rpe 9000

Nächste Rückmeldung Es hat ja in den letzten Tagen wieder länger geregnet und siehe da, der Innenraum bleibt jetzt wieder trocken. Ich habe eine starke Vermutung, was für den Wassereintritt verantwortlich gewesen sein könnte, denn es gibt ja aktuell sonst keine Spuren oder Hinweise auf eine andere Ursache. Um genauer zu sein, es waren vermutlich mindestens zwei Bereiche, über die das Wasser reinkam, der Bereich innerhalb der Klappe, vermutlich schon länger, sonst hätte sich hier ja nicht der Rost so ausbreiten können. Zum besseren Verständnis, hier zuerst nochmal die Fakten die ich beobachtet habe. Bereich 1, am oberen Rand der Klappe. Bei normalem Regen ist in der letzten Woche das Wasser oben in der Nähe der drei Kabeldurchführungen getropft und nachdem ich die große schwarze Innenverkleidung abgebaut habe, konnte ich sehen, wie auch innerhalb der seitlichen Kunststoffblenden, das Wasser als mittleres Rinnsal auf der linken Seite in den Kofferraum abgelaufen ist. Hier war oben zwischen der Kabelführung und der Dichtung kaum Platz und das, was noch so für ein bisschen Abfluss frei sein sollte, war durch meine nur oberflächliche Reinigung über die Jahre, zwischenzeitlich wohl so zugestopft, dass hier das Wasser gestaut wurde und sich seinen eigenen Weg gesucht hat. Nachdem ich hier die umlaufende Dichtung komplett abgenommen habe und mit einer dünnen Bürste durch den Zwischenraum bin, war ich doch extrem überrascht, was da noch so an feuchter Verschmutzung zwischen Kabelführung und Blech rauskam. Man muss aber auch eingestehen, diese Stellen am oberen Rand der Klappe sind nur mit Hilfe von einem Spiegel gut einsehbar. Bereich 2, Heckspoiler und untere Kante der Kofferraumklappe. Hier muss ich gestehen, dass ich die beiden Abflüsse unter dem Spoiler nie so richtig beachtet und daher auch noch nie gereinigt habe. Die waren also gut verstopft und es kam jede Menge Schmodder raus, als ich hier mit einer sehr dünnen Flaschenbürste durch bin. Jetzt kann man auch wieder durch diesen kleinen Kanal durchsehen und das Standwasser vor dem Spoiler fließt sauber ab. Die beiden äußeren Schrauben haben Rost und es waren Wassertropfen an den Schrauben zu sehen, wenn man die Verschlussstopfen rausgenommen hatte. Weiterhin stand auf der Innenseite dieser breiten Kunststoffstoffführungen, die sich direkt neben der Schraube vom Heckspoiler befindet, auch einiges an Wasser in den Vertiefungen, das dürfte von den Schrauben gekommen sein. Meine Vermutung ist, da sich die äußeren Halteschrauben des Spoilers hier mitdrehen, dass über diese Bohrungen Wasser getropft ist und dann innerhalb der Klappe nach unten geflossen ist. Bleibt noch die Frage, warum das Wasser an der unteren Kante über die drei Öffnungen nicht abgeflossen ist. Hier kommt jetzt wieder die umlaufende Dichtung ins Spiel, denn die verdeckt bei mir, wenn die Klappe geschlossen ist, diese drei Öffnungen ab. Ich habe mich bisher immer gewundert, warum nach dem Öffnen da Wasser von der Kante tropft, aber das könnte sich durch die beim Öffnen erst freiwerdenden Abflussöffnungen erklären. So das wäre meine Erklärung, wo das Wasser herkommen könnte. Ich werde aber hier weiter auf verdächtige Spuren bei und nach einem Regen achten. Fazit: Man sollte doch diese Bereiche um die Dichtung oben und am Heckspoiler mindestens einmal im Jahr kontrollieren und reinigen, besonders wenn der Wagen öfters ungeschützt Freien oder unter Bäumen steht. Eine letzte Frage wäre noch offen. Hat jemand einen Tipp, wie ich die verrosteten Schrauben am Heckspoiler aufbekomme, ohne weitere Beschädigung, dann könnte ich darunter auch mal sauber machen. Oder muss ich warten, bis die Schrauben komplett abgerostet sind.

Ich versuche in nächsten Tage da mal mit einer kleinen USB-Kamera reinzuleuchten. Da der Wagen meistens an einer kleinen Schräge steht, mit der Front nach unten, könnte ich mir vorstellen, dass hier etwas Wasser im Bereich der oberen Öffnungen stehen bleibt und damit auch auf der Dichtung austritt. Wenn ich nach dem Regen die Klappe anhebe, dann kann man durch die Öffnungen links und rechts das Wasser innerhalb der Klappe mit den Fingern fühlen.

Alle drei Gummistopfen pro Seite sind vorhanden, der eine ist nur mit herausgezogen worden. Habe alles gründlich gereinigt, dann mit etwas wasserabweisenden Fett benetzt und die Endleisten wieder eingesetzt. Wie man auf den Bildern erkennen sollte, gab es da keine Wasserspuren die auf einen Riss hindeuten könnten. War einfach nur eine erwartbare Staubschicht, wenn diese Stelle 27 Jahre nicht geöffnet wurde.

Die Neugierde hat heute mal gesiegt und ich habe einen vorsichtigen Versuch unternommen. Dank der Hinweise hier und dem passenden Kunststoffhebel war es dann relativ leicht diese filigranen Teile ohne Beschädigung anzuheben. Die dünnen Kunststoffnippel sitzen wiederum in den schwarzen Gummistopfen als Zwischenstück zur Karosse. Der Bereich darunter war nur verstaubt und wurde entsprechend gereinigt. Kein Rost oder eine sonstige Beschädigung feststellbar. Hier mal die Bilder davon. Damit sollte man auch in Zukunft etwas anfangen können.

Sind das hier diese Endleisten? Ich bin mal ehrlich, die hatte ich noch nie abgelöst und würde da gerne mal abwarten, bis mir jemand kurz beschreibt, wie man die abbekommt. Ich bin ja in der kommenden Woche für 4 Tage mit dem Wagen im Ausland, und möchte da mir vorher keine weitere Baustelle einfangen. Wenn man das leicht ab- und weiter einbauen kann gerne, aber wenn ich damit eine neue Baustelle aufmache, dann muss das warten, bis ich wieder zu Hause bin. Bevor jemand meckert! Ja der Wagen bräuchte mal wieder eine Wäsche, aber wir haben gestern den ganzen Tag Brennholz für den Kachelofen gesägt und da ist eben noch jede Menge Holzstaub in der Luft.

Was sind den die Endleisten und wie macht man die zerstörungsfrei ab?

Gestern hat es wieder bei uns geregnet, also gleich eine gute Gelegenheit, um hier nach Stellen mit Wassertropfen zu suchen. Und es war wieder feucht aber diesmal am Dachhimmel links und rechts unterhalb der Stelle, wo die beiden Kabelkanäle vom Dach zur Kofferraumklappe durchgehen. Ich könnte mir vorstellen, dass hier Wasser durch die Kapillarwirkung in den Innenraum gelangen. Ich habe die Stelle heute mal von außen mit einer alten Zahnbürste gereinigt, würde aber gerne mal diese Durchführungen lösen und auch dahinter sauber machen. Gibt es was zu beachten, möchte ja nicht, dass ich am Ende hier eine komplett offene Stelle habe. Oder habt ihr hier andere Vorschläge?

Das war vorher alles trocken, ich hatte ja erst vor einige Wochen die Benzinpumpe getauscht und da wäre mir das aufgefallen. Jetzt ist natürlich der Bereich der Kofferraummulde etwas nass, da ist ja gestern beim Regen ein munteres Bächlein reingelaufen.

Ich hatte ja noch einen Rest von meinem 2K Kleber, der aber leider nicht so lange lagerfähig ist. Aber eventuell hat ja jemand sehr gut Erfahrung mit einem passend Kleber der nicht so schnell in der Verpackung fest und damit unbrauchbar wird.

Es gibt keine sichtbaren Rostlöcher und der Wagen ist allgemein in Bezug auf Rost in einem sehr guten Zustand, daher war ich ja so überrascht, als mir plötzlich die Dichtung an der Unterkante der Klappe entgegen kam. Da ich in der kommenden Woche in Wien bin, wo es ja aus Eimern regnen soll, habe ich ja die „maximale Testbedingungen“ und kann das weiter beobachten. Aktuell sind die kompletten Verkleidungen von der Kofferraumklappe entfernt und ich kann da auf Spurensuche gehen. Eine weitere Beobachtung, die ich schon seit Jahren an dem Wagen mache, aber noch keine Ursache dafür gefunden habe möchte ich hier auch mal einbringen. An allen kalten Tagen sind die Scheiben vor allem im hinteren Bereich von innen beschlagen, also muss sich da irgendwo Wasser befinden, dass nicht abfließen kann und dann an den Scheiben kondensiert. Trotz intensiver Suche und regelmäßiger Reinigung der Abläufe vom Schiebedach, kann ich die Ursache einfach nicht finden, denn es gibt auch keine sichtbaren Wasserflecken im Innenraum die eventuell den Bereich eingrenzen könnten.

Kurze Rückmeldung. Ja die Rinne war bestimmt seit einem Jahr nicht mehr gereinigt wurden und es hat sich da einiges an Schmutz auf beiden Seiten angesammelt. Auch die Dichtung hat so ihre Druckstellen von den beiden Gelenken, das ist bei meinem 96er BJ nicht so zu sehen. Man könnte fast meinen, dass es an der Dichtung oder den Haltepunkten eine Änderung gegeben hat. Aber auch an der Bremsleuchte gab es einen Defekt. Hier war an der Bodenplatte die linke äußere Schraubenmulde ausgebrochen, siehe Bild. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, wie von der Stelle das Wasser nach innen laufen sollte, auch wenn die Bremsleuchte durch den Bruch nicht mehr fest war. Immerhin ist ja auch auf der Unterseite der Bodenplatte keine Dichtung vorgesehen. Diese Verformung an der Kofferraumdichtung war aber schon so, als ich den Wagen vor 14 Jahren vom Vorbesitzer gekauft habe. Bisher ist da auch noch nie Wasser reingelaufen, bzw. ich habe da nichts bemerkt. Das Bruchstück wird jetzt wieder eingeklebt, ABER wenn wir schon bei Klebern sind, kann mir jemand einen guten Kleber für solche Kunststoffverbindungen empfehlen?

Die zwei äußern links und rechts sind rostig und die inneren noch schön blank. Aber wir hatten gerade einen Regenschauer, ich also schnell die Rückbank umgelegt und mit Taschenlampe auf der Suche. Und jetzt habe ich eine neue Verdachtsstelle, den es tropft gewaltig oben in der Mitte, also genau unterhalb der dritten Bremsleuchte. Also geht es erstmal an dieser Stelle weiter.

Die Verkleidung ist jetzt weg und man fühlt durch die Öffnung im Blech das stehende Wasser im unteren Bereich. Dann hatte ich schon mal einen Versuch unternommen, und wollte zuerst die beiden äußeren Schrauben des Heckspoilers lösen, aber beide drehen sich mit. Jetzt habe ich den Salat, denn wie soll ich die Muttern lösen, ohne den Heckspoiler zu zerstören und noch mehr Schaden an der Heckklappe zu verursachen?

Ich möchte den Heckspoiler aber erst abschrauben, wenn ich auch die passenden Dichtmittel schon vor Ort habe. Mal sehen was sich hinter der Verkleidung findet.

[mention=1307]René[/mention] Danke für die Rückmeldung, was wäre jetzt dein bevorzugtes Mittel für die Abdichtung?

Das ist ja auch meine Hauptfrage an die fleißigen Mitleser, bevor ich hier verschiedene Anbauten wie den Heckspoiler abbaue.

Der Abstand zur Stoßstange ist ausreichend, sind zwar nur wenige Millimeter, aber es gibt keine Druckstellen. Ich hänge mal Bilder mit an von den betroffenen Stellen. Wenn ich die Kofferraumklappe leicht anhebe, dann tropft da noch immer Wasser ab, obwohl es bei uns die letzten 12 Stunden nicht geregnet hat. Im Lauf des Tages werde ich später mal die innere Verkleidung abnehmen und nach weiteren Spuren suchen.

Ich musste an meinem CS am Wochenende feststellen, dass sich an der unteren Kante der Kofferraumklappe die Dichtmasse gelöst hat und dahinter über die ganze Breite Rost sich breit macht. An den unteren Stopfen tropft nach dem Regen Wasser raus und an dem rechten Kunststoffteil, das vermutlich für die korrekte Position der Heckklappe zuständig ist, also das Teil, das unterhalb des Heckspoilers angeschraubt ist, da waren auch Wassertropfen auf der Innenseite zusehen. Weiterhin ist die Dichtung auch komplett nass, was daraus hindeutet, dass sich hier mehr als nur ein paar Tropfen in der Klappe angesammelt haben. Bevor ich jetzt hier weitermache, wollte ich mal im Forum nachfragen, ob es schon bekannte Stellen im Bereich der Kofferraumklappe gibt, über die gerne mal eine Undichtigkeit entstehen kann. Wichtig wäre auch, mit welchen Materialien ich hier wieder alles dicht bekommt kann.

Wenn du im Umgang mit Elektrik einigermaßen fit bist und ein passendes Digitalmultimeter (noch besser wäre eine Stromzange / Zangenmultimeter) mit einer Ampere-Belastung von über 15 Ampere hast, dann könntest du ja mal den Strom in dem Kreis messen, der dort kurzzeitig beim Schaltvorgang fließt. Ich habe mir passende Kabel gebastelt mit je einem Bananenstecker auf der eine Seite und einen dünnen Flachstecker auf der anderen Seite, der in die Schlitze von dem Sicherungshalter passt. Dann die defekte Sicherung raus und dafür das Multimeter dazwischen gesteckt als Messbrücke. Dann siehst du ja, was an maximalem Strom fließt und wenn es in Richtung 20A und drüber geht, dann hast du eine Masseverbindung innerhalb der Verkabelung. ⚠️ ⚠️ ACHTUNG!!! ⚠️⚠️ Das ist aber nur als kurzfristige Testumgebung zu empfehlen und auch nur wenn man weiß, was man da tut, um das Problem eingrenzen zu können. Niemals als Dauerlösung einsetzen. Ich übernehme keine Haftung für Kabelbrände, abgerauchte Multimeter und sonstige Schäden.

Die Position der beiden Madenschrauben geht, soweit ich mich erinnere nach unten. Du suchst diesen Schalter, oben auf den Stiften sitzt der Stecker, also sieht du diese Stifte nicht. ABER orientiere dich an den beiden Pfeilen, denn die Madenschrauben greifen in diese Mulden und halten damit den Schalter in Position. Die Schrauben sind vom Werk her mit roter Schraubensicherung fixiert. Ich habe die aber immer ohne Sicherung wieder eingebaut. Zum Lösen brauchst du, wenn ich hier noch richtig liege, einen 2,5mm Innensechskant. Schrauben nur ein paar Umdrehungen lösen, müssen nicht ganz raus, und dann das Teil vom Lenkrad Richtung links wegziehen. Aus jeden Fall, diese kleinen Schrauben nicht verlegen. Und noch ein Tipp zur elektrischen Sicherheit. Meistens sitzt der Strecker ziemlich stramm auf den Stiften und man möchte den mit einem Schraubendreher runterhebeln. ⚠️ Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob am Stift 30 die 12 Volt Dauerplus anliegen. Also lieber vorher die Batterie abklemmen oder mit einem stabilen Kunststoffkeil dort ansetzen.

So langsam wird das schon mysteriös und ich hoffe, man findet die Ursache für diese Totalausfälle. Nicht das wir da ein bisher unbekanntes Problem beim Elch haben. Ich bin im September 4-mal auf langen Strecken unterwegs und möchte da auch wieder ohne einen Ausfall nach Hause kommen.

Soweit ich mich erinnere, hat aber die Platine an den Verschraubungen leitende Kontaktflächen auf das Gehäuse und somit über das Gehäuse wieder eine Verbindung zur Karosse. Das Problem hier liegt ja auch daran, dass wir nicht wissen was genau vorher gemacht wurde und wie die aktuelle Situation aussieht. Ich kann nur wieder holen, das bei mir nachdem mal die Einspritzdüsen zur Reinigung entfernt wurden, der Motor auch nicht ansprang, allerdings damals wegen dem vergessenen Massekabel an der Ansaugbrücke. Ich hoffe ja nur, dass wir hier auch mal dies Lösung des Problems erfahren werden!

Hallo [mention=18369]Droide[/mention], du hast ein Nachricht von mir bekommen!

Wie wir in der Zwischenzeit gelernt haben, haben die Einspritzdüsen dauerhaft 12V+ anliegen und werden über Masse getaktet. Da wäre es bestimmt keine schlechte Idee, wenn ihr auch mal die Masseverbindung vom Motorsteuergerät zum Kontaktpunkt der Karosserie ansehen würdet. Siehe roter und weißer Pfeil. Bei mir sieht das auch nicht mehr so toll aus, aber der Kontakt scheint in Ordnung zu sein. Zur Sicherheit auch mal den Widerstand vom Gehäuse des Steuergerätes zur Batterie nachmessen.

[mention=196]turbo9000[/mention] Wahre Worte, dann kann man auch gleich die Leitung zum linken Hinterrad mit kontrollieren bzw. erneuern.