...Vielleicht halten uns Schweden-troll und Aero270 mal auf dem Laufenden.

 

Wozu??

Die Beiden sollen das offline und unter sich ausmachen.

 

Ich verstehe nicht, warum das hier wieder nach vorne geholt werden muss.

ganz einfach

 

Wozu??

Die Beiden sollen das offline und unter sich ausmachen.

 

Natürlich müssen die beiden das unter sich ausmachen.

 

Ich verstehe nicht, warum das hier wieder nach vorne geholt werden muss.

 

ich verstehe es sehr wohl, dass einigen daran liegen könnte,

denn eine derartige Eskalation lag hier im Forum förmlich in der Luft,

wen es auch immer betreffen würde und wer auch immer beteiligt wäre,

habe ich doch in letzter Zeit bei einigen Postings förmlich das Knistern in der Luft gespürt.

 

Und: an dieser Eskalation war durchaus auch ein Moderator von saab-cars nicht unbeteiligt.

 

Diese Gesamtkonstellation hat auch mich als "Augenzeugen"

an diesem Abend sehr nachdenklich gemacht.

Nich verstehe es sehr wohl, dass einigen daran liegen könnte,

denn eine derartige Eskalation lag hier im Forum förmlich in der Luft,

...

 

 

Liegt wohl daran, dass auch hier Menschen die Tastaturen bedienen.

natürlich

 

Liegt wohl daran, dass auch hier Menschen die Tastaturen bedienen.

 

na aber sicher !

Ich habe nur den abgetrennten Teil des Ursprungsbeitrages gelesen, nein eher überflogen. Und da von der einen Seite am Ende ein klärendes Gespräch zwischen den beiden Kontrahenten angekündigt wurde, hatte ich dies als Zeichen des "Händereichens" gesehen. Der um den es hier geht, war mir vorher weder positiv noch negativ aufgefallen. Vielleicht war ich da zu gutgläubig, keine Ahnung, denn ich kenne ihn nicht. Allerdings hatte ich in diesem Beitrag den Eindruck, daß nun wirklich jeder Beitrag von ihm zerrissen wird und sich möglichst jeder dazu berufen fühlt, ihn zur Persona non grata zu erklären.

 

.

 

Saab_owl:

Mein Kommentar:

tsss, dann hast Du aber auch gar keinen Grund, Dich über irgend welche Misstände in D aufzuregen, denn damit hast Du Dich quasi selbst entmündigt...

 

bezog sich EINDEUTIG und MIT QUOTE auf schweden-trolls comment:

Mein Wahlzettel ist schon lange beim Altpapier.

 

und den hätte so jeder andere auch bekommen.

 

Du hast mit

Wollen wir nicht lieber auf das Nachtreten verzichten ? Wozu das führt, hatten wir doch gerade im mittlerweile geschlossenen threat.

 

geantwortet, was völlig am Thema vorbei ging.

Diesen kommentar als Nachtreten zu werten hat auch nichts mehr mit einer normalen Diskussion zu tun.

 

War es nicht eher so dass Du es Dir offenbar zur Aufgabe gemacht hast, jeden meiner posts zu kommentieren, ob es passt oder nicht (siehe Armbanduhren-Thread).

 

Das hat nichts damit zu tun, dass ich andere Meinungen nicht aushalten kann, es nervt nur, wenn man sich mit Dir darüber unterhalten muss, ob der Himmel grau/blau ist oder pink.

Moin,

 

das was Bondtoys zu meinem Wegwerfverhalten gesagt hat, ist prinzipiell vollkommen richtig und durchaus berechtigt.

 

Ich habe aber derzeit von der hiesigen Kommunalpolitik so was von die Schnauze voll und das geht durch alle Reihen ... ich wüßte nicht, wenn ich wählen sollte.

 

Es ist einfach Verdrossenheit!

Mit Meinungsfreiheit hast Du's nicht so, oder ?

 

doch! aber zur meinungsfreiheit gehört eben auch, dass ich der meinung sein darf, dass ein anderer ziemlichen quatsch absondert - und dass ich das dann auch äußern kann.

 

 

Du hast mit

 

 

geantwortet, was völlig am Thema vorbei ging.

Diesen kommentar als Nachtreten zu werten hat auch nichts mehr mit einer normalen Diskussion zu tun.

 

War es nicht eher so dass Du es Dir offenbar zur Aufgabe gemacht hast, jeden meiner posts zu kommentieren, ob es passt oder nicht (siehe Armbanduhren-Thread).

 

Das hat nichts damit zu tun, dass ich andere Meinungen nicht aushalten kann, es nervt nur, wenn man sich mit Dir darüber unterhalten muss, ob der Himmel grau/blau ist oder pink.

 

Dazu habe ich Dir an anderer Stelle geschrieben. Irgendwie scheinen wir aneinander vorbeizureden. Ansonsten fällt mir zu Deinen Kommentaren nichts mehr ein. Gut zu wissen, dass Du weißt welche Anmerkungen zu Deinen Beiträgen passen oder nicht. Le roi C'est moi. Basta. Schade, aber zu verschmerzen.

 

Ansonsten :

 

doch! aber zur meinungsfreiheit gehört eben auch, dass ich der meinung sein darf, dass ein anderer ziemlichen quatsch absondert - und dass ich das dann auch äußern kann.

 

Dazu habe ich Dir an anderer Stelle geschrieben. Irgendwie scheinen wir aneinander vorbeizureden. Ansonsten fällt mir zu Deinen Kommentaren nichts mehr ein. Gut zu wissen, dass Du weißt welche Anmerkungen zu Deinen Beiträgen passen oder nicht. Le roi C'est moi. Basta. Schade, aber zu verschmerzen.

 

Ich scheine mit meiner Einschätzung nicht ganz alleine zu sein:

 

 

sehe das als klare meinungsäußerung, die mit nachtreten nix zu tun hat

Moin,

 

das was Bondtoys zu meinem Wegwerfverhalten gesagt hat, ist prinzipiell vollkommen richtig und durchaus berechtigt.

 

aber vermutlich sind das von mir abhängige "Untertanen"

gelöscht

@WI-JX 900

......das Notwendige dazu gesagt hast. Ich hoffe sehr, dass Du für die große Mehrheit der Mitglieder hier sprichst, die wie ich schlicht keine Lust haben, sich auf www.saab-cars.de an einer solchen Diskussion überhaupt nur zu beteiligen.

 

In diesem Sinne: Vielen Dank.

 

Nein, tut er (hoffentlich) nicht! Gehe mal davon aus, dass alle hier im Forum volljährig und mündige Bürger sind, die sich ihre Meinung auch selbst bilden können. Ob sie diese dann hier oder sonst wo äußern, bleibt jedem selbst überlassen.

Ansonsten wird hier niemand gezwungen Forumsbeiträg zu lesen, zu bewerten, oder zu diskutieren (ausser den Modis). Ignorieren oder wie es Gerd formulierte "Gelassenheit" wäre eine Alternative

 

Schönen Tach noch

 

Ps: Dieser Thread verkommt aber immer mehr zum Kindergarten-Forum. Gibt es über Saab eigentlich nix mehr zu erzählen oder warum wird in fast jedem neuen Fred irgendjemandem auf die Mütze gekloppt?

Es ist Vollmond!

...außerdem ist es doch ganz spannend, mal zu sehen, was sich außer "SAAB" noch so in den köpfen seiner mitmenschen tut.

 

ich hab' jedenfalls kein problem, wenn in einer (übrigens: sehr, sehr kleinen) ecke dieses herrlichen stammtischs (!) auch mal freies assoziieren (und in manchen fällen auch freies delirieren) zum thema "gott und die welt und der rest" stattfindet.

 

abgesehen davon, @lunatic, ist so eine momentaufnahme der politischen stimmung und meinungsbildung unter ganz normalen menschen vielleicht nicht unbedeutsam - gerade für leute, die ihr auskommen im politikbetrieb haben oder von der soziologie der gruppe der "meinungsbildner" zugerechnet werden. so sehr mich als glühenden verfassungspatrioten manche einlassung hier entsetzt, so wichtig finde ich den gedanken: "wo kommt das her?"

 

denn wenn das, was bisher in diesem thread hochgekocht ist, wirklich volkes mehrheitsmeinung ist, sollte man anfangen, sich sorgen zu machen...

das muss ich jetzt nicht mehr verstehen, gell?

 

erst:

 

und dann:

 

 

abgesehen davon: es gibt bestimmte geisteshaltungen, denen muss man entschieden und mit nachdruck entgegentreten. vor allem wenn sie so vorgetragen werden wie von unserem josef. das ist wie mit kokosnüssen: die kannst du auch nicht aufstreicheln, da brauchst du schon 'nen hammer.

 

 

Vielen Dank für diesen Hinweis. Ich wollte hier tatsächlich keinen Dank vergeben. Mir ging es bei meiner Kritik jedoch auch nicht ums Inhaltliche. Hier habe ich meine Meinung, die ich nicht teilen muss. Mir ging es um Fairness in der Argumentation. Und da bleibe ich dabei: Jeder sollte ausschließlich für sich sprechen und nicht in dieser Weise agitieren. Das ist meine bescheidene Meinnung.

denn wenn das, was bisher in diesem thread hochgekocht ist, wirklich volkes mehrheitsmeinung ist, sollte man anfangen, sich sorgen zu machen...

 

Wenn das, was bisher in diesem thread hochgekocht ist, wirklich irgendwann Volkes Mehrheitsmeinung geworden sein sollte, dann sollten sich die Verursacher sowie die meinungsbildenden Unterstützer der mittlerweile flächendeckend etablierten Mißstände als Erstes Sorgen machen - und zusehen, daß sie in ihrem eigenen Interesse möglichst schnell abtauchen...

 

 

btw...

Seit wann bin *ich* ein "normaler" Mensch...?

Hocke hier einsam und verlassen in der Klapsmühle und schau durch die Gitter...

Draußen ist alles normal und ruhig... - ...noch...

gelöscht

Einige Bemerkungen zur Systemkritik

 

Ich habe mich bisher noch nicht zu diesem Fred geäußert, weil ich finde, dass viele auf dem aus meiner Sicht richtigen Weg sind. In diesem Zusammenhang ein besonderes Danke an Christoph!

 

Wir haben es ja bereits in einem anderen Zusammenhang mit einer recht allgemeinen Staatsunzufriedenheit und viel Kritik an unserem "Führungspersonal" zu tun gehabt. Ich teile in vielen Teilen die Kritik an einzelnen Personen, genau so wie ich auch das Verhalten vieler Wirtschaftslenker zumindestens bedenklich finde.

 

Ich finde allerdings sehr allgemeine Kritik an unserem Staatssystem völlig überflüssig. Wie bereits mehrfach geschrieben: genau dieses System ermöglicht es uns allen, unter anderem zensurfrei genau diese Diskussion hier zu führen. Natürlich wünschte man sich an der einen oder anderen Stelle mehr "direkte" Demokratie. Aber: besteht nicht gerade auch darin die Gefahr, dass aktuelle Themen das politische Gesamtbild eher verfälschen? Ich bitte mich nicht mißzuverstehen: der Staat unterliegt genau so wie andere Organisationen auch einem ständigen Veränderungsdruck. Er kann und darf nicht statisch bleiben, während sich die Rahmenbedingungen ständig ändern. Aber der Staat muß auch für seine Bürger und seine Nachbarn verläßlich funktionieren.

 

Dazu gehören garantierte Rechte und Pflichten der Bürger genau so wie strikt einzuhaltende Regeln, deren Mißachtung auch verfolgt werden muß.

 

Bei aller Kritik an Individuen: Verfassung und Verfassungsorgane der Bundesrepublik Deutschland erfüllen meiner Meinung nach diese Anforderungen weit besser, als die meisten anderen Staaten.

 

Und deshalb hält dieses Land auch konstruktive Systemkritik aus. Und DIE darf dann auch gerne von den Stammtischen kommen...

 

LG KonradZ

....oh ha, ich habe mir mal die letzten Seiten hier zu Gemüte geführt und bin zu dem Schluß gekommen, daß sowas trotz der bei weitem überwiegend kultivierten Forums-User nur passieren kann, weil dies ein virtueller Stammtisch ist und kein realer.

Am realen Stammtisch kann man seine vielleicht nicht unbedingt massenkompatible Ansicht mit einem Grinsen oder Augenzwinkern kundtun, was wiederum zu hochgezogenen Augenbrauen des Gegenüber, Kopfschütteln oder zu einer angeregten Diskussion und Ausloten von verschiedenen Meinungen und Ansichten führt. Von Angesicht zu Angesicht in gemütlicher und geselliger Atmosphäre mit einer Gerstenkaltschale dazu würde niemand so hitzig aufeinander losgehen wie hier in der virtuellen Anonymität.

 

Also Jungs, werft euch nicht die Förmchen an den Kopf, sondern holt euch ein Kühles neben die Tastatur und cool down.

Ich habe nur den abgetrennten Teil des Ursprungsbeitrages gelesen, nein eher überflogen. Und da von der einen Seite am Ende ein klärendes Gespräch zwischen den beiden Kontrahenten angekündigt wurde, hatte ich dies als Zeichen des "Händereichens" gesehen. Der um den es hier geht, war mir vorher weder positiv noch negativ aufgefallen. Vielleicht war ich da zu gutgläubig, keine Ahnung, denn ich kenne ihn nicht. Allerdings hatte ich in diesem Beitrag den Eindruck, daß nun wirklich jeder Beitrag von ihm zerrissen wird und sich möglichst jeder dazu berufen fühlt, ihn zur Persona non grata zu erklären.

 

Ich denke mal, er wird hier im Forum nicht ausschließlich als Revoluzzer aufgetreten sein, schließlich erfuhren zahlreiche Beiträge von ihm eine durchaus positive Resonanz, wie seinem Profil mit 193 Danksagungen zu entnehmen ist.

 

Vielleicht bin ich da zu optimistisch, aber vielleicht wäre ein Aufeinanderzugehen von beiden Seiten (noch) möglich.

 

dann schau dir mal bitte nicht nur die dank-sagungen an, sondern überflieg mal seine Beiträge der letzten paar monate (da waren schon einige sagen wir entgleisungen dabei)

unsere repräsentanten im bundestag

 

lieber reicher* josef,

um dir ein wenig wasser auf die mühle gießen hier ein - auch für dich nachprüfbarer - hinweis auf die aktuelle berufsverteilung unserer volksvertreter (m/w) im bundestag:

 

1.) juristen: 143 = 23,30 %

2.) lehrer: 127 = 20, 68 % (leher, erzieher, sozialpädagogen, ...)

3.) (übriger) öffentlicher dienst: 89 = 14,50 % (soldaten, polizisten, verwaltungsfachleute, politologen, krankenschwester, lokomotivführer, dramaturen ...)

...

 

kaufleute: 41 = 6,68 % (kaufleute und händler, ohne uni oder fh)

landwirte: 22 = 3,58 % (landwirtschaft & forsten, mit und ohne diplom)

handwerkliche berufe: 16 = 2,61 % (meister und gesellen!)

 

also, wie man sieht, ist da noch reichlich platz, die quote derer, die bislang mit ehrlicher hände arbeit ihr geld verdienen mußten, zu steigern. "gewichtig" schreiben kannst du ja schon und für den inhalt hälst du dir von der diät (geld!) `nen halbwegs pfiffigen studi.

 

und daß neben den doch mehr als deutlichen versäumnissen von gm auch so manche - teilweise länger zurückliegende - entscheidung (basel 4, allgem. steuerrecht, kündigungs- und abfindungsrecht, erbschafts- und schenkungssteuerrecht, pendlerpauschale, mineralölsteuer, kfz-steuer) unserer volksvertreter dazu führt / geführt hat, daß der eine oder andere fsh - wie andere kfz-händler auch - das handtuch werfen muß, darüber brauchen wir uns nicht zu streiten: für die marke ist das tragisch, für die kunden unpraktisch, volkswirtschaftlich ein verlust, für die betroffenen menschen aber eine katastrophe.

 

*und morgen verrate ich dir noch eine geniale anlagemöglichkeit für dein geld!

...und für den inhalt hälst du dir von der diät (geld!) `nen halbwegs pfiffigen studi.

 

...und morgen verrate ich dir noch eine geniale anlagemöglichkeit für dein geld!

 

Kann ich mir für's Grobe nicht einen halbwegs pfiffigen Politiker kaufen... - wie die anderen in diesem Staate es auch tun...?

Ach, nee... - shit, geht ja gar nicht - pfiffig/Politiker - der Widerspruch in sich selbst...

sry, habe mich im Thread vertan

 

 

Gruß, Jörg.

Kann ich mir für's Grobe nicht einen halbwegs pfiffigen Politiker kaufen... - wie die anderen in diesem Staate es auch tun...?

Ach, nee... - shit, geht ja gar nicht - pfiffig/Politiker - der Widerspruch in sich selbst...

 

*seufz*