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SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

Empfohlene Antworten

Gibt es hier schon irgendwo.

 

Nachtrag: Danke für's Verschieben der #10711.

...der Kauf bezieht sich (vorerst?) nur auf den Sportwagen Sektor, nicht auf Saab selbst.

 

Kommt vielleicht noch..

 

Wie schon vermutet, zielt Antonov direkt auf Saab. In einem Interview mit der Agentur TT liess er wissen, dass es nur eine Zeitfrage ist, bis er zumindest Teileigner von Saab ist.

Antonov: Tidsfråga innan jag blir delägare i Saab

Wie schon vermutet, zielt Antonov direkt auf Saab. In einem Interview mit der Agentur TT liess er wissen, dass es nur eine Zeitfrage ist, bis er zumindest Teileigner von Saab ist.

Antonov: Tidsfråga innan jag blir delägare i Saab

 

Tjooo...

 

Der Kreis schließt sich. Erst wurde der Laden mit Hilfe des Tulpen... - ...ääääääääääähm, sorry - Strohmannes so lange mit Steuergeldern über Wasser gehalten, bis etwas Stroh... - ...ääääääääääähm, sorry - Gras über die Pleite-Angelegenheit gewachsen ist. Jetzt wartet der Russky nur noch, bis das "Eigenkapital" aufgezehrt ist - und bekommt dann auch noch den Rest des Schuppens zum Ramschpreis.

 

Habe mich übrigens mit Rücksicht auf einen einzelnen, etwas emotional vorbelasteten Herren unter den Forumslesern bei diesem Beitrag etwas zurückgehalten - und darauf geachtet, daß kein *hüstel* darin vorkommt. Hoffe, dieses Bemühen wird wohlwollend zur Kenntnis genommen. Die beiden "ääääääääääähm" waren dagegen leider unverzichtbar.

 

*kichernd-weitertroll*

wie goldig! er kommt wieder aus seiner erdhöhle und verzapt den allseits bekannten unsinn, der jeden tag nur öder wird...

eine typisch deutsche eigenschaft, dieses ewige negieren von allen, auch positiven dingen - wenn man sich so andere länder ansieht, was dort z.b. zum independende day so geschrieben wurde, kann man sich nur schämen.

 

kleine, arme lichter dies das brauchen - aber plagiate haben ja gerade hochkonjunktur...

 

belassen wir es bei fakten - aus saabsunited:

 

I just wanted to bring one quick report from the Swedish press to your attention. I think this has been mentioned in the many (many) comments here over the last few days, but may have got lost in the rush.

I’m taking this from the Swedish paper, Affars Valden:

According to Muller, Saab sold 1990 cars during [Week 7]. It is the largest figure since Spyker bought Saab. The sales manager also said that Saab has 700 orders for new 9-4X, which is manufactured in Mexico.

During the party was the brand-new 9-5 Sport Combi, and a refreshed 9-3 Cab Independence Edition which will be manufactured in 366 copies. The goal to sell 80 000 cars this year remains unchanged.

That’s nearly 2,000 cars in one week during February -- and that’s 99% likely to be before the sub-120g/km Saab 9-3 SportCombi comes online in Europe and before the Saab 9-5 SportCombi books were opened.

Things are looking up.

I like this bit at the end, too….

And for those who doubt that Saab is going well, said Muller.

- Today, I can collect the tons of Russian caviar and champagne from all those who a year ago made a bet that we would not even get by even one year. But all doubters were wrong. They were wrong!

——

Whilst I know VM wouldn’t say this (he’s a lot more polite than I am), I’ve had enough run-ins with the press from various places to invite people to share a toast. I’m thinking of various members of the press, from Sweden, the US and especially a couple of guys in Canada.

Let’s have a toast for the douchebags,

Let’s have a toast for the a$$holes,

Let’s have a toast for the scumbags,

Everyone of them that I know.

That’s not for those who simply reported facts. It’s for those who used the power and gravity of their opinions to write about Saab negatively when they could and should have written fairly. They made the hill that Saab have had to climb that much steeper.

But hey, we are still here. And I think we’ll toast you all again in December, and again on Feb 23, 2012.

Na so ganz abwegig könnten JR Bemerkungen doch nicht sein. Lies mal hier.

 

http://www.motorline.cc/rallye/index.php/Rallye-WM-News---Saab-k%C3%B6nnte-in-die-Rallye-WM-einsteigen/article=161789

 

Und immer nur SU als einzige seriöse (der Wahrheit verpflichtete) Informationsquelle zu zitieren ist auch nicht sonderlich originell.

 

interessant ist auch de letzte Abschnitt von diesem Bericht

 

http://motor-traffic.de/news.php?newsid=87059

 

 

@ alle

Mal ganz allgemein angemerkt.

Irgendwie habe ich seit geraumer Zeit den Eindruck dass einige Personen hier (meiner Meinung nach) arg übertrieben reagieren wenn sie was lesen was ihnen nicht gefällt oder nicht in ihr Humorschema passt.

Insbesondere wenn es um unser aller Spekulationen um die Zukunft von Saab geht.

Diese ich nenne sie mal analog zum diversen Apple Foren „FANBOYS „sollten sich mal überlegen ob man grundsätzlich jede skeptische oder sarkastische Bemerkung zu Saab direkt als persönliche Affront sehen muss. Um dann oftmals sehr persönlich werdend gegen den anderes denkenden anzuschreiben.

Haben wir das nötig?

 

Schon mal was von Netiquette gehört!?

Falls nicht http://de.wikipedia.org/wiki/Netiquette

Lesen und umsetzen.

Danke

hallo adrian,

 

bist du lehrer?

 

nirgends habe ich je gepostet, dass saabsunited die einzig seriöse quelle ist - das ist sie sicher nicht und sicher auch eher saab-positiv gestimmt. mit originell hat das schon mal garnichts zu tun.

 

also solltest du aufhören, falsche dinge zu behaupten.

 

einen 54 jährigen als "boy" zu bezeichnen, empfinde ich einfach mal als kompliment...

 

ich betreibe selbst ein forum seit vielen jahren über ein anderes thema, also kannst du dir deine belehrungen sparen.

 

im übrigen ist es mir völlig wurscht, ob sich ein "böser" russischer investor an saab oder sonstwo beteiligt - die erfahrung mit den "guten" aus den usa haben wir ja hinter uns.

 

hier masst sich eine "unternehmerlaienspeilschar" an, alles besser zu wissen und die zukunft von saab vorauszusehen, darum geht es.

 

"nett" bin ich dann, wenn es passt und bei denen, die sich ebenso verhalten.

 

pass´auf dich selbst auf, damit bist du ausgelastet.

Hej zusammen,

 

auch mal nur so anmerken wollte ich Folgendes:

1. Dass die Verkaufszahlen seit einigen Monaten ansteigen - und das in einigen Märkten deutlich - ist wohl ein Fakt.:cool:

2. Dass wir Quellen nutzen, die wohl als etwas improvisiert gelten müssen, hat wohl etwas mit der völligen Neustrukturierung des Verkaufs bei Saab in Folge des independance day zu tun. Deswegen ist saabsunited aber nicht unseriös.:cool:3. Ist es mir völlig schnurzpiepe, wo SAAB heute, morgen und übermorgen frisches Geld zum Weitermachen und Weiterentwickeln herbekommt, hauptsache sie bekommen es. Vor dem o.g. "Russky" (DER HERR HEIßT ANTONOV Herr Reich-Ranicki) ist mir nicht bange, wir leben ja schon 20 Jahre vom kalten Krieg entfernt. Über die Eignerschaft des FC Chelsea London regt sich auf der Insel ja auch keine Sau auf!! Volvo macht ja auch chinesisch weiter - goddogodd, gelbe Gefahr!!:tongue: Nun ja, einzig ein Einstieg des Gaddafi-Clans - die bauen ja schon Autos - wäre etwas, was mich etwas moralisch empört hätte.

4. Last but not least - Saab ist ab 2012 evtl. wieder bei der WRC dabei - KLASSE!, find' ich toll.:smile:

 

 

Glück auf!

 

leo_klipp

IMHO ist saabsunited näher dran an brauchbaren Informationsquellen über Saab als wir alle zusammen.

 

Und bevor jemand deswegen verbal auf mich eindrischt, IMHO heisst "in my humble opinion" = meiner bescheidenen Meinung nach...

Für den Unterschied zwischen Meinung und Wissen einfach draufklicken, okay?

 

Ach ja, vor allem das rot/fett gedruckte würde dem einen oder anderen hier auch ganz gut zu Gesicht stehen...

@nikolaus

Bin ich nicht!!

Frage passt aber genau zu dem was ich sagte!!!

Was also bitte schön soll diese Anmerkung????

Hast du ein Problem mit diesem Berufstand????

 

Ansonsten zeigt mir deine Antwort dass ich mit meiner Beobachtung hier offensichtlich richtig liege.

Der Bergriff Fanboy stammt nicht aus meiner Feder ist aber definitiv nicht altersbegrenzt oder bezogen.

 

Ok ich pass auf mich auf da ich nun endlich weis wie du dankenswerterweise für mich festgestellt hast ich voll ausgelastet bin. Was du alles weist.

Dein Auslastungsgrad scheint dagegen trotz führende eine Unternehmens (wieso betonst du das eigentlich immer wieder) und betreiben eine Forums und vielleicht noch weiter Tätigkeiten offensichtlich noch nicht erreicht zu sein.

 

 

 

@leo

Nein ich habe nicht geschrieben dass ich SU unseriös finde. Wo steht das bitte???

 

Und ich habe auch nicht geschrieben dass ich ein Problem mit Herrn ANTONOV habe.

Der Link diente eigentlich nur als Quelle das an diesen Plänen Übernahme was dran sein könnte. Vollkommen wertfrei.

Und über eine Teilnahme an der WRC von Saab würde ich mich auch freuen.

 

@MartinSaab

Bin mir zwar nicht sicher ob wir dieselben Bescheidenheit meinen.

Mir ging und geht es eigentlich nur darum Mal wieder aufzuzeigen das hinter all den Synonyme Menschen stehen.

Lehnen wir uns also gemütlich zurück - und warten ab, bis einer der beteiligen Herrschaften - egal ob aus Holland, Schweden oder Russland - zur Aufwertung seines Egos noch zusätzlich die passende Saantonov-Marken-Weltmeisterschaft dazufabuliert. Der alte Bernie wird's dann künftig schwer haben, für seine Kisten noch eine freie Rennstrecke zu finden - Bahrein fällt wohl auf absehbare Zeit flach - und auf den anderen Strecken tummeln sich wohl künftig in Vollzeit merkwürdige Kisten mit Typenbezeichnungen wie 9-1 oder 9-2 bei ihren Testläufen, bevor sie im Rudel sternförmig gen Monte-Carlo einfallen.

 

*brüll-und-lach, jetzt bin ich wach...*

@nikolaus

 

 

Ok ich pass auf mich auf da ich nun endlich weis wie du dankenswerterweise für mich festgestellt hast ich voll ausgelastet bin. Was du alles weist.

Dein Auslastungsgrad scheint dagegen trotz führende eine Unternehmens (wieso betonst du das eigentlich immer wieder) und betreiben eine Forums und vielleicht noch weiter Tätigkeiten offensichtlich noch nicht erreicht zu sein.

 

 

eiderdaus, wo habe ich das mit dem unternehmer denn in diesem thread gepostet?

ich kann dir deine sorgen auch hinsichtlich meiner auslastung nehmen - ich bekomme das schon hin, dazu brauche ich dich nicht.

 

du postest was von "nettiquette"? (ein fragezeichen reicht mir) der witz der woche ist damit gewählt.

 

ich halte es jetzt mit josef reich: ich lache mich scheckig, zünde mir eine pfeife an und lehne mich genüsslich zurück und geniesse mein leben.

Hmm - also bei uns pflegt man in solchen Situationen zu sagen - Geht raus auf die Blutwiese.... (o-Ton: Geez ausse aufd Bluatwisn)
... Jetzt wartet der Russky nur noch, bis das "Eigenkapital" aufgezehrt ist - und bekommt dann auch noch den Rest des Schuppens zum Ramschpreis.

...

 

Ähnlich sehen es auch viele schwedische Leserkommentare, obwohl Muller in einer Pressekonferenz nachgelegt hat, niemals Spyker mit Saab Geld füttern zu wollen. Insofern erhöhe die Trennung Spyker - Saab auch die Glaubwürdigkeit seiner Absichten.

”Alla misstankar om att Spyker skulle ta av Saabs tillgångar försvinner. Det har aldrig hänt, och det kommer aldrig att hända,” säger Victor Muller under en telefonkonferens på torsdagen.

Nicht im diesen habe mir aber auch nicht die Mühe gemacht ihn wieder komplett durchzulesen.

z.B. da zitiere ich dich mal selber:

Beitrag Nr135 im „der-erste-9-5-ii-im-forum“ Thread

 

 

„als unternehmer kann ich sicher gut betriebswirtschaftlich denken und werde es mir niemals erlauben, ein unkalkulierbares risiko einzugehen - auch nicht für saab“

 

Ansonsten denke ich lassen wie es gut sein. Wie lehnen uns alle wieder vollkommen tiefenentspannt zurück in unsere Sessel:

Und ende mit einem weiteren Zitat:

Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem. (Karl Valentin)

Ich würde mal allen hier vorschlagen, etwas den gang rauszunehmen!

 

Man kann ja klar erkennen, dass es hier eine Zweiteilung bei den Usern gibt.

 

Mein persönlicher Eindruck: Da gibt es auf der einen Seite User, die von der aktuellen Entwicklung mehr oder weniger begeistert sind und diese eher positiv sehen. Diese sind auch mehr oder weniger von den aktuellen Modellen und von den Neuheiten begeistert.

 

Auf der anderen Seite gibt es User, die die neue Entwicklung sehr skeptisch sehen und auch die neuen Inhaber sehr kritisch beurteilen, aber auch schon GM sehr schlecht fanden. Sehr häufig geht das einher mit einer Ablehnung der neueren Saab-Modelle und einer Begeisterung über die alten Saab-Modelle (auch "echte Saabs" genannt).

 

Die Darstellung soll niemand beleidigen o.ä., ich wollte es nur mal möglichst neutral aber auch in aller Kürze darstellen. Natürlich gibt es nicht nur Schwarz oder Weis, sondern auch viele Grauschattierungen.

 

Wenn man es polemisch darstellen will kann man die einen Fanboys, die anderen Saab-Hasser oder ähnlich nennen (Achtung: Das war überspitzt, also nicht gleich aufregen!!!).

 

Wichtig wäre mir, dass man mal wieder zu einem sachlichen Umgangston findet und die Polemik und die Provokationen mal weglässt. Dann könnte man auch mal wieder sachlich (aber auch gerne kontrovers) diskutieren. Lasst uns doch einfach im ansonsten doch sehr angenehmen Umgangston auch über die aktuellen Entwicklungen der Firma Saab diskutieren. Ich persönlich finde es aber sehr schade, wenn man versucht, andere mit persönlichen Angriffen wie "Saab-Hasser" oder ähnliches mundtot zu machen. Dabei geht es doch nur darum, den jeweils anderen in eine bestimmte Ecke zu stellen um damit seine hier geäußerten Ansichten zu diskreditieren. Jeder kann hier seine Meinung äußern, ob sie einem passt oder nicht. Wenn man dann mit sachlichen Argumenten "dagegen hält" ist das ja völlig in Ordnung und auch gewiss ziemlich interessant. Aber Beiträge abzutun mit der Begründung, der Verfasser sei "Fanboy" oder "Saab-Hasser" oder "..." ist doch eher nach meiner Ansicht unter der Gürtellinie.

 

Mein Apell an alle Seiten: Mal tief durchatmen und dann können wir wieder schön gesittet unsere teilweise konträren Meinungen und Ansichten austauschen!

hallo celeste,

 

guter beitrag, danke.

unterschiedliche meinungen sind etwas völlig normales und daher an sich schon zu akzeptieren.

inakzeptabel wird es dann, wenn mit der äusserung der eigenen meinung suggeriert wird, dass es sich um fakten handelt, was schlicht falsch ist.

insofern ist es einfach nicht in ordnung, die negativen meinungen als "realistisch" darzustellen und die, die der meinung sind, dass der weg bei saab stimmt, als "phantasten".

 

die darstellung einer eigenen meinung muss zwangsläufig auch die toleranz beinhalten, einen andere meinung gelten zu lassen.

 

solange dies ohne wertung funktioniert, ist dies ohne zweifel anzustreben.

 

ist dies nicht der fall, wie von mir bei einigen fast kontinuierlich zu beobachten, werde ich weiterhin meine meinung dazu entsprechend äussern. auch falsche darstellungen meiner äusserungen, wie hier problemlos nachzulesen, werde ich weiterhin kommentieren.

Ich würde mal allen hier vorschlagen, etwas den gang rauszunehmen!
Vollste Zustimmung!

Man kann ja klar erkennen, dass es hier eine Zweiteilung bei den Usern gibt.

Mein persönlicher Eindruck: Da gibt es auf der einen Seite User, die von der aktuellen Entwicklung mehr oder weniger begeistert sind und diese eher positiv sehen. Diese sind auch mehr oder weniger von den aktuellen Modellen und von den Neuheiten begeistert.

Auf der anderen Seite gibt es User, die die neue Entwicklung sehr skeptisch sehen und auch die neuen Inhaber sehr kritisch beurteilen, aber auch schon GM sehr schlecht fanden. Sehr häufig geht das einher mit einer Ablehnung der neueren Saab-Modelle und einer Begeisterung über die alten Saab-Modelle (auch "echte Saabs" genannt).

Ich denke, dass es sicher noch eine nicht all zu kleine Gruppe gibt, welche zwar (wie 2.) die GM-Zeit überaus kritisch bis stark ablehnend sieht, da dort aus ihrer Sicht einfach der "spirit of SAAB" völlig fehlte, welche aber gleichzeitig auch die Unabhängigkeit überaus begrüßt und SAAB nicht nur für die Zukunft alles erdenklich gute wünscht, sondern die aktuellen Entwicklungen auch als wenn auch sehr kleinen, so doch aber guten Schritt auf diesem Weg betrachtet (eher wie 1.).

Ist zumindest meine eigene Sicht der Dinge, von der ich denke, dass sie einige hier mit mir teilen werden.

Saab verkauft Spyker

 

Vor einem Jahr hat Spyker Saab gekauft. Jetzt ist Saab wieder alleine.

Der schwedische Hersteller Saab unterstreicht seine Eigenständigkeit. Jetzt hat Victor Muller, Chef des Aufsichtsrats der Spyker Cars NV, bekanntgegeben, dass die Marke Spyker verkauft wird. Vor einem Jahr hatte die niederländische Sportwagenschmiede Saab von General Motors übernommen und in eine gemeinsame Holding integriert. Nun soll Spyker wieder unabhängig von Saab arbeiten. Der neue Eigentümer, eine britische Investmentfirma, soll 15 Millionen Euro für den Sportwagenbauer zahlen.

 

Quelle: Focus online

Trennung vom Retter

25.02.2011 05:50

Erst übernahm Spyker Saab, nun wird das Ursprungsgeschäft verkauft

 

Stockholm - Erst vor wenigen Tagen haben sie in Trollhättan den 'Unabhängigkeitstag' gefeiert. Ein Jahr ist es nun her, dass der schwedische Autobauer Saab sich nach einer langen und nicht immer einfachen Ehe von General Motors trennte und vom holländischen Sportwagenbauer Spyker übernommen wurde. Jetzt entlässt Saab seinen kleinen Retter selbst in die Unabhängigkeit: Wie Spyker-Aufsichtsratschef Victor Muller am Donnerstag erklärte, wird die Sportwagenschmiede verkauft und künftig als eigenständige Firma geführt. Beide Unternehmen sollen aber weiterhin beim Autobau zusammenarbeiten.

 

Muller, der Spyker einst gegründet hatte, sagte, die Sportwagenmanufaktur sei in dem neuen Unternehmen nur noch 'ein kleiner Fisch in einem großen Teich'. Saab habe einfach ein zu großes Gewicht in dem Bündnis, darum wolle man Spyker aus der Verbindung lösen. Auf diese Weise könne der Sportwagenhersteller eigene Wege gehen und leichter Investoren finden. Muller zufolge benötigt die Manufaktur dringend frisches Kapital. Spyker produziert nur ein paar Dutzend superteure Luxuswagen im Jahr. Saab hat sich dagegen zum Ziel gesetzt, 2011 insgesamt 80 000 Fahrzeuge herzustellen.

 

Verkauft wird die Sportwagenfirma an den Russen Vladimir Antonov, der auch der Geldgeber hinter Mullers Saab-Übernahme Anfang 2010 war. Allerdings durfte Antonov damals nicht offiziell als Saab-Käufer in Erscheinung treten, weil ihm die CIA Mafia-Verbindungen vorwarf. Der Russe hat diese Vorwürfe stets zurückgewiesen. Antonov zahlt für die holländische Sportwagenschmiede 15 Millionen Euro an die Holdinggesellschaft Spyker Cars N.V.. Weitere 17 Millionen Euro sollen fließen, falls der Autobauer in den kommenden Jahren Gewinn erzielt - was ihm in den vergangenen zehn Jahren allerdings nie gelungen ist.

 

Mit dem Verkaufserlös sollen Schulden getilgt werden. Die Holding Spyker Cars mit ihrem Chef Victor Muller wird sich künftig voll auf Saab konzentrieren und ihren Namen ändern. Muller erklärte am Donnerstag, er würde die Holding-Gesellschaft am liebsten auch Saab nennen. Das muss aber vorher noch mit dem Rüstungsunternehmen Saab AB besprochen werden, das zwar mit dem Autohersteller nichts mehr zu tun hat, aber Mitspracherecht bei der Verwendung des Markennamens besitzt.

 

Quelle: http://www.sueddeutsche.de/T5A38c/3926821/Trennung-vom-Retter.html

:frown:

also wo sind meine SAAB Aktien jetzt?

In Schweden, Detroit, Rußland, Holland oder den Antillen?

 

Aber Spaß beiseite - es ist atemberaubend!

??? die geschichte wird immer komischer!! hoffe saab überlebt das ganze! ist für einen Saab fremden der evtl. umsteigen möchte auf saab auch nicht soo vertrauens erweckend wenn alle paar jahre irgend etwas hin und her geschoben wird ohne wirklich gewinn zu machen!!
Wenn der Hausmeister plötzlich in eine eigene Wohnung umzieht, ist generell Vorsicht angesagt

Zitate sind keine Fakten!

 

@10715 + 10727

 

P.S.: Und natürlich gehört die Wertung einer Meinung dazu sie zu negieren.

Vollste Zustimmung!

Ich denke, dass es sicher noch eine nicht all zu kleine Gruppe gibt, welche zwar (wie 2.) die GM-Zeit überaus kritisch bis stark ablehnend sieht, da dort aus ihrer Sicht einfach der "spirit of SAAB" völlig fehlte, welche aber gleichzeitig auch die Unabhängigkeit überaus begrüßt und SAAB nicht nur für die Zukunft alles erdenklich gute wünscht, sondern die aktuellen Entwicklungen auch als wenn auch sehr kleinen, so doch aber guten Schritt auf diesem Weg betrachtet (eher wie 1.).

Ist zumindest meine eigene Sicht der Dinge, von der ich denke, dass sie einige hier mit mir teilen werden.

 

Ob der Spirit-of-Saab in der GM-Zeit nun so völlig gefehlt hat, sei einmal dahin gestellt. Meine Beobachtung der Beiträge zeigt jedoch, dass hier mittlerweile so besserwisserisch und vor allem humorlos agiert wird, obwohl es um etwas vergleichsweise völlig Banales, nämlich eine Kfz-Marke geht, dass der Besuch des Forums nur noch eingeschränkten Unterhaltungswert hat. Auch hier scheint sich zumindestens eine Zweiteilung abzuzeichnen (Dreiteilung nicht möglich, da es das Forum in der Vor-GM-Zeit noch nicht gab): Forum während GM und danach.:cool:

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