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SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

Empfohlene Antworten

Buchhalter sorgen aber dafür das Visionen produziert werden können, sonst bleiben es einfach nur Visionen.
Das ist schon richtig. Gerade 'Visionäre' haben oft mehr Flausen als Zahlen im Kopf, so dass sie etwas im Zaum gehalten werden müssen. Aber die 'Buchhalter' scheinen sich zu großen Teilen sehr verselbständigt zu haben und wohlö vielerorts tonangebend geworden.

Das das,was dabei dann heraus kommt, niemand mehr wirklich haben will, muss wiederum 'gekonntes' Marketing ausgleichen.

Sprich: Entwicklungen und Visionen werden durch Buchhaltung und Marketing ersetzt - nicht gerade die Welt, die ein SAABianer sich wünschen kann.

Das stimmt sicherlich, an einigen Stellen ist das mit Sicherheit kontraproduktiv wenn Dinge an einigen Cent Produktionskosten scheitern, da wäre es dann schön wenn sich der Visionär durchsetzen könnte. Insgesamt muss das ganze aber irgendwie tragfähig sein um zu funktionieren, da sind Buchhalter und Controler schon erforderlich, auch wenn das manchmal sicherlich nicht wünschenswert ist.

das problem sind nicht die buchhalter und controller - das problem sind die unternehmer, oder auch visionäre, die diesen deutlich zu viel terrain überlassen. das zusammenspiel der jeweiligen kräfte bringt den erfolg, niemals die übermacht der reinen zahlenmenschen.

so hat das bei uns auch jahrzehntelang funktioniert, bis die amis mit ihren vorstellungen kamen und diese mit breiter wucht in den markt gedrückt haben. auch hier haben wir dann das denken eingestellt und andere für uns denken lassen.

wohin dies führt, sieht man nicht nur bei saab.

ein vm mag auch sicher teilweise in phantast sein - na und! ohne ihn gäbe es saab schon lange nicht mehr und die realitätsnähe hat im hintergrund zuverlässig zu funktionieren, was hier sicher nicht optimal funktioniert hat.

was aber die bürokraten in stockholm und bei der eu eben nicht zuwege bringen, ist weitaus erschreckender!

daher bin ich mir auch jetzt sicher: wenn es einer nochmal schafft, ist es vm und da bin ich guten mutes.

 

 

 

Möglich und wünschenswert wäre eine Finanzspritze, welche die Zeit bis zum Start des neuen 9-3 überbrückt.

 

 

 

Die schon jahrelang in den Foren und wahrscheinlich auch beim Unternehmen immer wieder geäußerte Hoffnung, mit einem neuen Modell würde es bei Saab wieder aufwärts in sichere finanzielle Gefilde gehen, hat sich in der Vergangenheit, abgesehen von anfänglichem Strohfeuer, nie langfristig erfüllt und würde es m. E. leider auch dann nicht. Ich habe daher ein gewisses Verständnis für die skeptische Haltung der Schwedischen Regierung, der EIB und anderer möglicher Investoren.

Moment mal. Saab war bis zum Einstieg von GM eine Gewinnabwerfende Firma. Erst mit der vollen Übernahme durch GM wurde es ein Verlustgeschäft. Trotzdem war es kein wirklicher Verlust, da dass ganze KnowHow übernommen wurde (schaut doch mal nach, seit wann die Opels sicher wurden - aktive Kopfstütze, etc.).

Mann machte dann sofort den ersten Fehler mit Namen 900II. Möglichst billige Herstellung kann man halt nicht als Premium (das Wort gab es damals ja noch nicht, da waren es die Autos für Individuallisten mit Geldbeutel - Architekten, Ärzte, Juristen, etc.) verkaufen. Das merkt die Kundschaft, und sie hat es auch nie verziehen. Bled g´laufa tät man hier sagen.

 

Und übrigens, die Bank, die sich nicht 1,5 bis 2fache Sicherheiten nach dem Crash geben lässt, werdet ihr lange suchen, zumal man ja z.Z. nur geringe Gewinne am Kredit hat (in D so 5%/p.a.) für Geld was den Banken so gut wie nichts kostet.

die schwedische reichsschuldenverwaltung hat den einstieg von antonov als anteilseigner genehmigt!

 

hoffentlich bleiben die nachrichten in der nächsten zeit so positiv.

Yep, endlich gute Nachrichten. Ich denke die schwedische Regierung wird nun auch einem Einstieg Antonows zustimmen. Aber wetten, die EIB wird wieder einmal blocken. Kiek wi mol.

 

viele Grüße

 

Wesermarsch

Wenn die EIB ihr Geld von Antonov bekommt, werden die sicher kein Problem damit haben.

 

Saab wurde übrigens von GM übernommen, weil sie sonst schon damals pleite gegangen wären.

Und hier ein Link dazu

 

http://saabblog.net/

 

Erstmal geht es weiter......das zählt......aber es muß dennoch asap was passieren.....und noch viel wichtiger: es müssen auch Fahrzeuge verkauft werden!

Moment mal. Saab war bis zum Einstieg von GM eine Gewinnabwerfende Firma.

 

 

 

Nun, das habe ich ein bissschen anders in Erinnerung. Vor der Übernahme durch GM gab es nur einige Jahre, in denen Saab schwarze Zahlen schrieb. Und, wie bereits gesagt, hat GM die trudelnde PKW-Sparte der Saab AB schon damals vor dem finalen Absturz bewahrt.

hat GM die trudelnde PKW-Sparte der Saab AB schon damals vor dem finalen Absturz bewahrt.

ja stimmt, aber die haben es fertig gebracht, SAAB in den Sturzflug zu bringen, anstatt in den Steigflug!

Dein Beitrag

...und noch viel wichtiger: es müssen auch Fahrzeuge verkauft werden!

und deine Signatur

Saab 901 Cabrio Bj 1993 für den Sommer :cool:

Saab 9-5 2.0 SE Bj 1998 für das ganze Jahr :smile:

sind noch nicht ganz im Einklang... na dann mach mal hinne... :smile:

 

Das beantwortet dann auch deine Frage

Was kann es Schöneres geben, als zwei Saabs zu fahren....:rock::wavey:

Drei :biggrin:

ja stimmt, aber die haben es fertig gebracht, SAAB in den Sturzflug zu bringen, anstatt in den Steigflug!

Fast richtig. Sie haben es nicht fertiggebracht, den damals bereits stattfindenden Sturzflug zu stoppen...

Moment mal. Saab war bis zum Einstieg von GM eine Gewinnabwerfende Firma. ...

 

Nööö.

 

Saab war 1989 total pleite und hat äusserst dankbar die 50% Beteiligung von GM angenommen.

Saab wurde übrigens von GM übernommen, weil sie sonst schon damals pleite gegangen wären.

 

Absolut korrekt. Übrigens war es damals auch ein Prestigeduell zwischen Ford und GM. Ford war damals brennend an Saab interessiert und wollte die Firma sogar nach dem abgeschlossenen Kauf von Jaguar zusätzlich aufkaufen. Ford sah lt. dem damaligen Ford-Europachef Alex Trotman in Saab einen "northern Alfa Romeo" und man war ziemlich sauer, daß Alfa Romeo an Fiat und nicht an Ford verkauft wurde. Der damalige Jaguar Chef Sir John Egan versuchte hingegen, mit einem weißen Ritter in Form einer Minderheitsbeteiligung von GM oder Fiat möglichst selbständig zu bleiben. Tja, 1989 - lange ist es her...

 

Nööö.

 

Saab war 1989 total pleite und hat äusserst dankbar die 50% Beteiligung von GM angenommen.

 

Das sollte sich eigentlich inzwischen herumgesprochen haben. Ich denke mal, "Saab war bis zum Einstieg von GM eine Gewinnabwerfende Firma" sollte eine ironische Äußerung sein... Anders kann ich mir das jedenfalls nicht vorstellen

Nööö.

 

Saab war 1989 total pleite und hat äusserst dankbar die 50% Beteiligung von GM angenommen.

 

nach diesen guten Verkaufszahlen total pleite ? das erscheint mir hinterfragenswert.

 

http://www.saab-cars.de/attachment.php?attachmentid=71713

saab-89.thumb.jpg.e413565fdbb72ba4d276fd1a4c3a48c8.jpg

nach diesen guten Verkaufszahlen total pleite ? das erscheint mir hinterfragenswert.

 

 

nicht bekannt, dass der SAAB 900 immer 5500 DM zu "günstig" verkauft wurde?

nach diesen guten Verkaufszahlen total pleite ? das erscheint mir hinterfragenswert.

 

die wichtigsten Schaubilder fehlen aber

nicht bekannt, dass der SAAB 900 immer 5500 DM zu "günstig" verkauft wurde?

 

nö ... :redface:

 

die wichtigsten Schaubilder fehlen aber

 

mehr Unterlagen hab ich nicht, ich bin ja (gottseiDank) nicht deren Buchhaltung .. :cool:

 

wenn damals nicht mal kostendeckend verkauft worden sein sollte, wird natürlich einiges klarer

nach diesen guten Verkaufszahlen total pleite ? das erscheint mir hinterfragenswert...

 

Hab mal gehört, dass Saab aufgrund der guten Zahlen alles Geld in den Bau eine neuen Fabrik gesteckt hatte. Als die Verkaufsprognosen nicht eintrafen, war die Firma pleite.

GM will aussteigen ?

 

Wieder zurück zu Saab-aktuell:

 

Das Durcheinander "wer will was von wem" geht weiter.

 

Jetzt möchte GM die Saab Vorzugsaktien los werden und Saab selbst soll sie kaufen.

Andere Interessenten gibt es sicher nicht.

 

Da wären dann wieder paar nicht vorhandene Millionen nötig..

Andere Interessenten gibt es sicher nicht.
Wie wäre es mit Herrn A.?

Dann hätte er doch evtl. recht schnell komplett freie Hand.

Wieder zurück zu Saab-aktuell:

 

Das Durcheinander "wer will was von wem" geht weiter.

 

Jetzt möchte GM die Saab Vorzugsaktien los werden und Saab selbst soll sie kaufen.

Andere Interessenten gibt es sicher nicht.

 

Da wären dann wieder paar nicht vorhandene Millionen nötig..

 

Das ergibt sich aus keinen Presseartikeln. Wo soll das berichtet worden sein?

Waren die GM Aktienanteile nicht mit <1% der Stimmrechte versehen? Da werden sich nicht so viele Interessenten finden...

Wie wär's mit "Going Public" für frisches Geld ? Nachdem man schon Aktien von Fußballvereinen kaufen kann als ultimativen Fan-Artikel, warum dann nicht ein paar schwedische Auto Junk Bonds ?

- die Saab-Fans weltweit sind doch einigermaßen zahlungskräftig

- die ganzen linksintellektuellen Saab-Fahrer können sich mit 100 Aktien im Portfolio mal so richtig mies fühlen als fette Kapitalisten

- die Aktionärsversammlung macht man im Sommer mit Grillfest auf dem Werksparkplatz mit Haubentauchen und Prämierung der weitesten Anreise auf eigener Achse

- ...

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