Und was gibbet Neues über die Zukunft? Investoren? Läuft die Produktion wieder an? Neue Hoffnung?

Und was gibbet Neues über die Zukunft? Investoren? Läuft die Produktion wieder an? Neue Hoffnung?

 

kommt ganz auf die Sichtweise an .....

 

http://www.saab-cars.de/attachment.php?attachmentid=79187

 

aber halt, ich sehe was am Horizont, alles wird gut ....

Nun dass Verhandlungen noch keine Garantie sind, dass diese erfolgreich verlaufen, liegt wohl in der Natur der Sache. Das die Lage aus der Ferne ziemlich bescheiden ist, ist wohl auch klar. wo die Millionen hingeflossen sind, werden im Konkursfall wohl Staatsanwaltschaft und Richter klären. Nachdem ja auch Fahrzeuge verkauft wurden, sollte es ja auch namhafte einnahmen geben - die haben ja nicht auf Halde produziert. Also entweder verkauften die die Fahrzeuge mit einigen 1000e Verlust je Stück (was ja der Saab Historie entsprechen würde, aber dem Gesunden eines Unternehmens widerspricht), oder irgendwo in der Firma gibt es ein Schwarzes Loch, oder einige Berater, Manager etc., welche sich die Taschen gefüllt haben.

Ich wünsche Saab, dass es eine wirtschaftlich erfolgreiche Zukunft gibt, und Hrn Muller, dass sich die Vermutungen hier im Forum nicht bewahrheiten...

aber halt, ich sehe was am Horizont, alles wird gut ....

 

Ja, richtig... - Jetzt seh' ich's auch...

Möööööönsch, das macht was her. Unglaublich beeindruckend.

 

Also, ich glaube - Das ist eine V*I*S*I*O*N

bei diesen Verlusten, möchte ich mal die europäische Bank sehen, die jetzt noch einen Kredit genehmigt ?

hier noch ein interessanter Artikel von Reuters

http://www.reuters.com/article/2011/08/31/swedishautomobile-idUSLDE77U0R220110831

Ja, richtig... - Jetzt seh' ich's auch...

Möööööönsch, das macht was her. Unglaublich beeindruckend.

 

Also, ich glaube - Das ist eine V*I*S*I*O*N

 

Hey, das ist meine Brille !

 

bestell Dir selber eine ..... gibt es jetzt günstigst im Abverkauf ---- zu jeder bestellten Brille bekommt man außerdem völlig gratis einen Wirtschafts-Knigge

 

ok, stimmt schon, mancher hat den auch umsonst bekommen ....

bei diesen Verlusten, möchte ich mal die europäische Bank sehen, die jetzt noch einen Kredit genehmigt ?

 

eine Vision:

irgendeine Bank / Fond . . hat sich total verzockt und es droht die Pleite mit möglicherweise rechtlichen Folgen für die Manager.

Mit dem restlichen Kleingeld beteiligen die sich jetzt bei SAAB. Also wird irgendwie gemauschelt, daß auf dem Papier ein höherer Betrag steht, als geflossen ist. Nach ein paar Monaten, veröffentlicht diese Bank /Fond dann schlimme Zahlen. Als Verlustbringer geht dann ganz klar das Engagement bei SAAB hervor. Das Verschwinden des Geldes ist also nachvollziehbar geworden und die Manager der Bank/Fond werden rechtlich nicht angegangen.

= Vorteil SAAB + Vorteil für die Manager der Bank/Fond

= Nachteil Anleger bei dem Fond/Bank

Mal eine grobe Rechnung:

12899 Fahrzeuge verkauft, mit dem PangDa Deal Preis von 23000 multizipliert ergibt Einnahmen von fast 300 M€.

Davon 7 Monate Gehälter ab, bleiben 230 M €.

Dazu kommen noch diverse Euros aus Gebäudeverkäufen, Neu-Emissionen, chinesischen Vorschüssen.

 

Lieferanten wurden dieses Jahr noch keine bezahlt, Anlagen und Werkzeuge gabs gratis von GM, also keine neuen Investitionen getätigt. Mullers Spesen und Reisekosten dürften zwar ordentlich sein, dennoch fehlen Millionen.

 

Ja, wo ist denn das ganze Geld hin ???

BWler, helft doch mal !

 

Noch ne gute Nachricht:

Die Gewerkschaft will morgen noch nicht den Saab Konkurs fordern, sondern Muller das Wochenende Zeit geben, den „Deal“ zu vollenden.

Und was sagt uns die Bilanz ?

 

 

224 Millionen Euro Verlust, also etwa 10 mal höher als im Vorjahr

Pro Arbeitstag entspricht das etwa 2 Millionen Euro.

 

Wie kann man soviel Geld versenken ?

 

Oder anders formuliert: pro Monat ein Verlust von grob 37 M€.

Auf die 3700 Mitarbeiter umgelegt, hat jeder von ihnen im Schnitt 10000 € Verlust produziert. Davon sind etwa 3000 € Lohnkosten. Wohin gingen die restlichen 7000 ?

 

 

Zum Beispiel in die sogen. "Sonstigen Betrieblichen Aufwendungen", "Aufwendungen für Finanzierung" usw. Die Kosten einer Firma bestehen ja nicht nur aus Lohn- und Lohnnebenkosten. Abgesehen davon glaube ich nicht, daß man in Schweden einen halbwegs qualifizierten Mitarbeiter für 3000 € beschäftigen kann. Das geht schon bei uns in Österreich nicht.

Als kleinen Vergleich möchte ich meine eigene Firma anführen, in der die Lohn- und Lohnnebenkosten zusammen nur etwa 35 % der Gesamtkosten ausmachen. Monatliche Gesamtkosten je Mitarbeiter sind bei uns ca. 12.000 €. Würde ich also mit meiner Firma einen Monat lang nichts umsetzen (so wie Saab jetzt seit 3 oder 4 Monaten) würden pro Mitarbeiter 12.000 € Verlust anfallen. Da wir kein produzierender Betrieb sind wie Saab und somit keine allzu grossen Abschreibungen in Betriebsanlagen, Maschinen usw. haben, weiters meine Mitarbeiter hs. gutbezahlte Ingenieure sind, ist bei uns der Anteil der Lohnkosten sogar relativ hoch.

Und, gleich vorbeugend: In meiner Firma wurde noch nie Geld irgendwo hingeschoben, wo es nicht hingehört. Und von 16 Jahren des Firmenbestehens arbeiteten wir 15 Jahre mit Gewinn.

 

Genauere Details kann uns sicher ein BWLér erklären (bigintelligence, it´s your part!). Ich bin nur Techniker;-)

aber halt, ich sehe was am Horizont, alles wird gut ....

 

Stimmt ist sehe auch was am Himmel – es ist, ja es ist tatsächlich Super(CEO)man!

 

Und was hat er da auf dem Rücken.

Ja tatsächlich eine Antonov An-225 (nein hat nichts mit dem Antonov zu tun) vollgepackt mit Investoren und Rettern und als Plan „B“ Tonnen von Restrukturierungsformularen.

Da jetzt eine scharfe Kurve um Gläubiger abzuschütteln.

Abschließend ein Immelmann Turn um die Gewerkschaft auszumanövrieren. Geniales Manöver und offensichtlich erfolgreich.

Abwurf von Flares (Kontoauszüge?) und Düppel (Restbleche?) um den Gerichtsvollzieher zu täuschen.

Geschafft!

Und was machen die jetzt?

Ja sie lassen Verluste ab um das zulässige Landegewicht nicht zu überschreiten.

Was für eine Show.

Danke Super(CEO)man

Jetzt bin ich aber wieder beruhigt.

Kann mir mal jemand meine Tabletten bringen merke gerade das ich die Brille garnicht aufgesetzt habe.

Danke!

 

PS

Na, na Tina wer wird den gleich so ketzerische Fragen stellen?

 

Ein Paar Euros geben die sicherlich zusätzlich für so ärgerliche Dinge wie

 

Sozialabgaben Glaube nicht das wenn man diese berücksichtigt 3000 Euro pro Nase und Monat in der Automobilindustrie in Schweden langen. (sehe gerade Geri321go war hierzu schneller)

Steuern (die geniale 10% Regelung wird dort sicherlich nicht greifen?)

Externe Entwicklungsaufträge oder Nutzung externer Prüf- und Testeinrichtungen (oder gilt da auch die 10% Regelung)

etwas Geld ist auch an die Zulieferer geflossen.

seit neusten Miete fürs Werk. (Warum eigentlich)

Spesen und Flugkosten des CEO wie du selber festgestellt hast. (so umtriebig wie der ist.)

Inwieweit das alles aber dazu führt ein derartiges Minus anzuhäufen entzieht sich meiner Kenntnis.

Warten wir Mal die Erklärungen ab.

Ich denke einen großen teil dazu wird die Verkaufsstrategie beigetragen haben. Andere Hersteller sind ja zunehmend dazu übergegangen, die prodzierten Fahrzeuge auch zu verkaufen. Im Moment werden da auch sehr gute Absätze auch bei hochpreisigen Fahrzeugen erreicht und niemand redet von Krise.

 

Es vermittelt zwar ein recht heimeliges Gefühl, wenn jedes verkaufte Auto ausführlich bei SU vorgestellt wird, aber man hätte doch mal nennenswerte Stückzahlen verkaufen müssen. In den USA reicht der Lagerbestand ja noch mindestens für 1 Jahr.

@Tina welcher Deal soll denn nun übers Wochenende laufen ? ist eventuell noch ein weisser Ritter im Anlauf ? oh Mann, ich habe gleich die Schnauze voll, seit 2-3 Jahren geht das jetzt hin und her, habe heute morgen einen treuen Kunden von Saab seit 20 Jahren gesehen , der auch jetzt zu einer anderer Marke wechseln will ! es ist einfach das Ende aus Schluss ! kein Geld mehr da aus die Maus, die Bude wird zugemacht

Noch ne gute Nachricht: Die Gewerkschaft will morgen noch nicht den Saab Konkurs fordern, sondern Muller das Wochenende Zeit geben, den „Deal“ zu vollenden.

 

@Tina, hab eben gehört, in der Finanzabteilung breitet sich Zuversicht aus - ist da Näheres bekannt?

Sicherlich aufgrund solcher Meldungen.

 

http://www.boerse-go.de/nachricht/,a2631306.html

 

Darin steht noch die deadline der Gewerkschaft für Freitag.

Wenn Tinas Info stimmt dürfte allein durch deren Frristverlängerung in der entsprechenden Abteilung ein aufatmen zu hören gewesen sein. Und nicht nur in dieser Abteilung.

 

Mal schauen wie es weitergeht.

es sind nur noch ungefähr 100.000 € auf den Saab Konten, wie soll das weiter gehen ?

leider wird es Saab treffen wie Rover, MG und Triumph

Wenn endgültig, wirklich endgültig Pumpe ist, dann wird das schon gesagt werden.

Nun mach mal die Hölle hier nicht existenter, als sie tatsächlich ist.

 

Ansonsten empfand ich das Zelebrieren hier im Thread in den letzten Tagen als ziemlichen Kindergarten. Und auch, wenn ich Grünspan erst 19 Jahre alt sein sollte - gesittet und gekonnt ist anders.

Was mich bloß davon abhielt, die Spitze zu bringen:

Es gibt kein öffentlich auf Videoportalen zu verlinkendes "Im Kindergarten"-Video von Rolf Zuckowski, da die GEMA nicht mitspielt.

Andere Hersteller sind ja zunehmend dazu übergegangen, die prodzierten Fahrzeuge auch zu verkaufen. Im Moment werden da auch sehr gute Absätze auch bei hochpreisigen Fahrzeugen erreicht und niemand redet von Krise.

 

das kann man so nicht vergleichen, diese "Hersteller" machen das ja auch aus rein wirtschaftlichen, um nicht zu sagen "monetären" Gründen,

 

während unser flying vic nur aus Nächstenliebe monatelang Gehälter zahlt, damit die Fertigungsstraßen dort nicht so alleine sind.

 

jetzt wäre noch ein *donnernder Applaus* für Ihn fällig ...... also los !

bei diesen Verlusten, möchte ich mal die europäische Bank sehen, die jetzt noch einen Kredit genehmigt ?

hier noch ein interessanter Artikel von Reuters

http://www.reuters.com/article/2011/08/31/swedishautomobile-idUSLDE77U0R220110831

 

Um mit einer Bank erfolgreich ins Geschäft zu kommen, hat der Bursche leider noch mindestens 10 Milliarden Miese zu wenig.

Banken geben sich bei hoffnungsvollen Investments bekanntlich nicht mit Kleinvieh im unteren Millionen-Peanutsbereich ab.

 

@Tina

 

Wo die Kohle geblieben ist...? Kurz und knapp - Futsch.

Irgendwo im Papageienkäfig vor Fremdzugriff gesichert eingelagert.

Wenn endgültig, wirklich endgültig Pumpe ist, dann wird das schon gesagt werden. Nun mach mal die Hölle hier nicht existenter, als sie tatsächlich ist. Ansonsten empfand ich das Zelebrieren hier im Thread in den letzten Tagen als ziemlichen Kindergarten. Und auch, wenn ich Grünspan erst 19 Jahre alt sein sollte - gesittet und gekonnt ist anders. Was mich bloß davon abhielt, die Spitze zu bringen: Es gibt kein öffentlich auf Videoportalen zu verlinkendes "Im Kindergarten"-Video von Rolf Zuckowski, da die GEMA nicht mitspielt.

 

Volle Zustimmung!

Volle Zustimmung!

 

Kinder können mit Geld häufig besser umgehen, als mancher Holländer.

Oder gibt es Kaugummi am Büdchen mittlerweile schon auf Kredit...?

Wenn die Bäckeroma nett genug ist, darf man anschreiben... oder kriegt einen geschenkt.

 

Dafür sollte man aber häufig genug auch mal einen bezahlen, oder wenigstens 'nen Brötchen kaufen.

Es gibt kein öffentlich auf Videoportalen zu verlinkendes "Im Kindergarten"-Video von Rolf Zuckowski, da die GEMA nicht mitspielt.

Wie passend: die meisten Beiträge zw. deinem und diesem hier bestätigen dich voll!

++++++++ breaking news +++++++++++

 

 

Neue Meldungen aus Schweden :

 

"Miljard på väg till Saab"

 

Dies gab der Sprecher der russischen Converse Group (dahinter steckt Antonov) heute bekannt : Eine Milliarde Schwedische Kronen (rund 110 Millionen Euro) sind auf dem Weg auf Saabs Konten. Sie sollen von einer der 5 größten europäischen Banken als Kredit bereitgestellt worden sein. Die Gewerkschaften halten ihren Konkursantrag daher bis Montag zurück, in der Hoffnung, daß nächste Wochen die Mitarbeiter bezahlt werden können.

Es scheint tatsaechlich was zu passieren?!

China's Pangda and Zhejiang Youngman seek approval for 54% Saab stake

Da isser doch, der langersehnte "Deal" !

 

Mal bei Bloomberg nachsehen...

 

 

Nochmals zu den Lohnkosten:

die 10 M€ pro Monat kommen von Saab selbst. Lohnniveau liegt in Schweden etwa 30% niedriger als in D. und Saab zahlt darüberhinaus noch unterdurchschnittlich.

 

Deshalb seit Jahren die starke Fluktuation zu Volvo.