René

NaJa, bei uns sind 8 Kisten auf dem Hof und 6 davon ganzjährig angemeldet. Verteilt sich allerdings auf 3 Fahrerlaubnisinhaber und einen sich darauf Vorbereitenden. Also im Schnitt auch nur 2 Karren pro Kopf.

Dir war schon aufgefallen, dass das letzte Posting hierzu bereits vor über 6 Jahren erfolgte?

Oben den Deckel vor Armaturenbrett. Zuerst beide Lautsprechergitter raus (spätestens zum Einbau auch die Verkleidungen A-Säulen. Der Großteil der Schrauben ist dann deutlich sichtbar. Etwas versteckt ist noch die im KI oberhalb des rechten Instruments, und (ganz fies!) jene hinter der kleinen Blende links am Beifahrerairbag.

Sorry, ich meinte natürlich das Pioneer. Panasonic fängt zwar auch mit "P" an, war aber hier schlicht Blödsinn. Passiert, wenn man "nebenbei" schreibt. Ob die Technik darin hochwertig ist, vermag ich bisher natürlich nicht zu sagen. Bei der Optik bleibe ich eindeutig dabei:

Da sollten die beiden äußeren Bleche (siehe 1. Bild in #34) dann deutlich nzu sehen gewesen sein. Und hier nochmal ein Bild, auf welchem von innen die Kante des mittleren ("grünen") Bleches (im Gegensatz zum Bild in #27) nicht vollständig von der Teermatte verdeckt ist. Das ist das ("grüne") Blech von innen, welches man auch darunter im Träger sieht. Das dort ebenfalls sichtbare Loch ist leider in einem Bereich wo dieses Blech noch (quasi direkt auch dem Radkastenblech aufliegt, also oberhalb des in #34 (hier das selbe Blech von außen) sichtbaren Mini-Hohlraumes. Hoffe, dass das dortige Konstrukt durch die verschiedenen Bilder jetzt für alle halbwegs verständlich und vorstellbar ist.

Müßte doch aber eigentlich mit dem identisch sein, welcher auch zum Anschluss an das Adapterkabel gebraucht wird, oder?

Was meines Erachtens absolut nicht paßt:

NaJa, zwei auf der Radhausseite, und als 3. der umgebogene Pfalz des Trägers. Wie weit hattest Du es denn zur Reparatur ausgeschnitten? Wenn man "zeitwertgewrecht" ein Blech rüber setzt, fällt die Geschichte mit dem mittleren (grünen) Blech ja gar nicht erst auf.

So, und hier a) mal ein Bild vom Querschnitt des "Hohlraumes": Und b) noch einmal ein Teil des heraus getrennten Radhaus-Bleches von der Innenseite. Man sieht recht gut, dass die Unterkante (hier links im Bild) noch fast vollständig intakt und auf dem untersten mm sogar noch etwas wie Lack ist. Da ist der Rost also keinesfalls in der Doppelung hoch gekrochen, sondern aus dem Mini-Hohlraum nach oben und unten gewandert.

Ganz klares "nein". An der Unterkante waren, trotz "dicker Backen" alle drei Blechlagen noch recht weitgehend stabil, so dass ich die Schweißpunkt ausbohren mußte. Demhingegen klaffte oberhalb dessen in beiden Blechen ein Loch.

Ja, das will ich mir dann, nach dem Bremen in der Semmel, für das AuCab auch holen. Absolut! Das Panasonic sieht mir eher einem damaligen Grabbeltisch-Gerät für 40 DM ähnlich.

Nein, dort unten im Trägerbereich ist es nach wie vor völlig rostfrei. Den Bereich habe ich ja, zusätzlich zur werksseitigen Aktion, mit MS geflutet. Der Rost kam dort von der anderen Seite des (in #10 grünen) mittleren Bleches durch. Absolut. Dein Bild zeigt ja die linke Seite. Die auf dem Bild weiter oben rechts liegende Öffung zeigt die Befestigung der Stabi-Aufnahme. Exakt!

Schon klar, siehe 2. BIld in #2. Aber der Inbus geht dort gerade duch die Löcher in 2 Blechen (blau & grün, um hier mal bei den Farben meiner Zeichnung aus #14 zu bleiben) durch. Schaue Dir nochmal das 1. Bild in #2 an. Dort ist das "blaue" Blech schon etwas ausgeschnitten. Und das grüne Blech zeigt noch seinen Zustand direkt nachdem ich dort "durchgefallen" bin. Wäre das dort nur einlagig, wäre die Flickerei mit der ziemlich glatten Form tiefenentspannt. Aber die Doppelung macht dies dann halt, zumindest für Laien wie mich, deutlich schwieriger. PS: Warte mal, Du bist da ja deutlich VOR dem Stossdämpfer. Da muss ich erst noch einmal schauen. Nur das Bild in #18 zeigt ja die indentische Stelle wie bei mir. Das bei Dir konnte vor der Doppelung sein, und damit im problemlos "flutbaren" Bereich.

Siehe mein 3. Bild in #2. Man muß an der Stelle die Lagen einzeln sauber trennen und das Loch für die 1. Lage (Radhausschale) entsprechend größer ausführen. dann hat man die mittlere Lage entsprechend vor sich. In #18 und #20 ist dies meines Erachtens noch nicht erfolgt. In #18 sieht man dabei prima am oberen Lochende den dort völlig seines Hohlraumes beraubten Bereich zwischen den beiden Blechen.

Nicht "oder". Denn wenn es mit mehr Übung beim Zwischengas ohne Störgeräusche abliefe, wären die Synchronringe meines Erachtens recht sicher als ursächlich identifiziert.

Dieser ganze Hohlraum ist lang und eng. Wir reden hier über einen freien Querschnitt von vielleicht 3 mm x 8 mm in den jeweils größten Ausdehnungen, Und das dann über 25 oder mehr gar 30 cm Länge (muss ich nochmal messen). Und über das Loch überhalb der Stabi-Aufnahme kommt man halt eben genau nicht mehr ran. Das Loch mit 1 - 2 cm Versatz nach hiten, und man käme wohl brauchbar ran.

Es war zuvor nicht "durch" und auch vom Träger aus nichts zu sehen. Erst als ich mich von außen durchgerarbeitet habe, entstand das Loch in den Träger hinein. Von wo aus hätte das FF denn dafür kommen können/sollen?

Die Kriecheigenschaften hin oder her, wo nichts ist, kann nichts kriechen. Wenn, dann kann das MS vom (gefluteten) Hohlraum in den Pfalz zwischen dem inneren und dem mittleren Blech kriechen. Dort war auch alles noch recht gut, kein subszanzieller Rost. Aber wenn man an den Hohlraum zwischen mittlerem und äußerem Blech nicht ran kommt, ist es dort einfach komplett MS-frei und es kann dort auch nichts zwischen die Bleche ziehen. Wobei es offenbar tatsächlich im Hohlraum selbst am stärksten gerostet hat. Dort war wirklich "Loch", während die Dopplung (bzw. Dreifachung) zwar schon dicke Backen machte, aber das Blech noch Blech war. Nachtrag: Hier den Kram nochmal als schematischen Schnitt (rechte Fahrzeugseite und von hinten geschaut). sw - Kofferraumboden rt - Träger, an welchem unten die Stabiaufnahme sitzt gn - problemursächliches Blech bl - Radhausschale Klar, der Hohlraum zw. sw, rt & gn ist prima geflutet, und dort passiert auch nichts. Dies ebenso in den Spalten sw/rt, sw/gn und (mit Einschränkung) rt/gn. Aber zw. gn und bl kommt man nach meiner bisherigen Kenntnis von keiner Seite aus ran. Und damit rostet es dort aus dem Hohlraum heraus munter in Richtung Träger und Radhaus. Bin schon am Überlegen dort irgendwo eine Bohrung zu setzten, um mit einer Hakendüse rein zu kommen. Oder gibt es doch irgendwo einen von mir bisher übersehenen Zugang?

Kreuztest mit anderem Auto und anderem Kabel+Tech wäre jetzt natürlich ideal, um eine der beiden Seiten erstmal aus Ursache ausschließen zu können. Aber erstmal haben ...

Also erst einmal zeigt die Suche meines Erachtens auf einen 2,3er MY '93, somit noch alter Block. Hast Du denn schon mal ganz einfach eine G..gle-Suche per "SAAB 4235610" probiert? So etwas ist immer mein erster Ansatz. Als Link zu Teilehaber kommt dann z.B. dies hier: https://www.teilehaber.de/itm/starter-mapco-13455-src1254855.html

Schon klar. Aber dann ist es halt schon reichlich (zu) spät. Würde gern wissen, ob man dort nicht doch über irgend einen mir bisher unbekannten verschlungenen Weg zum "Fluten" ran kommt.

Meines Wissens hat das Tech da keinen Check. Adapterkabel richtig herum? Habe meins extra irgendwann mal an den Steckern beschriftet.

Auf dem ersten und letzten Bild sieht man links den Spalt, der das hintere Ende dieses mittleren Bleches darstellt. Leider ist dies auch hinter der oberen Öffnung, so dass man auch hierüber nicht per Hakensonde o.ä. dort ran kommt. Und soweit ich das sehen konnte, reicht es nach vorn bis vor die hintere Kante der darüber sitzenden Stoßdämpferaufnahme noch bis um den nächsten Radius herum. Wenn man es weiß und nach dem Blech sucht, sieht man es innen auf dem 2. Bild als kleine Kante zwischen Radhausblech und der nach oben zeigenden Kante des Kofferraumbodens.

Da jaucht man die Karre vor rd. 10 Jahren kräftig ein, und fällt dann aus allen Wolken, wenn die Pest trotzdem böse zuschlägt. asdfasdfasdf Dachte erst, ich hätte aus irgendwelchem Blödsinn daraus damals die Deckel nicht abgehabt und den Träger vergessen. Aber nein, alles schön voller MS. Und im Laufe der Freilegung stellt sich heraus, dass es dort (von innen nach außen) 3 Bleche gibt: 1. Waagerechte mit Stabi-Aufnahme 2. Senkrechtes Verstärkungsblech 3. Senkrechte des inneren Radkastens Das Problem liegt zwischen 2. u d 3., wo man meines Erachtens von keiner Seite aus heran kommt, um den Bereich entsprechend zu schützen. Oder weiß hierfür jemand eine vernünftige Lösung? (Bilder kommen später am anderen Rechner, bin noch in der Garage)

Was, außer Elring noch ist brauchbar? Oder anders gefragt: Ist Elring an der Stelle noch grundsätzlich die Dichtung der Wahl?