Ein Bisschen mehr Phantasie bitte:

Nö.

Es gibt da das schöne Wort vom Drittvergleich. Was dem nicht standhält, kann ebenso von den Steuerbehörden, wie auch von Gläubigern oder auch anderen Gesellschaftern (Aktionären) recht einfach in der Luft zerrissen werden.

So schnell, wie man VM da wieder in der Haftung hätte, kann gar keiner schauen.

laut Eric Geers, sei VM in den USA gewesen, ( but he has been in the US ) aber er wüsste nicht wo er jetzt ist

d.h. in den USA ist auch kein Geld mehr zu finden lol bleibt ja noch Korea, also VM ab in den nächsten Flieger zu Hyundai/Kia !

 

Die (Hyundai)wollte eigentlich Opel kaufen wenn man dem Bericht einer großen deutschen Autozeitung glauben schenken kann.(oder will)

Das wäre auch eher deren Hausnummer auf dem Weg nach oben. Und die sind echt flott.

Was sollten die den mit Saab anfangen?

 

Erst als das Interesse der Koreaner an Opel an die Öffentlichkeit drang (so vermeldet die Zeitschrift), müssen in „stinklangweilig City, hinter dem Wald wo selbst die ICE´s nicht anhalten wollen die Alarmglocken Sturm geläutet habe. Und wahrscheinlich nicht nur da.

Vermutlich sind ein paar Amerikaner auch mal schnell auf Klo ihre Unterwäsche wechseln gegangen und haben anschließend ihre Liebe zu Opel wieder entdeckt.

Denn von den Koreaner haben die wirklich Respekt und den sollte man auch haben. Die bauen zwischenzeitlich richtig gute Autos auch wenn das die Deutsche Presse (und nur die) das im Moment noch anders beschreibt.

Denn von den Koreaner haben die wirklich Respekt und den sollte man auch haben. Die bauen zwischenzeitlich richtig gute Autos auch wenn das die Deutsche Presse (und nur die) das im Moment noch anders beschreibt.

die Koreaner bauen wirklich gute Autos jetzt, nur in der Oberklasse hapert's noch genauso wie bei Japanern jedenfalls in Europa (Lexus, Infinity), aber da könnte Saab in diese Nische einsteigen !

warum soll Hyundai/Kia Opel kaufen, in ihrer Modellpalette gib's doch alles was Opel schon hat ?

nur ab Mittel-Oberklassse gibs Defizite

Vielleicht erbarmt sich ja Ikea und übernimmt den ganzen Laden.

Als Ausstellungsraum könnte ja der Restaurantbereich dienen.

Grüße vom

landschleicher

hier eine Aktienwebsite aus NL, wo alle 10 Sek. der neueste Stand der Saab Aktie verfolgt werden kann

http://www.iex.nl/Aandeel-Koers/197400/Swedish-Automobile.aspx

Die entscheidende Frage ist, ob gerade im Zeitraum, in dem die Presse-Ente den Aktienwert nach oben getrieben hat, auffallender Handel mit denselben betrieben wurde. ...

 

Ein Zusammenhang besteht sicherlich.

 

GEM muss ja die frisch gedruckten 5 Millionen Aktien bezahlen. Kurswert ist das Mittel von 10 Tagen.

 

Je höher positive Nachrichten den Kurs nach oben liften, desto mehr klingelts in der VM Kasse.

 

Und umgekehrt...

die Koreaner bauen wirklich gute Autos jetzt, nur in der Oberklasse hapert's noch genauso wie bei Japanern jedenfalls in Europa (Lexus, Infinity), aber da könnte Saab in diese Nische einsteigen !

warum soll Hyundai/Kia Opel kaufen, in ihrer Modellpalette gib's doch alles was Opel schon hat ?

nur ab Mittel-Oberklassse gibs Defizite

 

Genau deshalb weil ihre Modellpalette so gut übereinander passen

Noch mehr Varianten auf eine gemeinsame Plattform. Hyundai/Kia/Opel

Wie funktioniert den der Laden in Wolfsburg? VW/Skoda/Seat/Audi usw.

 

Und Hyundai hat z.B. eine Kleinstwagenplattform unterhalb des Opel Corsa während Opel in diesem Segment auf Suzuki angewiesen war.

Auch eine heckgetriebene Plattform gibt es:

Equus eine Oberklasselimousine

(5,16 Meter) mit Frontmotor und Heckantrieb

Neues Topmodell ein 5,0 Liter V8 (429PS), außerdem ein 4,6 Liter V8.

Als Basis-Motorisierung ein 3,8 Liter V6 GDI Motor(333PS) (Alles MJ2012)

Das Ding soll in Amiland sehr beliebt sein.

oder

das Hyundai Genesis Coupé auch heckgetrieben

 

Das ließe sich doch die Opel Historie wieder beleben und ein Senator oder noch was Größeres draus stricken?

 

Es geht nur um Stückzahlen und möglich geringe Kosten durch noch mehr Gleichteile.

Wenn man ernsthaft versucht Autos zu bauen.

(Soll ja auch eine Firma geben die versucht die „sowenig Gleichteile wie möglich“ Strategie nur baut die im Moment keine Autos.)

 

Außerdem stelle ich mir ernsthaft die Frage was käme billiger. Hyundai Europa Oberklassentauglich zu machen.

Oder den derzeit stark angeschlagen Ruf von Saab in Europa wieder aufzupäppeln.

Nö.

Es gibt da das schöne Wort vom Drittvergleich. ....

 

Grau ist alle Theorie!

 

Der Drittvergleich ist bei materiellen Gütern kein größeres Problem, aber stell selbigen rechtlich belastbar doch mal bei Patenten und Beratungstätigkeiten an! So musste Saab z.B. definitiv an Spyker "Honorare für Management-Tätigkeit" blechen, für die VM ja auch nochmal Gehalt plus Boni von Saab kassiert, aber rechtlich greifen kann man da höchstens eine Gläubigerbevorzugung, denn selbstredend wurde diese Honorare alle überwiesen während es für Lieferanten kein Geld gibt! Diese "Gläubigerbevorzugung" von Spyker könnte aber z.B. auch durchaus der Grund sein, warum VM sich nicht schon längst auf Papagei-Eiland in der Sonne aalt, die wird nämlich juristisch immer wässriger wenn er Immobilien und Aktien verkauft um damit Löhne und Strom zu berappen, Lieferanten ständig neue Quoten und Konditionen anbietet und mit angeblichen Investoren verhandelt.

@adrian900-I wir sprechen von SAAB wie könnte Saab da einsteigen, und wie siehst du Saab dabei ???

Wieder was Negatives:

der neue Teilhaber aus USA scheint eine Presse-Ente zu sein. Zumindest behauptet das Saabs Info Abteilung...

 

Wenn man genau liest, steht da nur, dass diese Medlung nicht von Saab kam...

(und nicht, dass diese Meldung falsch wäre).

 

But he denies the news forcefully.

- That information did not come from us. Of course we are looking for ways to strengthen Saab’s financial position, say Geers.

He can not comment further on where Victor Muller is right now

- I don’t know exactly where he is now, but he has been in the US.

... So musste Saab z.B. definitiv an Spyker "Honorare für Management-Tätigkeit" blechen, für die VM ja auch nochmal Gehalt plus Boni von Saab kassiert, aber rechtlich greifen kann man da höchstens eine Gläubigerbevorzugung, denn selbstredend wurde diese Honorare alle überwiesen während es für Lieferanten kein Geld gibt! ...

 

Nichts durcheinander bringen.

 

Die besagten Boni sind von 2010. Da wurden die Lieferanten noch bezahlt.

Die 2011er Boni stehen noch aus.

 

Die Ungleichbehandlung der Gläubiger kann jedoch echt ein Problem für VM werden. Allerdings erst beim Konkurs.

die Koreaner bauen wirklich gute Autos jetzt, nur in der Oberklasse hapert's noch genauso wie bei Japanern jedenfalls in Europa (Lexus, Infinity), aber da könnte Saab in diese Nische einsteigen !

Dummfug!

Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass Saab irgendwelche Rechte an der ganzen Opel-Technik des 9-5 hat?

Würde also ein anderer Automobilhersteller sich Saab schnupfen wollen, ist der 9-5 mit jeglichen Patenten die irgendwie auf Opel-Technik auch nur fußen, gleich mal weg und ebenso natürlich alles, was vom aktuellen 9-3 irgendwie mit Opel zu tun hat. Der alte 9-5 ist mit sämtlichen Rechten längst verkümmelt und was bitte bleibt da noch von Saab übrig, was ein anderer Großserien-Automobil-Hersteller irgendwie verwenden könnte?

Selbst den Markennamen hat Saab ja nur auf Zeit geliehen und nach den letzten 2 Jahren zieht da jeder heftig beworbene neue Kunstname deutlich mehr als das schwedische-Pleite-Auto, das ganz früher mal bevorzugt von Lehrern, Apothekern und Architekten gefahren wurde.

 

Da ist einfach nichts mehr was irgendeinen Wert darstellt, nachdem nun auch noch die Immobilien verklatscht wurden und die schwedischen Hochlohn-Arbeiter nach 3 monatigem Produktionsstillstand noch auf ihrem Sommerurlaub bestanden. Sprich: alles was noch an know-how und Engeneering da ist gehört GM, alles was noch an Fertigungstechnik vorhanden, steht an mittlerweile völlig uninteressantem Standort. So sieht's aus und ab zu Rudis Reste Rampe!

laut Eric Geers, sei VM in den USA gewesen, ( but he has been in the US ) aber er wüsste nicht wo er jetzt ist

d.h. in den USA ist auch kein Geld mehr zu finden lol bleibt ja noch Korea, also VM ab in den nächsten Flieger zu Hyundai/Kia !

 

Was sollten die den mit Saab anfangen?

 

@ fuzzi

Eben nirgends deshalb meine Antwort auf dein Posting. Grins (sorry)

Oh Mann, der Pessimismus hier nimmt immer mehr überhand

Du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass Saab irgendwelche Rechte an der ganzen Opel-Technik des 9-5 hat?

 

Und genau daran könnte auch das Dilemma mit den Investoren möglicherweise liegen.

In einem normalerweise mit Amerikanischen Firmen gemachten Vertag wimmelt es nur so von Fallstricken, Ruckzugsmöglichkeiten. Weitergabenverboten usw.

Außerdem konnte in diesem Forum nie geklärt werden ob Saab seine Patente zurück bekommen hat. Und wie es um die Nutzungsrechte von GM Ideen, Patente, Komponenten in Falle eines Weiterverkaufs an dritte steht?

Ich würde da noch den ein oder anderen Stolperstein vermuten.

ok, dann bringt es GM endlich fertig mit all den Patenten jeden neuen Investor abzublocken, es sei denn dieser müsste Millionen auf den Tisch blättern ?

wenn es so wäre, dann hätte doch zuerst genau dieses Problem mit den Patenten und aller anderer Rechte mit GM geklärt werden müssen und zwar vor einer Übernahme ???

Die Ungleichbehandlung der Gläubiger kann jedoch echt ein Problem für VM werden. Allerdings erst beim Konkurs.

Ich kenne da das schwedische Recht nicht, in Deutschland gibt es die Gläubigerbegünstigung strafrechtlich erst für Zahlungen, die NACH Eröffnung des Insolvenzverfahrens geleistet werden und die kommen quasi eh nie vor, weil da ja nur noch der Insolvenzverwalter zahlt. Oder eben in Verbindung mit Konkursverschleppung, wo dann ein Insolvenzverwalter die Gelder gleichmäßig hätte verteilen müssen, so man ordnungsgemäß die Insolvenz beantragt hätte!

Ohne nachgewiesene Konkursverschleppung kann man quasi bevorzugen wie man lustig ist, solange man nicht einem Gläubiger eine Zahlung aus irgendeinem Erlös fest zusagt, diese dann aber an einen anderen Gläubiger leistet oder treuhänderische Gelder ungleich verteilt.

Kritisch wird's sonst nur noch, wenn man eben an andere Firmen blecht die einem selbst gehören, an fremde Firmen aber nicht.

Pessimismus

 

Oh, welch *grauslig* Wort Du wählst...

 

Nennen wir das Ganze doch einfach mal "Visionärer Invers-Optimismus"

 

Klingt doch gleich viel netter, oder...?

ok, dann bringt es GM endlich fertig mit all den Patenten jeden neuen Investor abzublocken, es sei denn dieser müsste Millionen auf den Tisch legen ?

Genau so isses!

GM dürfte wenig Interesse daran haben, die Entwicklungen und Patente des 9-5 in einem neuen Hyundai oder Kia als Konkurrenz, statt einem Daewoo (Chevrolet) als Konzernmarke wieder zu finden. Wenn allerdings ein Chinesischer Händler den 9-5 in China weiterbauen will anstatt mit dessen Patenten ein neues Auto unter eigenem Namen zu basteln, wäre GM wiederum blöd, dafür nicht die Lizenzgebühren zu kassieren, wie beim alten 9-5 auch.

Gegen einen Finanzinvestor würde sich also GM kaum wehren, weil jeder gebaute Saab Lizenzgebühren einbringt und GM-Teile kauft, bei denen sie sicherlich auch noch einen kleinen Obulus miteingerechnet haben, bei einer Übernahme durch einen Konkurrenzhersteller würden sie aber wohl kaum ihre Patente frei Haus mit dazu liefern, dass selbiger dann auf Basis des 9-5II dem Insignia und Chevrolet so richtig Konkurrenz machen kann.

oh Mann, hat denn hier keiner mehr Hoffnung ????????????????????????????????

oh Mann, hat denn hier keiner mehr Hoffnung ????????????????????????????????

Wo bitte sollte sie herkommen?

Doooooooch.

Und ganz alleine sind die Hoffenden sicherlich nicht sonst wäre schon längst Ruhe.

Außerdem konnte in diesem Forum nie geklärt werden ob Saab seine Patente zurück bekommen hat.

Muss auch nicht geklärt werden, denn was wölltest Du mit Automobilbau-Patenten aus den 80zigern heute noch anfangen und danach war GM nunmal in jeglicher Entwicklung mitverstrickt, ganz egal ob nun Saab eine Neuentwicklung auf GM-Know-How aufgesetzt hatte oder umgekehrt, selbst wenn die wöllten könnten die somit kein Patent an Saab zurückgeben ohne die Gefahr, dass nicht irgendein Chevrolet, Cadillac oder Opel-Patent womöglich auf diesem aufsetzte.

 

Und wie es um die Nutzungsrechte von GM Ideen, Patente, Komponenten in Falle eines Weiterverkaufs an dritte steht?

Ich würde da noch den ein oder anderen Stolperstein vermuten.

Auch das steht außer Zweifel, GM ist ja nicht völlig verdooft und hat sich mit absoluter Sicherheit da ein Mitspracherecht vorbehalten, bevor der 9-5II als neuer Ford-Consul, Chrysler 300x oder eben Kia-Xingjang plötzlich über Amerikas Straßen rollt.

 

Ist aber eh alles witzlos, denn hätte irgendein Automobil-Hersteller Interesse an Saab, hätte er selbiges schon beim Verkauf von Saab angemeldet und nicht, nachdem VM die Hütte in Schutt und Asche gewirtschaftet hat. Für den großen Investor der da Milliarden reinpumpt gilt wohl dasselbe, aber mit dieser Argumentation drehen wir uns im Kreis.

 

Der Fisch ist geputzt, das war er zwar schon endgültig als GM die Kaufverträge mit VM unterzeichnete, aber mittlerweile sollte es doch auch der letzte verbliebene Berufsoptimist gerafft haben.

oh Mann, hat denn hier keiner mehr Hoffnung ????????????????????????????????

 

Heitern wir uns doch einfach mal auf. Wie wär's denn mit etwas lustiger Tanzmusik...?

Hört einfach mal rein, in den 3. Satz aus op. 35, von Frédéric Chopin.

 

oh Mann, hat denn hier keiner mehr Hoffnung ????????????????????????????????

 

"Hoffnung ist etwas für Leute, die unzureichend informiert sind"

[Heiner Müller]