und habe das Problem das mein Motor erst nach sehr langem Impuls über gelbe Leitung anläuft um dann in die korrekte Endstellung zu gelangen. Bei kurzen Impulsen bleibt er einfach in der dann erreichten Position stehen. Das hier im Forum dargestellte rote Zahnrad hat 3 Nasen, das bei mir verbaute hat nur 2 Nasen. Liegt da evtl. der Fehler??

 

Grüsse

Detlef

Der Motor läuft aber auch nach einem kurzen Startimpuls schon los, bleibt dann jedoch nicht korrekt stehen?

Er läuft leider nicht sofort los, sondern das Zahnrad mit dem Loch (für den Antrieb des Zahnsegmentes) dreht nach Stillstand fast eine Umdrehung bis der Motor dann mit Dauerstrom seine Sequenz abspult. Habe den Sofortanlauf auch schon provoziert indem ich den Kontakt auf die höchste Erhebung des Schaltnockens gelegt habe, aber dann wenn die Sequenz abgelaufen ist steht wieder alles falsch. Als ob die Nasen am grossen Rad das kleine Zahnrad nicht richtig mitnehmen würden, tun sie aber. Es ist auch nix abgebrochen oder vergammelt. Ich kann sehen wie die beiden Nasen des grossen Rades das kleine Rad weiterdrehen.

Irgenwie komisch????

Hattest du das Getriebe zerlegt? So wie ich das sehe stehen die Zahnräder im Getriebe nicht richtig zueinander.

Bei dir ist sozusagen die Stoppnoppe als Startnocke aktiv, deswegen mußt du einen so langen Impuls geben. Hatte ich auch schon mal.

Schau mal in der Knowledge Base nach. Dort hab ich das beschrieben.

 

VG

Frank

 

Edit, hab mich vertan, ist hier zu finden : https://www.saab-cars.de/threads/mein-saab-900-reparatur-thread.73353/page-11#post-1591076

Bearbeitet 25. Juni 2022 um 12:2725. Jun 2022 von Saab Freund

Hallo in die Runde,

gibt es aktuelle Bezugsquellen für die wärmeabhängigen Widerstände in den Antrieben der Scheinwerferwischer.

Habe zwei von den Teilen (jeweils Steilschnauzer) zerlegt. Beide Widerstände sind zerbrochen. Beide haben die Aufschrift "BC0R2". Darunter noch ein komisches Kürzel (CM?) und dann bei dem einen "53J", bei dem anderen "59A".

Bin für Hilfe dankbar.

Grüße,

Martin.

Ich habe mal im PC gesucht nach "bc0r2 thermistor datasheet Saab 900 Scheinwerferwischermotor". Vielleicht kannst Du mit dem Ergebnis etwas anfangen, wenn nicht jemand direkt eine Bezugsquelle kennt.

Das war die Antwort der KI (wie ich meine nicht schlecht):

Übersicht mit KI

Der im Scheinwerferwischermotor des Saab 900 verbaute Thermistor vom Typ BC0R2 (häufig von Murata aus der PRG- bzw. Posistor-Serie) dient als wiederherstellbarer Überstromschutz (PTC-Sicherung / Polyswitch). [1, 2]

Wenn der Wischermotor blockiert (z. B. durch Eis oder festgesetztes Fett), steigt die Stromaufnahme stark an. Der Thermistor erwärmt sich durch diesen Stromfluss (Selbsterhitzung), wodurch sein Widerstand drastisch ansteigt und den Stromkreis trennt, um den Motor vor dem Durchbrennen zu schützen. Sobald er abkühlt, wird er wieder leitend. [1, 2, 3, 4, 5, 6]

Wichtige technische Daten (Datasheet-Äquivalent)

Da es sich bei "BC0R2" um den internen Code für die Bauteilspezifikation handelt (meist eine Murata PRG21-Variante), gelten für diesen Einsatzzweck folgende typische Kennwerte: [1]

• Typ: PTC-Thermistor (Positive Temperature Coefficient) [1]

• Nennwiderstand bei 25°C (R₂₅): 0,2 Ohm (daher die Bezeichnung "0R2") [1]

• Maximalspannung (\(V_{max}\)): 16V DC bis 32V DC (optimiert für 12V-Bordnetze)

• Maximaler Strom (\(I_{max}\)): ca. 4,5A bis 7,5A (Überlastgrenze, bei der das Bauteil sicher abschaltet)

• Haltestrom (\(I_{hold}\)): ca. 1,5A bis 2,0A (Der maximale Strom, bei dem der Scheibenwischer im Normalbetrieb unter Last dauerhaft laufen kann, ohne auszulösen)

• Bauform: In älteren Bosch-Motoren des Classic 900 oft als bedrahtete Keramikscheibe ausgeführt, in neueren Modellen (NG900/9-3) auch als SMD-Bauteil (z. B. Typ PRG21 im 0805-Gehäuse) auf einer kleinen Platine. [1, 2]

Typische Probleme beim Saab 900 Wischermotor

1. Alterung des Fetts: Das originale Fett im Inneren des Gehäuses verharzt nach Jahrzehnten und blockiert die Zahnräder. Der Motor zieht dauerhaft zu viel Strom, weshalb der PTC-Thermistor auslöst und die Wischer mitten auf dem Scheinwerfer stehen bleiben oder gar nicht mehr reagieren. [1]

2. Ermüdung des Thermistors: Wurde der Motor über Jahre hinweg oft blockiert, altert das PTC-Material. Der Thermistor wird "hochohmig", löst bereits bei minimalem normalen Wischwiderstand aus und benötigt sehr lange zum Abkühlen. [1]

Reparatur-Tipp

Sollten Sie den Motor instand setzen, reicht es oft nicht, nur den Thermistor zu tauschen. Öffnen Sie das Gehäuse des Motors, entfernen Sie das alte, zähe Fett vollständig (z. B. mit Bremsenreiniger), schmieren Sie die Plastikzahnräder neu und prüfen Sie die Freigängigkeit der Welle. [1]

Falls Sie den Thermistor ersetzen müssen, können Sie nach einem modernen PTC-Thermistor / Polyswitch mit 0,2 Ohm bis 0,3 Ohm Nennwiderstand und einem Haltestrom von etwa 1,5–2 Ampere suchen, der für Kfz-Spannungen (mind. 16V) ausgelegt ist.

Benötigen Sie Hilfe bei der Identifikation eines passenden Ersatzbauteils auf gängigen Elektronikplattformen oder suchen Sie nach der Schritt-für-Schritt-Anleitung zur Demontage des Scheinwerferwischermotors? [1]

Es geht weiter wenn man "Ersatzteibeschaffung" eingibt:

Da der originale Thermistor mit der Aufschrift „BC0R2“ heute nicht mehr direkt als Ersatzteil im Elektronikhandel gelistet ist, müssen Sie auf funktionsgleiche, moderne Universalkomponenten ausweichen.

Der passende Ersatz: Eine rückstellbare PolySwitch-Sicherung (PPTC)

Am besten lässt sich das Bauteil durch eine rückstellbare PTC-Sicherung (Polyswitch) ersetzen. Diese erfüllt exakt dieselbe Aufgabe: Sie trennt bei Überlast (Blockade) den Stromkreis und stellt sich nach dem Abkühlen von selbst zurück.

Folgende Spezifikationen muss Ihr Ersatzbauteil aufweisen:

• Nennwiderstand: ca. 0,20 Ohm bis 0,30 Ohm

• Haltestrom (\(I_{hold}\)): 1,5 A bis 2,1 A (Der Strom, bei dem die Sicherung im Normalbetrieb nicht auslöst)

• Auslöserstrom (\(I_{trip}\)): ca. 3,0 A bis 4,2 A (Der Strom, bei dem die Sicherung sofort blockiert)

• Maximale Spannung (\(V_{max}\)): Mindestens 16 V (besser 30 V oder 60 V für Kfz-Spannungsspitzen)

• Bauform: Bedrahtete Scheibe (Radial Leaded) – diese lässt sich am einfachsten auf die Kontakte im Motor auflöten.

Konkrete Bauteil-Empfehlungen (Vergleich)

Diese Komponenten sind bei großen Distributoren wie Mouser Electronics oder Farnell sowie auf Plattformen wie eBay leicht zu finden:

Empfehlung: Der Bourns MF-R185 oder der Littelfuse RUSBF185 kommen den Anforderungen des originalen Bosch-Wischermotors am nächsten.

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Wichtige Einbauhinweise

1. Keine Brücke einbauen: In einigen Foren wird empfohlen, den PTC einfach durch eine Drahtbrücke (oder im Notfall durch eine Münze) zu ersetzen. Tun Sie das nicht. Wenn der Wischer im Winter an der Scheinwerferscheibe festfriert oder das Fett blockiert, brennt ohne den Schutz die Wicklung des Motors durch oder es kommt im schlimmsten Fall zu einem Kabelbrand. [1]

2. Ausreichend Drahtlänge lassen: Löten Sie den neuen PTC nicht extrem bündig auf die Kontakte. Das Bauteil funktioniert über Selbsterhitzung. Wenn es etwas frei in der Luft steht, kann es die Wärme nach dem Auslösen besser abgeben und kühlt schneller wieder ab. [1]

3. Zahnräder reinigen: Da der neue PTC sehr präzise auslöst, wird er das auch bei verharztem Fett tun. Reinigen Sie beim Tausch unbedingt das Getriebe des Motors und fetten Sie es frisch. [1]

Soll ich Ihnen helfen, die genauen Bezugsquellen (z.B. Artikellinks) für eines dieser Bauteile herauszusuchen, oder benötigen Sie die Steckerbelegung des Motors zum Testen auf der Werkbank? [1]

Also zum einen halte ich die von der KI genannten Ströme für ziemlich hoch gegriffen.

Und zum anderen gibt es ähnliche, auch wieder einfach nnur steckbare, Teile bei üblichen Elektronikversendern. Ich bile mir ein, patapaya hatte da sogar mal entweder etwas verlinkt oder Typ und Anbieter genannt.

Hm, ich finde meine Aufzeichnung gerade nicht wieder, aber aus der Erinnerung lief ein mechanisch intakter, also leichtgängiger Motor mit unter 1 A.

Das war der PTC, der an der Stelle aber schon lange nicht mehr verfügbar ist.

Vielen Dank an alle hier!

Werde weiter forschen & berichten.

Am 21.10.2026 um 21:58, patapaya hat gesagt:

Das Ding habe ich bei Ebay gefunden...