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SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

Empfohlene Antworten

.. aber die Pressen unt Motageteile usw. für den 9-5 stehen wo? Kann da GM einfach so kommen und alles demontieren?

 

Aber klar doch.

 

GM hat sie ja von Rüsselsheim dorthin transportieren lassen, weil Jonsson versprochen hatte, in Schweden billiger zu produzieren. An "Lieferanten nicht bezahlen" hatte er dabei hoffentlich nicht im Sinn.

Ich als bekennender Reihensechszylinder Fan, würde mich ja sehr freuen wenn BMW den ein oder anderen Motor an Saab-Youngman-Lotus verkaufen würde.

 

Selbst BMW betreibt ja motorenmäßig derzeit downsizing = Vierzylinder mit Turbo

Saab Museum gerettet ?

Fast scheint es so.

 

Das kleine Forschungszentrum „Innovatum“ ( liegt nahe dem Museum ) verhandelt bereits mit den Konkursverwaltern. Die Stadt Trollhättan samt Regionsverwaltung wollen sich beteiligen, schreibt die Lokalzeitung heute.

Saab Museum gerettet ?

Fast scheint es so.

 

Das kleine Forschungszentrum „Innovatum“ ( liegt nahe dem Museum ) verhandelt bereits mit den Konkursverwaltern. Die Stadt Trollhättan samt Regionsverwaltung wollen sich beteiligen, schreibt die Lokalzeitung heute.

 

Danke Tina! Na, endlich 'mal 'ne gute Nachricht :smile:

Träum weiter :sleep:

 

BMW hat klassischerweise Heckantrieb, aber SAAB schon seit Anbeginn Frontantrieb. Wie soll das gehen? Motor verkehrtrum längs unter die Haube und Getriebe unter den Block? Das hat's zumindest bei SAAB schon gegeben :cool:

 

ich würde den Frontantrieb nicht vermissen, Heckantrieb und bei Bedarf schalten sich an der VA 2 Elektromotoren zu :smile:

ich würde den Frontantrieb nicht vermissen, Heckantrieb und bei Bedarf schalten sich an der VA 2 Elektromotoren zu :smile:

 

Umgekehrt wird ein SAAB draus :biggrin: Allerdings habe ich gelesen, dass BMW an einem "Motorenbaukasten" arbeitet, bei dem sich zumindest die Drei-und Vierzylinder-Motoren für einen Frontantrieb eignen:

 

"Die Drei- und Vierzylinder lassen sich sowohl längs, als auch quer einbauen. Damit kann BMW seine klassischen Heckantriebsmodelle mit längs angeordnetem Motor, aber auch die kommenden BMW-Kleinwagen mit Frontantrieb und Quermotor sowie alle Mini-Modelle und die Fahrzeuge des Kooperationspartner PSA (Peugeot und Citroen) bedienen." (http://www.focus.de/auto/neuheiten/tid-21897/bmw-zukunft-drei-motorenbloecke-viele-leistungsstufen_aid_615864.html)

ich würde den Frontantrieb nicht vermissen, Heckantrieb und bei Bedarf schalten sich an der VA 2 Elektromotoren zu :smile:

Umgekehrt wird ein SAAB draus :biggrin:

Ein SAAB schon, ansonsten aber nur Quark!

 

Dann hätte ich die Hauptkraft vorne um sie nicht auf die Straße zu bringen und die Bremskraftrückgewinnung hinten, wo die geringste Bremskraft auftritt, während dem Traktionsvorteil im Schnee durch Motorgewicht auf der Achse völlig schnurz ist, ob er elektrisch oder verbennend umgesetzt wird.

Gutes Fahrverhalten (= Heckantrieb) gegen Idiotensicherheit (Frontantrieb) einzutauschen, macht seit ESP auch keinen Sinn mehr, so dass für Radnabenelektromotoren tatsächlich konventioneller Heckantrieb deutlich sinnvoller wäre oder eben "dieselelektrisch" mit reinem Elektroantrieb und Dieselgenerator, was den kompletten Antriebsstrang einsparen würde.

 

However lohnt es m.E. nicht wirklich, sich über derartiges unter dem Label "Saab" Gedanken zu machen. Die Nummer ist gegessen und was da jetzt noch Pläne und Visionen spuckt, will lediglich die Maschinen noch etwas billiger schmatzen als sie bei einer Versteigerung über den Tisch gehen würden. Oder glaubt hier tatsächlich noch jemand ernsthaft daran, dass irgendein kapitalkräftiger Investor daran interessiert sein könnte, 2 Jahre lang in THN verlustreich unverkäufliche Autos zu bauen, nur um in dieser Zeit mit nichtmehr vorhandenen Ingenieuren in nichtmehr eigenen Immobilien eine halbfertige Plattform weiterzuentwickeln, die zu entscheidenden Teilen GM gehört?

 

So rosa kann doch gar keine Brille mehr sein!

Potentielle Neuwagenkäufer haben sich nach dem monatelangen Brachliegen der Produktion und der Marke schon lange abgewendet.

 

Nö, einen Turbo X hätte ich gekauft wenn ich die Garantie hätte die entsprechenden Ersatzteile zu bekommen um das Fahrzeug auf 200.000 km hoch zu fahren (also 4-5 Jahre)

wem soll man denn nun glauben?

Manche hier sagen, nixmehr Produktion in Trollstadt. Youngman und andere Investoren sagen, sie wollen dort produzieren.

Das Ergebnis kennt (noch)keiner.

Das Ergebnis kennt (noch)keiner.

 

Auch die nicht, die den Sargdeckel schon zunageln / schrauben wollen!

Auch die nicht, die den Sargdeckel schon zunageln / schrauben wollen!

 

genau DAS hat der fliegende Holländer schon ganz allein und ohne fremde Hilfe geschafft ....... (leider nur das)

 

dies zu realisieren erfordert allerdings das konsequente Nichttragen der vielzitierten rosa Brillen.

Vermutlich tragen einige sogar schwarze Brillen à la Stevie Wonder, denn die sehen garnichts mehr. Das ganze Geschwafel um irgendwelche hochtrabenden Pläne in THN dient doch offensichtlich nur dazu, an irgendwelche kläglichen Reste billigst heran zu kommen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein klar denkender Firmenchef so blöd sein könnte, in ein derart aussichtloses Unternehmen zu investieren. Wer so weltfremd ist, wäre mit der eigenen Firma schon baden gegangen, hätte aber niemals die Milliarden für eine erfolgreiche Rettung. Dass ein paar Chinesen auf den fliegenden Holländer hereingefallen sind, ist kein Gegenbeweis. Die wollen doch um jeden Preis Know-how zusammenramschen und haben momentan (noch) genügend Geldmittel. Die Investitionen können sie getrost abschreiben, höchstens dem VM die gelbe Mafia auf den Hals hetzen. Abgesehen davon gebe ich dem chinesischen Turbokapitalismus nur noch ein paar Jahre bis zum großen Knall.
... höchstens dem VM die gelbe Mafia auf den Hals hetzen...

 

Das hätte Stil. Wäre fast schon Corporate-Design. - Schließlich besitzt V.M. ja auch einen dazu passenden, gelben Rolls-Royce.

 

http://images.thetruthaboutcars.com/2011/09/Muller_Tiger_Rolls-450x298.jpg

 

Quelle:

http://www.thetruthaboutcars.com/2011/09/victor-muller-plays-maharajah-while-suppliers-go-belly-up/

ist ja alles richtig, aaber :-)

Beispiel - wir leben in Deutschland, einem Land, das in der jüngeren Vergangenheit 2mal sowas von Pleite und verschuldet war (nach dem 1. und 2. WKrieg) und stehen im europäischen und weltweiten Vergleich garnicht schlecht da.

Tja, und SAAB ist nicht nur seit langem nicht profitabel, SAAB fehlt es auch seit langem an Geld. Sie haben ja wohl zu SAABSAAB's Zeiten expandiert und entwickelt bis es nicht weiter ging und GM kam. Da GM aber auch Finanzprobleme hatte bis hin zur Quasipleite 2009, kam von da auch nicht genug Power (auch wenn sie SAAB subventionierten). Deshalb meine ich, eine finanzstarke Firma mit starkem Management kann aus SAAB was machen. Die Chancen dazu sind natürlich klein, aber unmöglich ist es nicht.

Deshalb meine ich, eine finanzstarke Firma mit starkem Management kann aus SAAB was machen. Die Chancen dazu sind natürlich klein, aber unmöglich ist es nicht.

 

Wie soll das aussehen, wenn schon das Bündel von visionär visionierten Visionen in Verbindung mit dem imaginären Kapital eines flüchtigen Anlagebetrügers aus dem Baltikum, zwischenfinanziert durch schlitzohrige Schlitzaugen, erfolgreich *nicht* funktioniert hat...?

Wie soll das aussehen

weiß ich nicht - warten wirs ab.

Aber Wunder gibt es immer wieder, nur meistens nicht, wenn man sie braucht.

Ich habe ein Wunder vollbracht: absolut bedient von VW und Daimler, habe ich mir letztes Jahr einen 900 II (ohgott ein GM SAAB) billig gekauft, fachmännisch überholt und mit ihm in den letzten 7 Monaten 80.000 km beruflich durch Europa gefahren und dabei vorbei an unzähligen liegengebliebener neuer Audi, Daimler, BMW, VW . . .

Vermutlich tragen einige sogar schwarze Brillen à la Stevie Wonder, denn die sehen garnichts mehr. Das ganze Geschwafel um irgendwelche hochtrabenden Pläne in THN dient doch offensichtlich nur dazu, an irgendwelche kläglichen Reste billigst heran zu kommen. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass ein klar denkender Firmenchef so blöd sein könnte, in ein derart aussichtloses Unternehmen zu investieren. Wer so weltfremd ist, wäre mit der eigenen Firma schon baden gegangen, hätte aber niemals die Milliarden für eine erfolgreiche Rettung. Dass ein paar Chinesen auf den fliegenden Holländer hereingefallen sind, ist kein Gegenbeweis. Die wollen doch um jeden Preis Know-how zusammenramschen und haben momentan (noch) genügend Geldmittel. Die Investitionen können sie getrost abschreiben, höchstens dem VM die gelbe Mafia auf den Hals hetzen. Abgesehen davon gebe ich dem chinesischen Turbokapitalismus nur noch ein paar Jahre bis zum großen Knall.

 

Nunja, die schwarzen Brillen tragen hier ja bekanntlich die coolen, schwarzmalenden Finanzexperten :cool:

 

Und nur weil es Dir an Phantasie oder Willenskraft sich etwas vorzustellen fehlt, ist das (für dich) Unvorstellbare ja nicht aus zu schließen....

In den vielen bunten Threads hier scheint eine wichtige Meldung ganz untergegangen zu sein. BAIC könnte danach weitere 9-3/5 Produktion stoppen.

Anscheinend könnte BAIC, das 2009 die Rechte für den 9-5I und 9-3II (vor 2006) erwarb, einen Produktionsrestart des aktuellen 9-3 blockieren laut TTELA http://www.lifewithsaab.com/2012/01/chinese-baic-can-stop-current-saab-9-3.html

 

Falls das stimmen sollte, hätte Muller seine alten Werkzeuge mit einem äusserst schlampigen Vertrag verhökert. Da wären ja auch mit GMs Wohlwollen Young-Pang chancenlos gewesen. Also besser Muller bashen als GM !

 

Den 2012 9-3er von BAIC gibts hier als T60: http://www.carnewschina.com/2011/04/27/beijing-auto-t60-in-production-in-china-next-year/

 

Wozu braucht man noch Castriota ? :cool:

In den vielen bunten Threads hier scheint eine wichtige Meldung ganz untergegangen zu sein. BAIC könnte danach weitere 9-3/5 Produktion stoppen.

 

 

Falls das stimmen sollte, hätte Muller seine alten Werkzeuge mit einem äusserst schlampigen Vertrag verhökert. Da wären ja auch mit GMs Wohlwollen Young-Pang chancenlos gewesen. Also besser Muller bashen als GM !

 

Den 2012 9-3er von BAIC gibts hier als T60: http://www.carnewschina.com/2011/04/27/beijing-auto-t60-in-production-in-china-next-year/

 

Wozu braucht man noch Castriota ? :cool:

 

Liebe Tina, Deine Meldung verdreht sich ein bisschen. Dein geliebtes GM hat die Sachen an BIAC verkauft. Im November 2009 kam VM gerade erst auf den Plan.

Nunja, die schwarzen Brillen tragen hier ja bekanntlich die coolen, schwarzmalenden Finanzexperten Und nur weil es Dir an Phantasie oder Willenskraft sich etwas vorzustellen fehlt, ist das (für dich) Unvorstellbare ja nicht aus zu schließen....

 

Der war gut!

Wozu braucht man noch Castriota ? :cool:

 

Das habe ich mich auch gefragt. Seine Handschrift passte m.M. überhaupt nicht zum nordischen Understatement von SAAB.

Sicher Tina??

Weis irgendjemand was Genaueres?

Kann mir nicht gerade nicht vorstellen (bin ich jetzt Fantasielos??) das GM die Rechte des 93-II bis Baujahr 2006 nach China verkauft hat.

Zu einem Zeitpunkt wo sie diese Auto ja noch selber bauten.

Sollte dies tatsächlich der Fall gewesen sein, müssten man sowohl GM als auch VM kritisieren.

GM weil - wurde ja schon dargelegt.

VM weil - er offensichtlich nicht wusste was er 2009 eigentlich kaufte.

BAIC laut Wikipedia:

Saab technology transfer

 

After several unsuccessful attempts to buy struggling European automakers in 2009, such as Saab, Volvo, and Opel as well as technology from the American Chrysler, Beiqi fulfilled its aim of obtaining valuable Western equity that same year purchasing technology from a former unit of General Motors, Saab Automobile.[11] This allows it to produce older Saab models (but not brand them as Saabs[citation needed]) for sale in China.[12]

The intellectual property bought by Beiqi includes the rights to three overall vehicle platforms, Saab 9-3 and Saab 9-5 technologies, two engine technologies, and two transmission systems.[13]

Cars based on Saab technology should go on sale in 2012 with the 9-3 being reborn as the Beijing Auto T60.

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