ST 2

Falls (dann) noch Bedarf besteht: ca. Mitte März bin ich in der Nähe und kann mir den/die Aeros ansehen. Für alles weitere mir bitte eine PN schreiben.

Kurzer Hinweis: dieser Shop in den NL scheint "alle" nötigen Saab Naben für 900/9000 (und sogar 99, 9-3. 9-5, usw. ) Nardi, Momo, usw. im Angebot zu haben: https://www.classicpassion.nl/Webwinkel-Category-3920499/Saab.html Ich habe selber keine praktischen Erfahrungen mit dem Shop.

Bleiben wir doch hier bitte eng (!) am Thema ... ... und da mus ich sagen, wäre es nicht erst Februar, würde ich an einen Aprilscherz denken. @Paxel Du hast keine einzige konkrete (!) Angabe dazu gemacht, seit wann Dir dieser Wert angezeigt wird und wie und wielange Du fährst. Das ist aber das Minimum, um Dir sinnvoll Hinweise geben zu können. Seit wievielen KM Fahrt erscheint die Anzeige? Wie sind die KM gefahren worden? Hast Du die Anzeige zwischendurch mal zurückgesetzt? Hast Du zwischendurch getankt, und wenn ja, konntest Du damit einen realen Verbrauch schätzen? Zwischen den Zeilen kann man erraten, daß Du die Anzeige schon seit längerer Zeit hast: "Nie wirklich stark auf die Füllstand Anzeige geachtet, aber der Benzin scheint genauso wegzugehen wie vor dieser Anzeige, vielleicht ein ganz kleines bisschen mehr. Für mein untrainiertes Fahranfänger Auge aber auf jeden Fall keine 50L. Kann es ein Anzeigefehler, Sensor- oder Rechenfehler sein oder kann es wirklich sein, dass er so viel verbraucht. Nicht viel Stadtverkehr, nicht viel Stop and Go, meistens Landstraße und Autobahn." Ok, wenn man das also richtig rät, dann kann man sich die Hinweise zu "Im Stand laufen lassen", Kurzstrecken usw. sparen. Weil Dir die Anzeige ja offenbar im normalen Fahrbetrieb aufgefallen ist. Setz doch die Anzeige jetzt mal zurück, fahre 5 km (reicht völlig aus, selbst in der Stadt), von mir aus auch 10 km, und schreibst dann hier, was die Anzeige zeigt. Offen gesagt hätte ich das aber als Mindest-Aktion erwartet, bevor Du die Frage hier stellst. Das ist schließlich ein Aufwand von nicht mal 15 min ... Hinweis: wenn die Anzeige im 9-3 genauso funktioniert, wie im NG 900, dann gilt das hier:

Noch ein (laut Inserat) interessanter CSE in den NL. Ist ein 2.3l FPT mit vielen Extras, letztes Jahr aus Portugal importiert. Wenn die Realität hält, was die (leider wenigen) Fotos versprechen, dann ist angesichts der Herkunft, Ausstattung und wenigen KM ein attraktives Angebot. Wer sich ernsthaft für diesen Aero (LPG, Automatik, viele KM) in den NL nahe der deutschen Grenze interessiert: Mitte März bin ich in der Nähe unterwegs und könnte einen Blick werfen. Der langjährige Vorbesitzer vor dem jetzigen Verkäufer ist im NL Forum aktiv. Wer also mehr zur Historie wissen möchte, da läßt sich ein Kontakt herstellen.

Ja, der CD sieht auf den Fotos sehr schön aus (im Cockpit fehlt glaube ich ein Schalter), 1. Hand, Schalter in Verbindung mit 2.3 i (selten), schöne Cross-Spokes, schöne Farbe (platana?), keine ausgeblichenen Logos auf Haube und Heck, Leder und Himmel scheint beides auch gut gepflegt zu sein, nette Ausstattung mit Leder, Klima-ACC, Tempomat, usw. (mir würde nur das Schiebedach fehlen) ... und dazu auch noch der originale Brückenspoiler, der für mich auch stimmig aussieht: Die angegebenen Airbags und den extra Bord-Computer hat er natürlich nicht ... aber der Händler ist sicherlich auch kein Saab-Spezi.

Reingeflankt: im NL Forum bietet gerade jemand eine (Luxus) Plüsch-Ausstattung in "Rosewood" an. Die habe ich auch in meinem 84er 900 GL als Sonderausstattung. Für jemand, der nicht das ganz "rote Rot" sucht, eine seltene Gelegenheit ....

Danke für die ausführliche Antwort. Wie ist der Füllstand von Motoröl und Kühlwasser? Wie sieht beides aus? Wie ist der Zustand der Zündkerzen? Die heftige Qualmentwicklung so kurz nach Kaltstart ist auffällig. Prüfung des Turbos: Nicht, daß ein Lagerschaden im Turbolader vorliegt, der weitere Konsequenzen nach sich gezogen hat. Und wie von @Urbaner bereits vorgeschlagen: "Ggfs. vorher mal Kompression messen." Hier findest Du auch eine Hilfeliste mit Foristen, die Unterstützung (und ggf. Werkzeug, usw.) bei technischen Problemem anbieten: https://saab-cars.de/topic/70050-hilfelisten/ Vielleicht findest Du darüber jemanden in Deiner Nähe, die/den Du kontaktieren kannst.

Hallo, da Du neu im Forum bist, stelle Dich und den Saab (und damit auch den Motor) mal etwas genauer vor: Aus welcher Gegend kommst Du, hast Du eine Stammwerkstatt, was ist Dein "Schrauber-Niveau", wo steht der Saab jetzt, was für eine Motorisierung hat der 9-3, Laufleistung/KM-Stand, alles sonstige relevante (was wurde wann zuletzt mal am Motor gemacht, Wartung, usw. ), ... Nur dann kann man zielgerichtet Tipps geben. Zum aktuellen Zustand die Frage: als Du den Motor nochmals hast laufen lassen, leuchtete erneut keinerlei Warnlampe? Leuchten denn die Warnlampen, wenn Du die Zündung aktivierst (ohne zu starten) ?

@Berni Danke für die Initiative. Da das Thema der Super Inca/Inka, den unterschiedlichen Versionen und den jeweils passenden Nabendeckeln nicht ganz einfach ist, verweise ich dazu auf meinen entsprechenden Beitrag: https://saab-cars.de/topic/54297-inca-alufelgen-f%C3%BCr-saab-99-turbo/#findComment-1721757

@klaus Du meinst also, "2" und "3" sind die gleichen Typen und die ältere Version? Bzw. was meinst Du mit bis MY 94? Hat ab MY 95 dann Saab nur noch ab Händler die erste Version verkauft? Und bleibt noch die Frage zu klären: Gibt es unterschiedliche Armlehnen? Bzw. sind die Lehnen so gestaltet, daß jede Lehne zu jedem Typ an Halter paßt? Und: Auf einigen Fotos sieht es so aus, als seien einige Lehnen, die im Umlauf sind, kürzer als andere. Das würde dann zumindest bedeuten, daß man aufpassen muss, den richtigen Bezug (Länge) zum richtigen Schaumstoffteil zu erhalten, wenn man es einzeln kauft.

Ich greife das Thema mal auf. Bisher (also seit ca. 20 Jahren …) ging ich davon aus, daß es nur einen Typ von original Armlehnen gibt: Oft fehlen bei den Angeboten für diese Armlehnen die markierten Abdeckungen (vielleicht etwas für einen 3D Nachdruck?). Ich habe aktuell keine von diesen Armlehnen vor mir liegen, glaube aber, daß es die Art von Lehne ist, bei denen sich die Bezüge über einen Hakenverschluss an der hinteren kurzen Seite öffnen lassen. Der Halter wird bei diesem Typ außen am Bezug durch eine Schraube befestigt. Von dieser Art Armlehne + Halter hatte ich schon mehrere in meinen 9k verbaut. Und nun habe ich "frisch" gelernt, daß es auch diesen Typ gibt, der (wenn ich die Beschreibung richtig zuordne, siehe auch das PDF mit der Anbauanleitung) die älteste Variante darstellt, die ohne Kappen auskommt, weil die Schraube durch den Lehenbezug selbst "versteckt" wird. Bei diesem Typ der eigentlichen Lehne wird der Bezug über einen Reißverschluss an der Unterseite geöffnet. Jetzt frage ich mich, ob dieser Typ hier der gleiche ist wie der 2., nur mit der montierten Plastikabdeckung? Oder ist das hier noch ein dritter Typ? Und wenn es der gleiche ist, ob sich auch diese Abdeckung für einen 3D-Nachdruck eignen würde. Anbei noch die Anbau-Anleitung von Saab für die Armlehne mit der Angabe, wo und wie die Schnitte zu setzen sind (wenn man sich nicht die Mühe machen will, den Teppich auszubauen). Interessant ist, daß man sich laut Saab gar nicht die Mühe machen soll, das gelöste Teppichteil wieder zum Abdecken der Füße zu benutzen, sondern es einfach hinter die Füße steckt ... aber das bleibt ja dem eigenen Gusto überlassen. 9000_armrest.pdf

Ja. (Import aus Italien oder einem anderen Land mit entsprechender Besteuerung zur damaligen Zeit ... meistens aber aus Italien).

In den NL wird von einem Saab Händler aktuell ein seltenes Exemplar angeboten: ein 9000 CS 2.0 LPT mit dem B202S Motor, d.h. dem bekannten 2.0 LPT aus dem 900er. Ein Import aus Italien. Diese Motorisierung gab es im 9000 nur im MY 92 u. 93 in einigen Märkten wie Italien (statt dem B234 i), bevor dann zum MY 94 der B204S flächendeckend eingeführt wurde (aus dem ab MY 96 der B204E wurde). Für Interessenten: manchmal ist es mit der Zulassung von Motorisierungen, die in D nicht angeboten wurden und daher in den einschlägigen TÜV, usw. Datenbanken nicht hinterlegt sind, nicht einfach. Die aktuellen Zulassungspapiere aus den NL sollten es jedoch vereinfachen. Dazu kommt eine nette Geschichte über den langjährigen italienischen Vorbesitzer (Saab-Meister in Rom) und wie der CS in die NL kam. Ist in der Annonce nachzulesen.

Wie ich finde interessant zu wissen: Viele alte Lenkräder, die unter der Bezeichung "Nardi" für den 900er beschrieben, gehandelt und verbaut werden, sind keine "Nardi", sondern "Personal" : Saab hat also bis 1990 nicht mit "Nardi", sondern mit "Personal" zusammengearbeitet. So trägt z.B. das Sonderlenkrad des "Saab 900 Silver Arrow" aus 1986 einen "Personal" Aufkleber. Und dieses "Personal Wood" sieht dann wiederum dem späteren "Nardi Gara 4 Wood" sehr ähnlich. Ergänzung: Nardi bietet einen "Echtheits-Check" für alle ab 2012 produzierten Lenkräder an: "As from May 1st, 2012 all our steering wheels are equipped with a control system that certifies their authenticity." https://www.nardi-personal.com/verification/user/index.php

Der hier geschilderte Vorfall ist 22 Jahre alt ... ist jemand in der Zwischenzeit noch ein ähnlicher Vorfall bekannt? Sollten wir den Hinweis an Fahrer mit Schiebedach, grundsätzlich die 4 Schrauben zu kontrollieren, irgendwo "prominent" hinsetzen?

Willkommen und viele schöne Kilometer winsche ich. Hast Du eine Saab affine Werkstatt in der Nähe? Dann können wir die in die Werkstatt Liste einfügen.

Der CD ist kein Kombi wie der CS. Aber eine Waschmaschine passt auch so entspannt rein. Wenn es beim CD mal mehr Platz sein muss: Rückbank umklappen, 4 Schrauben der Rückenlehne lösen, fertig. Weißt Du doch.

Dein Cabrio ist fast 20 Jahre alt. Ein Alter, in dem grundsätzlich die Wahrscheinlichkeit zum Ausfall bzw. Austausch von Teilen steigt. Nicht von ungefähr sind PKW in dieser Altersklasse meist die billigsten am Markt (bevor die Preise für die Kisten wieder steigen, wenn sie sich den 30 Jahren nähern und bis dahin relativ viele Neuteile verbaut wurden). Klar kannst Du verkaufen, warum nicht? Die Marktpreise kannst Du in den einschlägigen Börsen finden, und lass Dir ein Ankauf-Angebot von den neuen Ankauf-Anbietern machen.

Ich kenne nur Quellen, die von in Teilen mangelhafter Qualität der Kettenräder (und Ketten) in den ersten Modelljahren des B234 als Ursache sprechen und schreiben. Da der B204 erst zum MY 93? 94? kam, war der Motortyp davon nicht mehr betroffen. Und nun zurück zum Thema. Danke.

Nein (zumindest wenn von der Gesamtübersetzung die Rede ist, siehe Tabelle; die Endgetriebe-Übersetzung ist identisch = 4,28) Und das gerne geschriebene Gerücht, daß (ich rede von den Motoren ohne Turbo) der B234i weniger drehfreudig sei als ein B204i oder B202i, läßt sich nicht von den technischen Daten herleiten. Richtig ist: da der B234i bereits ca. 90% seines Drehmoments unterhalb von 2000 U/min liefert, braucht der keine hohen Drehzahlen, und der/die "Normalo" nutzt und braucht entsprechend ein geringeres Drehzahlband als Fahrer*innen des drehmomentschwächeren B20X i im Saab 9000 . Wenn man aber will, kommt der B234 genauso schnell auf Touren. Damit bin ich an der Stelle aber auch raus. Wie man mit welchem Motor fährt, sei dem subjektiven Empfinden überlassen. Ich wollte nur kurz die Fakten reinflanken. Hier im Thema geht es auch eigentlich um 9000er Annoncen.

Saab war seiner Zeit auch da schon 30 Jahre voraus:

Um die akademische Diskussion abzukürzen: das ZF 4 HP18 Automatikgetriebe mit 4 Fahrstufen (vorwärts), verbaut als einzige Variante in allen 9000ern über die gesamte Baureihe und in allen Motorisierungen bis 200 PS ist, hat sich in den letzten 30 Jahren als standfest und alltagstauglich erwiesen. Problemlose Laufleistungen bis 500 Tkm und mehr sind zahlreich bekannt. Tipps zur Pflege des ATM finden sich hier im Forum zuhauf. Bis auf einen regelmäßigen ATM-Getriebeölwechsel (die einen machen den alle 20 Tkm, andere bei 40 Tkm), ist da aber auch nichts zu machen. Natürlich ist es wichtig, daß der/die Vorbesitzer schon eine Wartung durchgeführt haben und dass die Automatik bei Übernahme ruckfrei schaltet. Das ATM wurde auch in zahlreichen anderen Automobilen eingesetzt und war in den damaligen Vergleichstests z.B. dem ATM in der W124 Reihe nicht unterlegen. Subjektive Beurteilungen kann nur jede*r für sich bei Probefahrten treffen. Wie alle damaligen ATM verbraucht es 1-2 Liter mehr als die vergleichbare Handschaltung in der jeweiligen Motorisierung. Ausnahme: Geschwindigkeitsbereich 80-100 km/h (skandinavische und amerikanische Verhältnisse), da sind die Verbräuche annähernd gleich. Plant man, regelmäßig lange Strecken mit 160 km/h und mehr zu fahren, und will man bei den Benzinkosten sparen, sollte man auf Gas umrüsten ... oder die Handschaltung wählen. Ob man nun die Automatik bevorzugt oder die Handschaltung, bleibt also der persönlichen Vorliebe überlassen ... bzw. der Ausstattung des Wunschmodells. Mal als Beispiel die Katalogangaben aus 1990 und 1995 für die jeweiligen Motorisierungen:

Hallo, dann auch nochmals "Willkommen". Die Kaufberatung hier im Forum zum 9000 hast Du bereits gefunden? Der Beitrag im US Wikipedia erzählt auch gut die Geschichte und manche Details zum Saab 9000, u.a. zu den einzelnen Turbo-Motoren. Wenn Du grundsätzlich auf der Suche nach einem Turbo bist (und es nicht ein Aero sein muss), dann ist die Auswahl natürlich (viel) größer ... "viel" entsprechend dem geringen Marktanteil von 9000ern auf dem Gebrauchtmarkt an sich. Die sogenannten "LPT" lassen sich nachträglich auch alle zum "FPT" hochrüsten, wenn es denn unbedingt mehr Leistung sein muss. Persönlich halte ich auf dem aktuellen (öffentlichen) Markt dieses Angebot für herausragend, was Preis-/Leistung angeht: https://www.autoscout24.ch/de/d/saab-9000-griffin-23-turbo-16-12553646 Nicht bei Dir um die Ecke, aber Du würdest ja nicht nach einem 9000er schauen, wenn Du nicht das Besondere schätzen würdest.

Es herrschen normale winterliche Temperaturen. Also, ich kann mir nicht vorstellen, wie eines der drei (?) Motorlager durch die mäßige Kälte so beschädigt worden sein soll, daß es von einem Tag auf den anderen seiner Aufgabe nicht mehr nachkommt. Mit viel Phantasie kann einer der Halter für die Motorlager gebrochen sein, dann lag aber bereits eine erhebliche Vorschädigung vor. Das sollte sich aber durch einen Blick in den Motorraum schnell klären lassen. Grundsätzlich gehe ich davon aus, daß Du ausreichend Frostschutz im Kühlwasser hast? Riementrieb in Ordnung? Abgassystem in Ordnung? Wenn das derart vibriert (auch im Stand), sollte sich doch bei laufendem Motor bei einem Blick in den Motorraum schon etwas offenbaren.