Ich bin Leon 22 Jahre alt und hab mir als mein erst wagen meinen 2008 Saab 9-5 zugelegt.

Der weg dahin war etwas steinig aber am ende hab ich ihn doch behalten können.

Ich habe ihn im juni 2025 gekauft und hatte auf dem weg vom Händler zu mir nach Hause eine Motor Kontrolllampe die angegangen ist. Das hat mich dann dazu bewegt ihn noch mal in der Werkstatt meines Vertrauens untersuchen zu lassen und siehe da 3500€ war zu schön um wahr zu sein. Die Diagnose: Achsträger rostig, lagerbuchsen 4/6 Raus gerutscht, Abblendlicht flackert wenn bei laufendem Motor das Tagfahrlicht angeschaltet wird, altersrissige reifen und öl um den Zylinderkopf und am getriebe. Darauf hin den Händler kontaktiert und nach nem absolut unnötigen hin und her Anwalt eingeschaltet. Viele Kontakt versuche später festgestellt das es den Händler online nirgends mehr zu finden scheint allerdings stand er noch im Handelsregister. Trotz allem versteichen seit kauf 6 Monate bis es gute Neuigkeiten gibt. Der wagen kann instand gesetzt werden und die entscheidung viel mir sehr leicht und nun seit dem 08.01 diesen Jahres ist er wieder in meinem Besitz.

Ein paar Probleme hat er noch aber das werde ich zum besten meiner Möglichkeiten reparieren und ihn solange wie möglich behalten.

In dem sinne alles gute und viel Spaß mit euren Saabs

LG Leon

Am 2.5.2026 um 22:02, L.D. hat gesagt:

Ich bin Leon 22 Jahre alt und hab mir als mein erst wagen meinen 2008 Saab 9-5 zugelegt.

Der weg dahin war etwas steinig aber am ende hab ich ihn doch behalten können.

Ich habe ihn im juni 2025 gekauft und hatte auf dem weg vom Händler zu mir nach Hause eine Motor Kontrolllampe die angegangen ist. Das hat mich dann dazu bewegt ihn noch mal in der Werkstatt meines Vertrauens untersuchen zu lassen und siehe da 3500€ war zu schön um wahr zu sein. Die Diagnose: Achsträger rostig, lagerbuchsen 4/6 Raus gerutscht, Abblendlicht flackert wenn bei laufendem Motor das Tagfahrlicht angeschaltet wird, altersrissige reifen und öl um den Zylinderkopf und am getriebe. Darauf hin den Händler kontaktiert und nach nem absolut unnötigen hin und her Anwalt eingeschaltet. Viele Kontakt versuche später festgestellt das es den Händler online nirgends mehr zu finden scheint allerdings stand er noch im Handelsregister. Trotz allem versteichen seit kauf 6 Monate bis es gute Neuigkeiten gibt. Der wagen kann instand gesetzt werden und die entscheidung viel mir sehr leicht und nun seit dem 08.01 diesen Jahres ist er wieder in meinem Besitz.

Ein paar Probleme hat er noch aber das werde ich zum besten meiner Möglichkeiten reparieren und ihn solange wie möglich behalten.

In dem sinne alles gute und viel Spaß mit euren Saabs

LG Leon

Willkommen hier im Forum …………

Gruß, Thomas

Willkommen im Forum und gute Fahrt dann weiter!

Und was sagt uns deine Geschichte?

3500 € für einen großen, fahrbereiten Oberklassekombi ohne Wartungs- und Repararutaufwand, ergo Folgekosten, ist einfach nichts weiter als eine Illusion und ein Wunschtraum, wie du selbst es erlebt hast.

Gruß patapaya

Am 3.5.2026 um 06:21, patapaya hat gesagt:

Willkommen im Forum und gute Fahrt dann weiter!

Und was sagt uns deine Geschichte?

3500 € für einen großen, fahrbereiten Oberklassekombi ohne Wartungs- und Repararutaufwand, ergo Folgekosten, ist einfach nichts weiter als eine Illusion und ein Wunschtraum, wie du selbst es erlebt hast.

Gruß patapaya

Zumindest entspricht es dem Durchschnitt bei solchen Händlerangeboten, die die Autos meist über Plattformen oder evtl. noch, wenn sie die Kontakte noch haben, als Inzahlungnahmepakete von größeren Händlern oder Neuwagenautohäusern herangeschafft oder bekommen haben und dann zumeist versuchen, sie mit möglichst wenig Aufwand bei möglichst gutem Schnitt weiterzuhandeln. Im absoluten Großteil der Fälle wissen die Händler nix über das Auto und interessieren sich meistens auch nicht für tiefere Historie.

Ich empfehle bei solchen Autos (Fahrzeugklasse, Alter, ...) viel mehr den Kauf aus ehrlicher Privathand oder gar hier aus dem Forum.

Gleichzeitig:

Klar, wenn vor Ort die Liebe zu dem Exemplar entfacht ist, hält's das auch schwer auf. Und die Mängel sind recht typisch bzw. schnell erreicht bei einem gewöhnlich gebrauchten 9-5, bei dem zum Schluss keiner mehr so genau hingeschaut hat.

Ich wünsche Dir viel Freude mit dem Griffin-Kombi und Euch beiden eine stabile Beziehung (stabiler jedenfalls als die Außenspiegelkappe des Fahrerspiegels ).

Am 2.5.2026 um 22:02, L.D. hat gesagt:

Die Diagnose: Achsträger rostig, lagerbuchsen 4/6 Raus gerutscht, Abblendlicht flackert wenn bei laufendem Motor das Tagfahrlicht angeschaltet wird, altersrissige reifen und öl um den Zylinderkopf und am getriebe.

Ja, und? Das würde ich als "dem Alter entsprechenden und erwartbaren Zustand" bzw. als "normalen Verschleiß" ansehen.

Am 2.5.2026 um 22:02, L.D. hat gesagt:

Darauf hin den Händler kontaktiert und nach nem absolut unnötigen hin und her Anwalt eingeschaltet. Viele Kontakt versuche später festgestellt das es den Händler online nirgends mehr zu finden scheint allerdings stand er noch im Handelsregister. Trotz allem versteichen seit kauf 6 Monate bis es gute Neuigkeiten gibt.

Keine Ahnung, was da ein Anwalt soll. Ich sehe an der Stelle keinerlei Gewährleistungsanspruch.

Wenn Käufer bei solchem Kram dann 'nen Faß aufmachen und mit Anwalt anrücken, muss sich keiner mehr wundern, wenn Hütten dieses Alters nur noch wahlweise "in Kommission" oder nur noch "für Export oder Gewerbe" verkauft werden.

Die einzige für mich hier in diesem Kontext möglich Stelle, wo der Händler zurecht einen auf den Deckel bekommen sollte wäre, wenn die Motorkontrolleuchte nicht zum ersten mal anging und er den Fehler einfach nur gelöscht hatte.

Am 3.5.2026 um 06:21, patapaya hat gesagt:

3500 € für einen großen, fahrbereiten Oberklassekombi ohne Wartungs- und Repararutaufwand, ergo Folgekosten, ist einfach nichts weiter als eine Illusion und ein Wunschtraum ...

Tja, die Leute glauben halt, dass das funktionieren würde. Und wenn nicht, ist der Händler schuld.

Am 3.5.2026 um 14:51, René hat gesagt:

Keine Ahnung, was da ein Anwalt soll. Ich sehe an der Stelle keinerlei Gewährleistungsanspruch.

Wenn Käufer bei solchem Kram dann 'nen Faß aufmachen und mit Anwalt anrücken, muss sich keiner mehr wundern, wenn Hütten dieses Alters nur noch wahlweise "in Kommission" oder nur noch "für Export oder Gewerbe" verkauft werden.

Die einzige für mich hier in diesem Kontext möglich Stelle, wo der Händler zurecht einen auf den Deckel bekommen sollte wäre, wenn die Motorkontrolleuchte nicht zum ersten mal anging und er den Fehler einfach nur gelöscht hatte.

Mir wurde bei Vertrags Unterschrift versichert sowie schriftlich festgehalten das der 9-5 sich in einem sicheren und technisch guten Zustand befindet. Auf einer Probefahrt bei Abholung ist mir und meinem Vater nix aufgefallen und eine OBD2 auslesung hat auch nix ergeben. Als dann auf der Rückfahrt die motor Kontrolllampe anging haben wir bei Ankunft zuhause ein Fehler mit dem Nockenwellen positions sensor ausgelesen dieser ist dann allerdings von alleine wieder verschwunden (es war Samstag Nachmittag deswegen war umgehend zur Werkstatt keine Option). Dann kam der Werkstatt Besuch bei dem das alles raus kam und es taten sich mehrere Fragezeichen auf wie der 9-5 in dem Zustand die HU bestanden hat. Daher der weg zum Anwalt da hier ein versteckter Mangel vorlag. Und wie ich erst jetzt erfahren hab hat der Händler schön gespart: LMM hat eine Motorlampe ausgelöst also entweder billig Teil eingebaut oder vorhandenes Teil aufgehübscht und die zündkassette macht mir jetzt auch ab und zu mal Probleme also da auch billig nachbau Teil vermutlich. Hat nix mit dem weg zum Anwalt zu tun aber ist ne schöne Portion salz in der wunde.

Am 3.5.2026 um 13:24, StRudel hat gesagt:

Gleichzeitig:

Klar, wenn vor Ort die Liebe zu dem Exemplar entfacht ist, hält's das auch schwer auf. Und die Mängel sind recht typisch bzw. schnell erreicht bei einem gewöhnlich gebrauchten 9-5, bei dem zum Schluss keiner mehr so genau hingeschaut hat.

Genau das ist es gewesen. War ursprünglich für eine Skoda dort der war aber eine offensichtliche Katastrophe und wenn ich schon mal da war hab ich gleich weiter geschaut und dann den saab, der von mor den sehr passenden Namen Griffin bekommen hat, gesehen und mich direkt verliebt.

Am 3.5.2026 um 13:24, StRudel hat gesagt:

Ich wünsche Dir viel Freude mit dem Griffin-Kombi und Euch beiden eine stabile Beziehung (stabiler jedenfalls als die Außenspiegelkappe des Fahrerspiegels ).

danke und frag mich nicht was das tape da hält aber das steht auf jeden fall noch auf meiner To fix liste. Beide spiegel (Das elektrische ablklappen Funktioniert Auf der Fahrerseite nicht und auf der Beifahrerseite nur so halb) Funk Schlüssel, Karroserie Teile reparieren/erstetzen und noch viele weitere Kleinigkeiten

Am 3.5.2026 um 14:51, René hat gesagt:

Ja, und? Das würde ich als "dem Alter entsprechenden und erwartbaren Zustand" bzw. als "normalen Verschleiß" ansehen.

Keine Ahnung, was da ein Anwalt soll. Ich sehe an der Stelle keinerlei Gewährleistungsanspruch.

Wenn Käufer bei solchem Kram dann 'nen Faß aufmachen und mit Anwalt anrücken, muss sich keiner mehr wundern, wenn Hütten dieses Alters nur noch wahlweise "in Kommission" oder nur noch "für Export oder Gewerbe" verkauft werden.

Die einzige für mich hier in diesem Kontext möglich Stelle, wo der Händler zurecht einen auf den Deckel bekommen sollte wäre, wenn die Motorkontrolleuchte nicht zum ersten mal anging und er den Fehler einfach nur gelöscht hatte.

Tja, die Leute glauben halt, dass das funktionieren würde. Und wenn nicht, ist der Händler schuld.

Na Moment...wenn der Verkäufer (in dem Fall gewerblich) zu dusselig/faul ist, bestehende Mängel in die VVIs bzw. den Kaufvertrag aufzunehmen, hat er Pech gehabt.

Das ein altes Auto in der Regel nicht mängelfrei ist, deckt nicht die Faulheit des Verkäufers.

Insofern besteht hier schon ein Rechtsanspruch auf ein mängelfreies Auto.

Du würdest dich doch genauso ärgern, wenn dir beispielsweise ein originaler 9-3 VIggen verkauft wird, es aber dann "nur" ein Umbau ist...nur weil der Händler das Ding ungeprüft einfach "weitergeschoben" hat.

You get what you pay for.

Meinen 9-5 bekämst du für den Preis jedenfalls nicht.

Da wir den genauen Inhalt des Kaufvertrags jedoch nicht kennen, und andererseits vorhandene Mängel offenbar so augenscheinlich waren, dass sie auch ein Laie bei einer halbwegs gründlichen Besichtigung des Autos hätte erkennen (Reifen, Rost, Verölung) und zumindest kritisch hinterfragen und im Zweifelsfall vom Kauf hätte Abstand nehmen können, sollten wir diese Diskussion an dieser Stelle abbrechen.

Ohne mich weiter dazu zu äußern nur mal für all jene als Lektüre, welche Defekte an über 20 Jahre alten Gebrauchtwagen erstmal grundsätzlich gleich als Sachmangel ansehen:

Aktuelle_Urteile_Sachmaengelhaftung_Maerz_2015.pdf(vornehmlich Seite 68 - 75)

Mangel-Verschleiß ADAC 2014 Urteile.pdfMangel-Verschleiß ADAC 2014 Leitlinie.pdf

Dazu noch ein kurzes Zitat aus der Leitlinie:

Das bedeutet, der Verkäufer muss für die Beseitigung eines Mangels aufkommen – es sei denn:

... Der Defekt entspricht dem „üblichen Zustand“ eines solchen Fahrzeuges mit dieser Laufleistung und diesem Alter und stellt damit keinen Sachmangel sondern nur Verschleiß dar

Besondere Schwierigkeiten bereitet bei der individuellen rechtlichen Würdigung häufig die Klärung und Definition des „üblichen Zustandes“ bzw. der „üblichen Beschaffenheit“. Dazu stellt der ADAC

Folgendes fest:

Ein Kraftfahrzeug ist für eine übliche, normale Nutzung von mindestens 10 Jahren konstruiert. Es ist zudem eine Mindest-Laufleistung von 150.000 Kilometern zu erwarten. Fahrzeuge sind mindestens bis zu diesen Grenzwerten von Alter und Laufleistung grundsätzlich funktionsfähig.

Die Artikel sind alle schon etwas älter. Wer neures dazu hat, gern mit teilen. Gehe naber davon aus, dass die Rechtsprechung dazu 2014/2015 bereits recht gefestigt war und sich nicht viel geändert haben dürfte.

Leute, könnt ihr euch nicht einfach mal freuen, dass ein junger Kerl - der vorher noch nie mit dem Saab-Virus in Kontakt gekommen ist - einfach so spontan sich in einen 9-5 verliebt und ihn trotz anfänglicher Probleme weiter "rettet" und erhalten will? Genau sowas braucht die Gemeinschaft doch, um die Fahrzeuge langfristig im Straßenbild präsent zu halten. Stattdessen drescht ihr auf ihn ein ... mein Gott, wer hat in seinen jungen Jahren nicht auch etwas zu naiv und mit logischerweise weniger Lebenserfahrung irgendwas gekauft ... der möge den ersten Stein werfen.

Von daher: es freut mich, dass du in der Saab-Welt angekommen bist und wünsche nun nach all dem Ärger gute Fahrt und viele problemlose und angenehme Kilometer mit dem 9-5!