August 22, 20168 j Beim Moderieren muss ich überlegen, wie der Angesprochene das wohl versteht. ...genauso wie der prostende User genau das zu tun hat! Überlegen, wie sein Beitrag wohl bei anderen Usern ankommt...
August 22, 20168 j Kann keine Lücken in der Moderation erkennen. Habe gefragt ob die Kalenderaktion den Banner haben darf, binnen Stunden war er da. Inserate teilweise binnen Minuten frei geschaltet, ansonsten mal ein paar Stunden, abhängig von der Zeit der Beitragserstellung, im Gegensatz zu anderen Foren ist es ziemlich sauber, also wer hier über die Moderation meckert hat irgendwas gewaltig nicht verstanden.
August 22, 20168 j Daß die Teile nicht als Gratis im EIngangspost erkennbar waren kam so nicht rüber. Dann ziehe ich meine (um Himmels Willen nicht bös gemeinte!) Kritik gerne zurück. Dann hätte ich bei einer Verkaufsofferte eines Nullbeitragsmitgliedes im Technikbereich wohl auch nur Schema F abgespult... Womit wir den Bogen aber zurück zum Grundthema des Threads lenken können. Informationsasymmetrie und völlig unterschiedliche Vorstellungen von einer Sache. Wenn dann nur sehr knapp kommuniziert wird...* Also zurück zu Autos: Ich habe bei meinen Verkäufen also immer versucht, den ernsthaften Kaufinteressenten mit allen relevanten Fakten zuzuschütten. Nachdem ich mal mit ihm gesprochen habe, zumindest am Telephon. (In der gesprochenen Sprache schwingt soviel mit, was in der Schrift verloren geht. Oft ermöglichen fünf Minuten Telephonat, manchmal auch über "fachfremde" Themen, schon ein erstaunlich zutreffende Einschätzung, wie das Gegenüber tickt.) Beim Mitfaktenzuschütten habe ich auch überhaupt kein Problem damit, mal die gesammelte Fahrzeughistorie auf den Scanner zu legen und als .pdf durch eine mail zu jagen, und ich bin mir dann auch nicht zu schade, auf Nachfrage auch aktuelle Bilder von besonders gewünschten Stellen zu machen. Und es wird jeder Hauch eines Mangels kommuniziert. Bei Veronica war das zum Beispiel eine Din-A4-Seite, die vor der Besichtigung und Probefahrt verschickt wurde. Vielleicht erschrecke ich damit manche Leute. Aber es gibt Menschen, die das zu schätzen wissen, und die kaufen dann den Wagen auch. Und dann kommt als Feedback, das genau diese Transparenz der Grund war, ausgerechnet mein Auto zu kaufen. Vielleicht ist das etwas Aufwand, aber mir ist einfach wohler dabei, wenn ich weiß, daß mein Gegenüber sich keine falschen Vorstellungen von der Sache macht. Natürlich will man am Ende das Auto los sein und mehr Geld in der Tasche haben, aber wenn am Ende beide Seiten mit dem Deal zufrieden sind und auch noch Jahre später miteinander reden ist das noch mehr wert. Die Altautoszene ist klein, und man sieht sich immer zweimal. Die wenigsten Verkäufer werden vom Grunde ihres Herzens Fieslinge sein, die bewußt versuchen den Käufer zu verarschen. Aber jeder hat eine andere Vorstellung von einem "guten Zustand" oder "altersgemäßen Gebrauchsspuren". Da muß ich nicht lange suchen, da werde ich schon in der Familie fündig. Und mancher Käufer hat leider auch völlig unrealistische Vorstellungen, was in einer bestimmten Preisklasse möglich ist. Wenn man sich die Mühe macht diese Vorstellungen VOR der Besichtigung abzugleichen spart das Enttäuschungen und böses Blut. *Im Großen und Ganzen macht die Moderation hier doch einen super Job. Wenn man sich anschaut, was woanders im Netz, gerade im autoaffinen Bereich so los ist, dann ist dieses Beispiel meckern auf hohem Niveau. Aber, das sagt zumindest meine Frau mit dem Blick von außen, wenn der Deutsche nichts zu meckern hat, dann wird er unglücklich... Bearbeitet August 22, 20168 j von aero84
August 22, 20168 j Die wenigsten Verkäufer werden vom Grunde ihres Herzens Fieslinge sein, die bewußt versuchen den Käufer zu verarschen. Aber jeder hat eine andere Vorstellung von einem "guten Zustand" oder "altersgemäßen Gebrauchsspuren". Da muß ich nicht lange suchen, da werde ich schon in der Familie fündig. Und mancher Käufer hat leider auch völlig unrealistische Vorstellungen, was in einer bestimmten Preisklasse möglich ist. Wenn man sich die Mühe macht diese Vorstellungen VOR der Besichtigung abzugleichen spart das Enttäuschungen und böses Blut. du redest von solchen Beispielen............. http://www.saab-cars.de/threads/wie-ich-majoja02-kennenlernte-oder-mein-neuer-9k.23269/ wo ist der Wagen letztendlich abgeblieben?........gibt es da Info's
August 23, 20168 j ...genauso wie der prostende User genau das zu tun hat! Überlegen, wie sein Beitrag wohl bei anderen Usern ankommt... Aber latürnich ! Prostende User ... bringen die wenigstens was zu trinken mit ? Bezüglich Moderation hab ich nix zu meckern, das funktioniert wirklich sehr gut.
August 23, 20168 j Moderator Da offenbar mein Beitrag hier der Stein des Anstoßes war, erlaube ich mir, dazu noch einmal kurz Stellung zu nehmen. So wie turbo9000 schon ausführte - als der werte User seine Offerte im Technikbereich platzierte, war vom Verschenken der Teile in keiner Weise die Rede.Das hatte ich deinem Beitrag anders entnommen, zumal mir das kritisierte Original-Verkaufsangebot im Technikbereich nicht bekannt war: ...und hier mal ein! kleines Beispiel dafür, womit wir uns hier so rumschlagen dürfen. Ausgangspunkt war, dass ein User (0 - Beiträge) wohl Teile verschenken wollte. Unter dem Gesichtspunkt, dass es sich um eine Verkaufsofferte handelte, ist deine höfliche und sachliche Antwort allemal angebracht - meine Gedanken zu dem Post bezogen sich in der Tat auf den Fall, dass der Neu-User hier tatsächlich Teile kostenlos zur Verfügung stellen wollte - da sehe ich schon einen Unterschied auch in Hinblick auf die Form einer Antwort, wie ich sie mir in solch einer Situation vorgestellt hätte. Nur das wollte ich rüberbringen. ich habe diesen Beitrag während meiner Arbeitszeit moderiert - so wie die meisten Mods das tun. Da hält man sich kurz und knapp.Ich hatte ja ebenso angedeutet, dass mir Umfang der Moderatiosarbeit und die gelegentliche Zeitknappheit durchaus bewusst sind; auch ich antworte ja manchmal mal schnell so zwischendurch und stelle hinterher fest, dass ich mich mißverständlich ausgedrückt habe und habe dafür auch bei anderen Verständnis - das kann man klären, wenn es denn angesprochen wird. Und genauso meinte ich meinen Beitrag. das muss dann entweder "massenwirksam" im öffentlichen Bereich rausgeko*** werden Fall sich das auf meinen Beitrag bezieht: Ich hatte sehr wohl überlegt, dir eine PN mit meinen Gedanken zu schreiben, habe mich aber für eine Antwort hier im Thread entschieden, weil du selbst dieses Beispiel ja hier eingestellt hattest. Vielleicht wäre in der Tat eine PN besser gewesen, denn so eine Welle wollte ich damit keinesfalls machen - da geht es mir wie dir: Die Welle hier ob meines Beitrags - für mich zumindest heute - überraschend... Ich wiederhole es gerne nocheinmal: ich habe Respekt vor eurer Arbeit, und dass es nicht immer rund läuft, liegt in der Natur der Sache. Dass ihr oft genug (zu Recht) frustriert seid, kann ich mir ebenso gut vorstellen, und genau das wolltest du mit deinem Beispiel vermitteln - das ist auch so angekommen, und dass ich die unhöfliche, form- und respektlose Art des fraglichen Users missbillige, hatte ich in meinem Beitrag glaube ich schon deutlich zum Ausdruck gebracht. Ich denke, von meiner Seite sollte damit zu diesem Thema alles gesagt sein. Sorry, wenn ich dir unbabsichtigt doch zu nahegetreten sein sollte!
August 23, 20168 j [mention=800]patapaya[/mention]: ...nein - meine Ausführungen bezogen sich nicht speziell auf Deine Beiträge hier - also keine Sorge - Du bist mir nicht zu nahe getreten. Vielmehr war mein Beitrag bezogen auf das momentan "global" herrschende Klima hier im Forum.
August 23, 20168 j Aber latürnich ! Prostende User ... bringen die wenigstens was zu trinken mit ? ...das ist zwar in den Foren-Regeln nicht so niedergeschrieben, gehört sich für prostende User aber doch wohl so...
August 23, 20168 j Da ich in einem anderen Forum auch schon seit Jahren Moderator bin, kann ich die Reaktion der Mods hier total verstehen. Was ich manchmal für einen geistigen Dünnschiss zu lesen bekomme ist schon fast nicht mehr normal. Ich denke auch wir sind uns einig, dass auf der Welt gut 1/3 A****löcher leben. Hin und wieder hat mal also Kontakt mit einem. Wenn jeder was posten würde, wo er wollte, würde dieses Forum schnell unübersichtlich werden und die wertvollen Beiträge würden nicht mehr so einfach gefunden werden. Immerhin müssen wir uns alle der Indizierung von G***le unterwerfen. Wenn ein von mir gesuchte Sache bei G***le nicht auf der ersten Seite erscheint, hat das ja schon fast Darknetcharackter. ;) Im Übrigen, um auch was zu diesem Thema beizutragen, kommen grad hochpreisige Angebote bei den Leuten gut an (siehe dieser Saab Betrieb im Allgäu, die scheinen ja ganz gut leben zu können). Da kann ich immer nur meinen Marketing-Prof. aus dem Studium zitieren, der da ständig von sich gab, dass Sachen, die nichts kosten auch nichts wert sind. Bearbeitet August 23, 20168 j von detstheway
August 23, 20168 j Moderator [mention=9633]detstheway[/mention] : Das A-Wort habe ich mal entschärft …… Gruß, Thomas
August 23, 20168 j Ich denke auch wir sind uns einig, dass auf der Welt gut 1/3 A****löcher leben. Meinst Du damit, dass dieses Dritte 'dumm' ist, oder dass es 'fies und gemein' ist? Dass die Hälfte der Menschen nur einen zweistelligen IQ hat, liegt nun mal einfach an dessen Definition. Und dass wohl mind. 90% der Menschen sich als der anderen Hälfte zugehörig erachten, liegt wohl in der Natur des Menschen. Auf der anderen Seite bedarf echte Fiesheit und Gemeinheit immer einer zumindest hinreichenden Intelligenz. Fazit, bezogen auf Deine Aussage: Ich denke nicht, dass dies der Fall ist. Und ich bin mir sicher, dass man sich das Leben mit der Ansicht, jeder Dritte sei ein AL, weder schöner noch einfacher macht - dafür aber sich und seiner Umwelt recht leicht zur Hölle.
August 23, 20168 j Manchmal frage ich mich, was ihr erwartet. Mundgerecht zugeschnitten und mit der Gabel häppchenweise in den Mund gefüttert. Noch vorher vorkauen? Ich bin ein großer Reparierer, artgerechterweise hauptsächlich elektrischen und elektronischen Kram. Also hab ich diese "Maker"-Trends sehr begrüßt. Mittlerweile geht das so weit, dass über die simpelsten Sachen Videos gedreht werden, man fragt sich echt: "Wo war der Trick?". Vermutlich geht das hier auch in die Richtung.
August 23, 20168 j Und wieder wird ein Thread geschreddert..... ...ich gebs auf.. warum, etwas putzen und gut ist! Nur was wurde erwartet? Es sind für einen Käufer meist immer die selben Erfahrungen, man trifft meist auf einem genervten Verkäufer. Meist sehr angespannt u es dauert immer ein Weilchen bis ein Spruch oder Witzeln den VK lockert. Saab-Fahrer sind eben anstrengend. Ähnlich verhält es sich auf der Seite des verkaufens, entweder man gerät an jemanden der genau weiß was er sucht u will. Holz klopf, kenne es nicht anders! oder man gerät an einem Zeitgenossen, der Fahrzeugbesichtigungen zum Hobby gemacht hat, wenn die dann gehen, hat man nicht nur Sprit u Zeit verloren, sondern meist auch seine funktionierende SID od Klimabedienteil. boah war das nun böse?.......................ich denke nicht!
August 24, 20168 j Und wieder wird ein Thread geschreddert.....NaJa, ist rein thematisch aber doch ohnehin eher Stammtisch. Wieso das mal in 'Technik Allgemein' gelandet war, hatte sich mir schon anhand dies Fred-Titels nicht so wirklich erschlossen.
September 3, 20168 j Das ist eben das Problem. Mehrfach genau die Erfahrung gemacht. Eine 900er Motorhaube (ja, wirklich rostfrei) ist damals hier von mir bis 50 € runter gegangen. Nachdem dann nur do Scherzanfragen kamen, ob ich auch garantieren könnte, dass die Haube wirklich komplett Dellenfrei (also nicht die kleinste Delle) hat etc... habe ich die damals auf den Schrott geworfen. Da wollen die Leute für 50 € auch noch eine Garantie, dass der Lackierer nur einemal mit Feinschmirgel anschleifen muss und direkt lackieren kann. Denn die 50 €, die der sich für das Ausbessern einer evtl. Delle nimmt, sind zuviel. Das Beste ist, dass danach, wenn ich diese Geschichte erzähle immer ganz viele Leute sagen "ahh, habe ich nicht gesehen, hätte ich das gewusst......." Wenn ich so was lese, find ich das immer schade! Ich bin hier immer als Käufer unterwegs, da mein Teilefundus nicht so groß ist. Ich bin ja auch noch nicht so lange dabei. Ich persönlich handele hier auch nicht gern! Aber ich kauf nur Zeugs, dass meinen Vorstellungen entspricht und ich bin Realist (so ne Haube hat Gebrauchsspuren und das ist gut so!). Das bedeutet: Ich hab auch ne Haube gesucht, in meiner Wagenfarbe in einem guten Zustand. Der Preis, den ich für ein solches Modell bereit war zu zahlen (und auch gezahlt hab, lag ein Vielfaches über 50 EUR) und warum? Ich spare mir die Lackierung, kleine Dellen und Steinschläge gehören dazu! Ich wollte rostfrei und ansehnlich (neu ist was anderes) Hab für meine rostfreie 200 gezahlt (nicht gehandelt) und bin 1way 250 km gefahren. Und ich hab das bekommen was ich wollte: rostfrei und ansehnlich! Ich denke, die Verkäufer aus dem Forum können es bestätigen: Wenn ich was suche und mir das angeboten wird, was ich brauch (das war hier immer der Fall) dann bin ich froh, dass ich es hab und kaufe es! Die Voraussetzung ist, dass das Teil auch in dem Zustand ist, in dem es lt. Beschreibung sein sollte. Und da gibt es wohl auf beiden Seiten (ich hab es hier noch nicht erlebt) schwarze Schafe Aber wie so oft: Man will was verkaufen und es braucht gerade keiner... oder: man will was kaufen und es hat gerade keiner (oder man sieht es nicht) so ists halt
September 3, 20168 j .....Die Voraussetzung ist, dass das Teil auch in dem Zustand ist, in dem es lt. Beschreibung sein sollte. Und da gibt es wohl auf beiden Seiten (ich hab es hier noch nicht erlebt) schwarze Schafe ...Beschreibung und Erwartungshaltung.... das sind wohl hier die Knackpunkte. Die Menschen sind sehr verschieden, und verschiedene Charakter interpretieren auch Beschreibungen anders, oder formulieren sie anders. Dem Problem lässt sich nur schwerlich beikommen.
September 3, 20168 j Beschreibung und Erwartungshaltung.... das sind wohl hier die Knackpunkte. Die Menschen sind sehr verschieden, und verschiedene Charakter interpretieren auch Beschreibungen anders, oder formulieren sie anders. Dem Problem lässt sich nur schwerlich beikommen. Sehe ich genau so! Ich hab es auch nur noch einmal für erwähnenswert gehalten, damit die in meinen Augen ehrlichen und fairen Verkäufer den Mut nicht verlieren. Ich will hier keinen rosa-roten Zuckerwatte heile Welt Beitrag abliefern, aber ich bin froh, dass es diejenigen welchen hier gibt, die mir auf ne Suchanfrage innerhalb von Minuten antworten und mir zu fairen Kursen bis jetzt immer ordentliches Material geliefert haben und das muss man auch mal erwähnen find ich! Und da handele ich auch nicht, wenn der Preis stimmt, da sag ich danke und überweise!
September 3, 20168 j Autor Beschreibung und Erwartungshaltung.... das sind wohl hier die Knackpunkte. Die Menschen sind sehr verschieden, und verschiedene Charakter interpretieren auch Beschreibungen anders, oder formulieren sie anders. Dem Problem lässt sich nur schwerlich beikommen. Genau das ist es. Alleine die Lackierung kostet. Ich habe eine Aero Türe für 70 € verkauft. komlett mit FH und ZV Motor. In passender Farbe kam sich die jemand holen und wollte noch handeln... Leider habe ich selten solche Leute wie JanH123 gehabt. Gab es auch, aber leider in der Unterzahl. Und erstaunlicherweise habe ich bei 9000er Teilen mehr positive Erfahrung gemacht, als bei 900er Teilen...
September 3, 20168 j Irgendwann brauch ich bestimmt wieder etwas Momentan hab ich die Börse aber zugemacht. Mein Saab hat ein Sommerloch in meine Kasse gerissen :biggrin:, Klimateile, 2 Kotflügel, Handschuhfachbezug (den musste ich einfach haben - ohne Blasen wie neu ) und weiss der Geier noch sei Dank Und wie gesagt: Es gibt sie: Die empfehlenswerten Käufer und Verkäufer! Und ja: Es gibt sie auch hier! Deshalb schade, wenn man die Berichte von Turbo9000 oder Turbo_forever oder anderen liest, wo man als Verkäufer auch noch den Leuten entgegenfahren soll???? Peinlich! Ich will das Teil kaufen, dann muss ich auch dahin fahren, basta! Aber man (ich) kann nicht alles kaufen! Sonst würde ich auch noch öfter zuschlagen...
September 3, 20168 j Ich brauchte die Tage ein Fahrrad, da sich mein "Lieblingsfahrrad" gerade verabschiedet hat, und es jetzt erstmal eine Kur erhält. ebay-kleinanzeigen.... eins gefunden, 20 min Fahrzeit von hier. Der Typ war relativ unfreundlich "per Mail", wollte die Rahmenhöhe nicht ausmessen (ich hatte ihm sogar eine Zeichnung geschickt, wie man's misst) und ich wollte die Fahrzeit nicht für "nix" investieren. Statt die Rahmenhöhe zu messen (ich hätte es für die aufgerufenen 80 Euro genommen) hat er den Preis auf 50,- reduziert. OK, dann bin ich hingefahren, er meinte auch, dass er am nächsten Wochenende aus der Gegend wegzieht. Naja..... ein besseres Fahrrad hätte ich wohl so mal eben nicht bekommen können... Nett war er dann persönlich auch noch. Also ich mache *MEISTENS* gute Erfahrungen.
September 3, 20168 j Tja, hört sich so an, als wenn da einer als Verkäufer zu viel negative Erfahrungen gemacht hat. Irgendwann landet dass dann (ungewollt) in der inneren Grundeinstellung.
September 3, 20168 j Ich hab neulich auch negative Erfahrungen mit dem Neuteilekauf gemacht: hatte in irgendeiner Ecke einen neuen koti für 200 EUR im Netz gefunden, per Paypal bezahlt, Lieferzeit sollte 4 Tage betragen. Das war Anfang Mai. Ende Juli hatte ich die Schnauze voll von den dümmlichen Ausreden des VK warum denn der koti immernoch nicht da ist, hab dann den Kauf widerrufen. Aufs Geld warte ich heute noch! Hab dann einen Paypal Fall aufgemacht. Patzige Antwort des VK auf die Frage wo mein Geld bleibt: wo mein Problem wäre? warum ich das denn nicht gleich nen Fall aufgemacht. Den macht man ja nur auf, wenn eine Einigung untereinander aussichtslos ist und er hatte mir die ÜB vorher zugesichert. Da vergeht einem die Laune! Da brauch sich auch der und die anderen pfeifen ( da gibt's noch so einen Saab Parts Gebrauchteilhändler aus dem Netz der mir noch 40 EUR Altteilpfand schuldet und sich nie gemeldet hat!!!) nicht zu wundern, wenn sie schlechte Rezessionen bekommen. Das sind dann witziger Weise auch die ersten, die Rufmord schreien...
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