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Gruß->

Mir wär ja lieber gewesen, wenn sie den Marcello Gandini genommen hätten...

Mir wär ja lieber gewesen, wenn sie den Marcello Gandini genommen hätten...

 

...oder noch besser: Michael Mauer behalten.

( aber Porsche bezahlt natürlich etwas grosszügiger...)

Ja leider. bei Saab war der genau richtig. Wobei ich ihn eh nicht verstanden habe. Bei Porsche sind ihm doch ziemlich die Hände gebunden (muß nach 911 aussehen), und bei die anderen Modelle hat er nicht so überzeugen können. Der Cayenne ist mittlerweile von hinten mit einem Hyndai zum verwechseln ähnlich und Panamera ist absolut unstimmig.

aber nur die Neuwagen! Gebrauchte gibts ja zum Glück - und damit kann man wunderbar SAAB fahren

 

Volltreffer ! Genau so sehe ich es auch :smile:

 

Das Borgward zugemacht worden ist , stört die Borgward Fahrer auch nicht die Bohne und dies ist ja auch schon ein paar Tage her und siehe da : sie fahren heute noch :cool:

 

michel

Volltreffer ! Genau so sehe ich es auch :smile:

 

Das Borgward zugemacht worden ist , stört die Borgward Fahrer auch nicht die Bohne und dies ist ja auch schon ein paar Tage her und siehe da : sie fahren heute noch :cool:

 

michel

 

Die Borgward-fahrer stört das nicht die Bohne? Glaubst Du das wirklich, dass die Masse der Borgward-Fahrer das 1961 nicht gestört hat und die dann einfach 50 Jahre lang ihren wagen weitergefahren sind?

 

Und wieviele Borgwardfahrer benutzen ihr Gefährt heute noch als Alltagswagen und nicht als Hobby-Fahrzeug? Das wird sich im Promille-Bereich bewegen. Und viele damalige Borgward-Fahrer wären Mitte der 60er gerne auf den schon fertig entwickelten Isabella-Nachfolger umgestiegen, der dann als Glas herauskam um danach von BMW 1967 nach der Glas-Übernahme eingestampft zu werden?

 

Damit alltagstaugliche Gebrauchtwagen auf dem Markt sind, braucht es Neuwagen. Ansonsten werden nach einer gewissen Zeit 99,9% der Fahrer zu einer anderen Marke wechseln, auch die, die jetzt noch sagen: "Was kümmern mich neue Saab oder die Marke Saab, ich fahr ja eh nur Gebrauchte". Ziemlich kurzsichtige Einstellung...

...oder noch besser: Michael Mauer behalten.

( aber Porsche bezahlt natürlich etwas grosszügiger...)

 

Der Mauer war bei Saab aber für das, sagen wir mal umstrittene Design der "Brille" verantwortlich... So überzeugend fand ich den nicht. Aber bevor er sich wirklich bewähren konnte, war er auch schon weg. Allerdings war der sehr sympathisch.

 

Dieser Tut-Tut des Herrn Castriota sieht genau so schlimm aus wie sein Entwurf für Saab.

 

Ja schrecklich, er scheint ein Anhänger des Bionic Designs zu sein, denn dieser Auspuffdiffusor sieht aus wie ein Kuheuter

@Celeste: danke und volle Zustimmung

Die Borgward-fahrer stört das nicht die Bohne? Glaubst Du das wirklich, dass die Masse der Borgward-Fahrer das 1961 nicht gestört hat und die dann einfach 50 Jahre lang ihren wagen weitergefahren sind?

 

Und wieviele Borgwardfahrer benutzen ihr Gefährt heute noch als Alltagswagen und nicht als Hobby-Fahrzeug? Das wird sich im Promille-Bereich bewegen. Und viele damalige Borgward-Fahrer wären Mitte der 60er gerne auf den schon fertig entwickelten Isabella-Nachfolger umgestiegen, der dann als Glas herauskam um danach von BMW 1967 nach der Glas-Übernahme eingestampft zu werden?

 

Damit alltagstaugliche Gebrauchtwagen auf dem Markt sind, braucht es Neuwagen. Ansonsten werden nach einer gewissen Zeit 99,9% der Fahrer zu einer anderen Marke wechseln, auch die, die jetzt noch sagen: "Was kümmern mich neue Saab oder die Marke Saab, ich fahr ja eh nur Gebrauchte". Ziemlich kurzsichtige Einstellung...

 

Das sehe ich allerdings ganz anders . ein SAAB 96 , Bj 1968 ist absolut tauglich für jeden Tag , ebenso der SAAB 95 . Hier im Forum kannst Du ja die Erfahrungen der Fahrer selbst lesen siehe Meki , der seinen 95 jeden Tag nutzt um zur Arbeit zu fahren . Abgesehen davon würdest Du staunen, in welch einem guten Zustand dieser olle SAAB ist . Wobei das kein Einzelfall ist . Da kannst Du im Motorraum vom Bodenblech essen , so sauber ist der . Von wegen Ölflecken oder anderer Dreck , und diese alte Karre fährt jeden Tag .

michel

Wenn ich bloß 8h arbeiten würde, hätte ich auch noch 2-3h Zeit jeden Tag mein geliebtes Töff zu putzen

Das sehe ich allerdings ganz anders . ein SAAB 96 , Bj 1968 ist absolut tauglich für jeden Tag , ebenso der SAAB 95 . Hier im Forum kannst Du ja die Erfahrungen der Fahrer selbst lesen siehe Meki , der seinen 95 jeden Tag nutzt um zur Arbeit zu fahren . Abgesehen davon würdest Du staunen, in welch einem guten Zustand dieser olle SAAB ist . Wobei das kein Einzelfall ist . Da kannst Du im Motorraum vom Bodenblech essen , so sauber ist der . Von wegen Ölflecken oder anderer Dreck , und diese alte Karre fährt jeden Tag .

michel

 

Sorry, aber wieviele aller Saab-Fahrer fahren einen Oldtimer? Natürlich könnte man theoretisch so ein Fahrzeug täglich fahren. Aber ich kann Dir eine Menge an Argumenten aufzählen, die dagegen sprechen: Z.B. zum einen ist mir und fast allen Oldtimer-Fans/Fahrer ein gut erhaltener Oldtimer für den Alltagsgebrauch zu schade (also Hobby). Auch hat ein Oldtimer auch bei guten Erhaltungszustand niemals die Zuverlässigkeit eines modernen Fahrzeugs. das ist einfach dem Alter geschuldet. Man muss doch immer am Oldtimer schrauben. 99% der Autofahrer wollen oder können das nicht. Und sicherheitstechnisch sitze ich und die Mehrheit aller Autofahrer im Alltag auch lieber in einem modernen Fahrzeug. Übrigens kenne ich mich ziemlich gut mit Oldtimern aus und habe einen guterhaltenen Oldtimer selbst während meiner Studienzeit lange gefahren, auch im (Halb-) Alltagsgebrauch. Aber so gut wie niemand benutzt einen Oldtimer täglich und auch die meisten Oldtimer-Fahrer wollen das nicht. Zwar mag es hier im Forum ein paar wenige geben, die das trotzdem tun. Dies finde ich bewundernswert, aber zu glauben, dies würde mehr als ein Promille aller aktuellen Saab-Fahrer später mal tun, ist ziemlich blauäugig und entspricht heute und in der Zukunft nie der Realität. Und gerade Dein Beispiel mit Borgward beweist meine Ansicht!

..ich will neue saabe, und bin zu saab gekommen weil sie trends gesetzt haben! und den technischen fortschritt vorangetrieben haben ......und das soll so bleiben!

Hmm da hätte ich eine schlechte Nachricht - die Zeiten sind lange vorbei.

stimmt wohl,....wenn das innovativste (abgesehen vom 9-5II) der 9-7x war-was letzlich steinzeitliche us-technik ist , dann sieht es halt düster aus. da ich mich aber zu den optimisten zähle gebe ich die hoffnung nicht auf!http://www.smileygarden.de/smilie/Lachend/18.gif

stimmt wohl,....wenn das innovativste (abgesehen vom 9-5II) der 9-7x war-was letzlich steinzeitliche us-technik ist , dann sieht es halt düster aus. da ich mich aber zu den optimisten zähle gebe ich die hoffnung nicht auf!http://www.smileygarden.de/smilie/Lachend/18.gif

 

Sieh's einfach positiv - zumindest ist doch der 9-7 eine der aktuellsten Versionen steinzeitlicher US-Technik.

 

Es liegt wohl eher an der Ablehnung für "US" als an der "Steinzeit" - denn die meisten hier haben keinerlei Problem damit, sich mit aus heutiger Sicht steinzeitlicher Schweden-Technik auf der Straße blicken zu lassen. Wobei steinzeitliche Schweden-Technik meist noch fortschrittlicher ist, als die aktuellen US-Modelle der letzten Jahre.

da haste recht josef, war heute im 9k unterwegs.....ist schon erstaunlich wie du mit so nem alten schweden locker im verkehr mitziehst.........der 9-7 hat halt den vorteil das die amis einfach alles reinbauen was cruisen unterstützt und das ohne ein 1k von köpfen für die bedienung,.......der trollblazer macht es einfach!............dafür liebe ich die amis!

Sorry, aber wieviele aller Saab-Fahrer fahren einen Oldtimer? Natürlich könnte man theoretisch so ein Fahrzeug täglich fahren. Aber ich kann Dir eine Menge an Argumenten aufzählen, die dagegen sprechen: Z.B. zum einen ist mir und fast allen Oldtimer-Fans/Fahrer ein gut erhaltener Oldtimer für den Alltagsgebrauch zu schade (also Hobby). Auch hat ein Oldtimer auch bei guten Erhaltungszustand niemals die Zuverlässigkeit eines modernen Fahrzeugs. das ist einfach dem Alter geschuldet. Man muss doch immer am Oldtimer schrauben. 99% der Autofahrer wollen oder können das nicht. Und sicherheitstechnisch sitze ich und die Mehrheit aller Autofahrer im Alltag auch lieber in einem modernen Fahrzeug. Übrigens kenne ich mich ziemlich gut mit Oldtimern aus und habe einen guterhaltenen Oldtimer selbst während meiner Studienzeit lange gefahren, auch im (Halb-) Alltagsgebrauch. Aber so gut wie niemand benutzt einen Oldtimer täglich und auch die meisten Oldtimer-Fahrer wollen das nicht. Zwar mag es hier im Forum ein paar wenige geben, die das trotzdem tun. Dies finde ich bewundernswert, aber zu glauben, dies würde mehr als ein Promille aller aktuellen Saab-Fahrer später mal tun, ist ziemlich blauäugig und entspricht heute und in der Zukunft nie der Realität. Und gerade Dein Beispiel mit Borgward beweist meine Ansicht!

 

Es scheint mir so , Du bist noch nie einen SAAB 96 gefahren und in der Fachpresse hast Du auch noch nie etwas darüber gelesen, denn da steht in verschiedenen Zeitschriften : der SAAB 96 ist ein absolut alltagstauglicher Klassiker .

 

Was die Technik angeht : 850 Kg und 68 Ps ist schon mal nicht schlecht, dann hat die Karre Scheibenbremsen, Freilauf im Getriebe , Verbundglasscheiben, H4 Scheinwerfer , diese Fahrzeuge wurden stetig verbessert und sind noch verkauft worden, als es den 900 TU schon 5 Jahre gab.

Darum würde ich mit Dir auch wetten, dass Du Deinen jetzigen SAAB nicht solange fahren kannst , wie ich es noch machen werde. Schon wegen der Elektrik und der Einspritzung hat ein Fahrzeug wie Deiner in 30 Jahren ganz schlechte Karten . Bei dem 96 mache ich mir da allerdings keine Sorgen .

Natürlich gebe ich Dir Recht , es gibt nicht mehr viele, aber das hat ganz andere Gründe und hängt nicht mit der alltagstauglichkeit zusammen . Trotzdem : von den ca 2000 verkauften SAAB 96 laufen nach all den Jahren aber doch noch eine ganze Menge und ohne Mucken . Was man auch nicht verdrängen sollte bei der ganzen Sache hier : SAAB selbst hat seine 96/95 Fahrer schon vor 31 Jahren im Regen stehen lassen und sich nicht um sie gekümmert , warum sollten wir uns nun um sie denn Gedanken machen ? Wir , damit meine ich alle 95/96 Fahrer sind die ganzen Jahre ohne die Herrschaften zurecht gekommen und daran wird sich auch nichts ändern.

Eine der neueren Fahrzeuggeneration wird solch ein langes Leben wohl eher nicht erreichen .Gerne lade ich Dich zu mir ein, damit Du Dich von dem tatsächlichen Sachverhalt selbst überzeugen kannst .

 

michel

Nur so aus Interesse: Wieviele Kilometer machst Du mit Deinem 96er im Jahr ?

Also ich fahre auf meinen Mercedes W123 Bj`76 pro Jahr 5-10tkm. Und ich wäre froh wenn mein Saab 9-3 so zuverlässig wäre wie der Daimler. Auch km-bereinigt steht der Saab da sehr (sehhhrrr) schlecht da.

Nicht umsonst ist der Benz die letzte Rückfallebene wenn der Saab wieder Streicheleinheiten braucht. Klar, vom Komfort her ist der Saab besser. Auch möchte ich den Benz nicht jeden Tag im Berufsverkehr bewegen. Dafür wär er mit zu müde. Bei nem 300D oder nem 230E sähe die Sache aber schon wieder anders aus.

Das wäre dann vergleich mit nem 96er Saab. Oder evtl sogar überlegen.

 

Gruß

Alex

Ich habe mit meinem 9K in zehn Jahren bei 10TKM p.a. nie eine Rückfallebene benötigt, weil der immer lief!

Hallo,

 

es geht doch darum, dass ein Hersteller verschwinden kann und die älteren Autos bei entsprechender Pflege noch 100 Jahre oder mehr überdauern können. Einen SAAB 96 kann man schon einfach deshalb erhalten, weil jedes Teil nachgefertigt werden kann. Es ist aber fraglich, ob man defekte Steuergeräte moderner Autos so ohne weiteres ersetzen kann. Die Hersteller dieser Welt sehen nur Absatz und Wachstum und bis auf wenige, die es sich leisten können, kümmert sich keiner um die älteren. Oft kommt es einem schon wie Sabotage vor.

 

Jemand sagte, die neuen Autos seien zuverlässiger. Echt? Wenn ich über die Autobahn fahre, was steht da alles auf dem Standstreifen? Audi A8, BMW 7er, Mercedes S-Klasse usw. Je mehr Elektronik, desto problematischer. Ich organisiere seit 2001 Touren nach Spanien und Portugal. Es fahren Autos der Baujahre 1950 - 1995 mit. Gibt es mal irgendein kleines Problem, kann man sich fast immer selbst helfen. Zumindest ist jede x-beliebige Autowerkstatt in der Lage, irgendetwas zu machen, notfalls auch zu improvisieren. Aber wer mit einem Fahrzeug Bj. 2010 mitfahren will, muss einen Schutzbrief mit Rückholklausel abschließen. Da fällt es z.B. der elektronischen Feststellbremse ein, nicht mehr aufzumachen. Feierabend! Man kann die Kiste nicht mal abschleppen. Der nächste Vertragshändler müsste mit dem Werkstattcomputer anrücken. Ist aber 150 km weit weg. Super.

 

In heutigen Autos ist so viel eher unnützes Zeug drin, dass es viel mehr Möglichkeiten für Defekte gibt, die dann auch noch sehr teuer werden. Die Marketingabteilungen der Autohersteller reden den Leuten so lange ein, dass man ohne ESP sein Leben auf's Spiel setzt und ohne Navi nie wieder heimfindet, bis auch der letzte Autofahrer das glaubt. Statt ESP wäre ein Fahrkurs für Extremsituationen viel besser. Und wer Karten lesen kann, braucht kein Navi. Wenn das nämlich ausfällt, finden manche wirklich nicht mehr heim. Ich will mich damit nicht als "ewig gestrig" outen. Mir geht nur diese Technikhörigkeit auf den Geist. Die Leute werden so abhängig, dass sie beim Ausfall der Helfer völlig hilflos sind.

 

Klar, es ist schön, wenn der Hersteller weiter besteht und man für den Alltag auch einen neuen SAAB fahren könnte. Aber die echten Fans werden den ideellen Wert des Oldies weit über den des Neuen stellen. Also kann man als Hobby den alten SAAB (oder Borgward) fahren, diesen auch mal im Alltag einsetzen, wenn es passt, aber für den ganz normalen Betrieb irgendein x-beliebiges Auto fahren, das möglichst wenig Ärger bereitet. Weder Neuwagen noch Oldtimer können wirklich alle Anforderungen erfüllen. Viele wollen alles in einem Auto haben. Das wäre dann ein Lkw als Cabrio mit einer Beschleunigung von 6 s auf 100 und Spitze 250 km/h. Darf aber nur 5 l brauchen. Statt eines Kompromisses wird man mit zwei speziell den Bedürfnissen entsprechenden Autos glücklicher. Also, sollte es bei SAAB endgültig aus sein, können die Fans der älteren Autos damit leben, denn sie mussten sich ohnehin immer selbst helfen. Es ändert sich also garnichts. Nur wer ein Elektronikcenter braucht, das zufällig auch noch fahren kann, wird wohl oder übel die Marke wechseln müssen.

 

Gruß Frank

Es scheint mir so , Du bist noch nie einen SAAB 96 gefahren und in der Fachpresse hast Du auch noch nie etwas darüber gelesen, denn da steht in verschiedenen Zeitschriften : der SAAB 96 ist ein absolut alltagstauglicher Klassiker .

 

Was die Technik angeht : 850 Kg und 68 Ps ist schon mal nicht schlecht, dann hat die Karre Scheibenbremsen, Freilauf im Getriebe , Verbundglasscheiben, H4 Scheinwerfer , diese Fahrzeuge wurden stetig verbessert und sind noch verkauft worden, als es den 900 TU schon 5 Jahre gab.

.....

Natürlich gebe ich Dir Recht , es gibt nicht mehr viele, aber das hat ganz andere Gründe und hängt nicht mit der alltagstauglichkeit zusammen . Trotzdem : von den ca 2000 verkauften SAAB 96 laufen nach all den Jahren aber doch noch eine ganze Menge und ohne Mucken . ..

 

Bei ein paar der "historischen " Details solltest Du mal nachbessern.

@LCV

 

Danke für Deinen Beitrag [ATTACH]56154.vB[/ATTACH]

 

THÄLMANN > aktuell ca. 4.000 km in 4 Monaten ( nach Vollabnahme )

 

Außer Tanken - ohne Vorkommnisse ( toi toi toi )

 

 

Gruß->

Bei ein paar der "historischen " Details solltest Du mal nachbessern.

 

Immerhin wurde der 96er noch verkauft, als der Nachfolger des Nachfolgers schon 3 Jahre im Programm war.

 

Und die 2.000 Stück beziehen sich auf die in Deutschland verkauften SAAB 96.

 

Gruß->

Hallo LCV,

 

in einigen Punkten hast du sicher Recht, in anderen möchte ich aber doch widersprechen.

 

Hallo,

 

...Die Hersteller dieser Welt sehen nur Absatz und Wachstum und bis auf wenige, die es sich leisten können, kümmert sich keiner um die älteren...

 

...Statt ESP wäre ein Fahrkurs für Extremsituationen viel besser.

 

...Klar, es ist schön, wenn der Hersteller weiter besteht und man für den Alltag auch einen neuen SAAB fahren könnte. Aber die echten Fans werden den ideellen Wert des Oldies weit über den des Neuen stellen...

 

Gruß Frank

 

1. Warum wohl können sich manche Hersteller das leisten? Weil sie pleite sind? Oder weil sie Neuwagen verkaufen?

 

2. ESP plus Fahrsicherheitstraining wäre noch besser.

(Sorry, aber bei Sicherheitsfeatures lasse ich nicht mit mir über Notwendigkeit reden!)

 

3. Den Neu-Saaber als unechten Fan darzustellen, ist sowas von abgedroschen, dass es sich eigentlich nicht lohnt, dazu was zu sagen...

 

Liebe saabische Grüsse vom Neuwagen-Saab-Fan

 

Martin