Leon96

Das Fahrzeug mal in bewegten Bildern... und nach 1.5min auch in wirklich bewegten Bildern https://www.youtube.com/watch?v=QP_zU7u-Wuw Klar, mit einer richten Kamera geht sowas besser. Das geht auch kürzer und prägnanter. Aber mir war gerade danach :)

Das im Video ist kein Aero, siehe fehlende Ladedruckanzeige. Sondern LPT Aber geht echt richtig gut, wie viel Leistung wäre mal interessant. Serie ist das sicher nicht. Mein Aero geht kein Stück besser hätte ich gesagt. Wobei ich ne kleine Ecke zu früh geschaltet habe. Sekunde 35 gehts los. Gut, bisschen zu früh geschaltet. (davor is positiver Schraubentest Tankentlüftungsventil-Vergleich) Wobei, mal kleiner interessanter Fact. Hier mal ein Leistungsdiagramm. BSR Stage1 beim LPT Wie man sieht. Es ist nicht nötig den Motor in solche abstrusen Drehzahlbereiche Richtung 6500u/min zu quälen wie im Beitrag zwei Stellen über mir. Will ein Saab-Motor sowieso nicht von der Charakteristik. Der richtige Schaltzeitpunkt ist ungefähr dann gewählt, wenn im nächsten Gang wieder ungefähr gleich viel Leistung anliegt. Wie dem Diagramm zu entnehmen ist hat der LPT mit Software bei 4000u/min bereits so viel PS wie bei 6000u/min noch anliegen. Und Richtung 6500 wird das sicherlich nochmal weiter ne Ecke abfallen. Der ideale Schaltzeitpunkt liegt vermutlich von Gang 3 in 4 bereits bei um die 5500-5600u/min. Beim Aero vermutlich 100-200u/min später.

An welchen Steigungen muss man denn runterschalten beim LPT? Da fährst selbst Kasseler Berge mit vollem Auto problemlos alles im höchsten Gang mit 120 hoch. Und beim Überholen ist aus meiner Erfahrung ab 130-140PS doch alles ausreichend. Wenn man nicht gerade erst nach dem Ausscheren erst das beschleunigen beginnt. Reisegeschwindigkeit flotter erreichen lasse ich gelten. Mehr Leistung ist immer schön. Da bin ich voll dabei. Haben ist besser als brauchen und die Tatsache man könnte wenn man wollte ist sehr beruhigend. Aber wenn man ehrlich ist ist es ein Luxusproblem

Zum Totschlagargument Kommt halt immer auf den Einsatzzweck an. Wenn man nicht dauerhaft hohe Lastzustände abruft (Dauervollgasfahrten bab) ist das Risiko in meinen Augen begrenzt. Vorausgesetzt Fahrzeug technisch wirklich Okay Wobei 185PS ja jetzt auch nicht wenig sind... Drehmoment ist fürn Benziner ja auch schon ordentlich

Das wären anständige Leistungsdaten. War 2016 Wenn ich mal überlege wo ich stehen könnte wenn darauf nicht alles schief gegangen wäre was nur schief gehen kann. Hätte, hätte, Fahrradkette. Man kann sich im Leben halt nicht immer alles aussuchen. Vielleicht denkt man besser nicht drüber nach. Wobei das stellenweise schon demotivierend ist. Aber ich glaube das ich es gesundheitlich jetzt im Griff habe und es endlich bergauf geht

MTB auf der Straße Dieses Jahr allerdings erst 205h trainiert (ca 2/3MTB und 1/3 Rennrad), immer wieder gesundheitliche Probleme seit letztem Frühjahr...

Kauf dir einen 9-5, fertig. P.S Meinen bekommst du nicht ___ Heute mal schöne 75km durch den Harz gedüst. 7.4l SID Ich mache irgendwas falsch

Ich schreib es mal für den Fall das es auch noch später Leute sehen. In den frühen Baujahren war der 1.9TiD mit 120PS zumindest bei Opel und Saab ein Softwaremäßig geänderter Z19DTH und hatte Hydros. 16V Bei den genannten Marken ab irgendwann mitte MJ2005 war der 120PS-Diesel dann 8V und hatte keine Hydros mehr. Vielleicht kann das wer von den Saab-Fahrern noch genauer ergänzen. Ich gehe ja mal schwer davon aus das du weißt welchen Motor du hast, also überlese den Teil, der war nicht an dich gerichtet ;) Gegebenenfalls; Schauen ob das Serviceheft richtig liegt. Zumindest bei Opel und Fiat gab es für den Z19DT über den Bauzeitraum 3 verschiedene Intervalle, 50.000, 60.000 und 120.000 Da viele Leute das bei dem Motor komplett vernachlässigen (was ich nicht empfehlen würde) könnte es passieren dass dich der Freundliche anschaut wie nen Außerirdischen. Dann suchst dir besser ne andere Werkstatt. Bei Opel sind das meines wissens nach 13AW à 5min + halt die Materialkosten für die Scheibchen (irgendwo um 5-10€ das Stück) sofern notwendig Daraus kann man sich ja ungefähr ableiten was es kosten wird. Motor muss zum einstellen kalt sein. Die Arbeit sollte eigentlich jede Opel oder Fiatwerkstatt erledigen können.

Den Motor (also den Z19DTH) gab es anfangs mit 50tkm/2Jahre-Flexintervall. Man ließt nirgendwo von direkt aufs Öl zurückzuführenden Schäden. Und wenn da was passiert spricht sich das ja schnell in sämtlichen Markenforen rum. Hatte selbst auch einen Motor der ähnlich im Vorbesitz leiden musste letztes Jahr im November zerlegt. Grund dafür war Motorschaden durch defekten Injektor (worüber ich mich noch immer maßlos ärgere weil ich ne prophylaktische Überprüfung der Düsen beim Bosch-Service durchaus auf dem Schirm hatte... kann ich jedem hier mit 1.9TiD/TiiD daher nur empfehlen das sicherheitshalber mal bei fortgeschrittener Laufleistung machen zu lassen) Da war vor allem sehr viel Kurzstrecke mit gelegentlichen Urlaubsvollgasfahrten zusammen mit LL kombiniert gewesen bevor ich das Auto übernommen hatte. Auto lief vorher schon in der Familie. (10 Jahre, 165.000km auf dem Tacho und 4 Ölwechsel in der Zeit, Fahrzeug mit DPF) Erste Ölanalyse die ich bei dem Motor hatte zeigte auch höhere Rußwerte. Aber trotzdem "gute" Verschleißwerte für ein Dieselfahrzeug unter Berücksichtigung der abartig schlechten Historie. Zumindest sieht man das häufig weitaus schlechter bei besser gewarteten Fahrzeugen. Vermutlich war Sauberkeit nicht ideal gewesen. Bei Zerlegung standen 223.000km auf dem Tacho. Da war Motor dann innerlich sauber. Hohnbild bis auf defekten Zylinder 1a Nockenwellen in Ordnung. Pleuellager tadellos. Turbolader Schrott weil da das Auslassventil durchgehexelt wurde. Bei Bedarf gerne Bilder Kenne wen der fährt den Motor Phase 3+x mit Upgradelader und anderen Umbauten (Motor selbst aber komplett Serie) mit um die 230-240PS Viel Autobahn, viel Dauervollgas. Und Frau fährt unter der Woche Kurzstrecke damit. Knapp 300.000km mittlerweile auf dem Tacho. Dexos2-Opel-Öl im LL-Intervall. Muss auf 30.000km nichtmal Öl nachfüllen. Kleinen Eindruck findest du wenn du auf YT nach "Steels Opel Astra H Caravan" suchst. Ich gehe relativ schwer davon aus, dass die Verschleißwerte jetzt auf 20tkm bei ihm noch nicht signifikant ansteigen werden und er noch mitten in der Badewanne liegt Sein Fahrprofil ist einfach zu gut. Der Motor ist ja quasi nie kalt. Aber er gehört halt wirklich zu den höchstens 0.5% an Privatpersonen die solch ein gutes Fahrprofil + Fahrstil haben Öl wechselt er jetzt ja weil er die 20tkm quasi beisammen hat. Zu den Öltemperaturen bei den B235er Motoren. Ist ja nun kein Geheimnis. Alle die nen Öltemperatursensor nachgerüstet haben berichten hier im Forum doch von eher sportlichen Öltemperaturen auf der Autobahn. Mag sein. Demnach dürften aber im Alltagsbetrieb keine Motoren kaputt gehen weil man so viel Vollgaskilometer ja niemals zusammenbekommt wenn man nicht gerade ein schwach motorisiertes Fahrzeug mit Feuer bewegt. Wobei da natürlich oft auch die Anbauteile zum Problem werden wenn es zum Schaden kommt kombiniert mit zu langen Ölwechselintervallen bei Kurzstreckeneinsatz.... Ketten, Lader, Drallklappen, Abgasgeraffel In der Regel nicht. Wobei es drauf ankommt. Das das Opel-Dexos2-Öl zum Beispiel Ablagerungen verursacht im LL-Einsatz ist allgemein nun kein großes Geheimnis in vielen Opel-Foren. (in wie fern das auch noch für Dexos2 Gen1 gilt was ja wegen LSPI entwickelt wurde vermag ich nicht zu sagen!) Den Motoren kann man mit anderer Ölwahl sicherlich was gutes tun bevor die Ablagerungen zum Problem werde könnten. Die Ölwahl schließt aber die Einhaltung der Dexos2-Norm ja nicht aus in dem Falle. Wobei da natürlich mit originalem Öl andere Wechselintervalle ebenso helfen würden und bezogen auf den Verschleiß sicherlich noch produktiver wären.

Öldruck ist halt auch nicht alles. Suggerieren wollte ich eigentlich nur, dass es für Benzin-Motoren in der Regel bessere Öle gibt. (wobei fernab davon natürlich am Ende eh das Intervall immer mit die wichtigste Rolle spielt) LL-III bei VW ist doch VW 50700? also Diesel-Fahrzeuge mit DPF. Mit was (Diesel/Benziner) wird bei sowas auf dem Prüfstand getestet? Thermomanagement spielt dann auch noch eine Rolle. Die Saab-Motoren laufen von dem Temperaturen auf der Autobahn ja z.T doch ne deutliche Ecke heißer als das die meisten anderen Motoren tun und haben andere Temperaturhotspots. Meinen Opel-Motor kann ich nichtmal mit 50.000km-Intervallen kaputt machen. Aber da kann man auch permanent knallgas geben ohne das Oxidations, Nitrationswerte, VI etc.pp sich davon überhaupt irgendwie im geringsten beeindruckt zeigen würden. Bei Saab wäre vermutlich vorm 2.Ölwechsel mit dem gleichen Öl schon Ende was halt daran liegt wie der Motor mit dem Öl umgeht. Zumal die Frage ist halt inwiefern die Prüfstandprotokolle mit einem realen Einsatz vergleichbar ist. Wenn man so einige Auswüchse in der Realität anschaut die vorher auf dem Prüfstand scheinbar nicht aufgefallen sind (wobei das auch auf die Prüfstandsläufe die der Hersteller selbst macht bezogen ist) zweifel ich zumindest immer etwas. Mazda-Diesel. Bei normalem Fahrprofil wie es Otto-Normal halt hat (30-40km einfach) über 10% Diesel im Öl obwohl Herstellerintervall nichtmal zu 75% ausgeschöpft. Steuerketten bei VW die mit LL z.T nur 50-60tkm halten (bei Fix-Intervall und anderem Öl aber länger...) und so weiter. Die Ölsäufermotoren TFSI Die scheinen ja aufm Prüfstand beim Hersteller und bzgl Tests zur Önorm auch sehr gut und problemlos funktioniert zu haben. In der Realität, nun gut. Die Motoren können problemlos halten. Aber da muss man halt dann weiter denken als die Herstellernorm und Angaben es hergeben. * Man müsste halt mal selbst vergleichen bzgl der Motorenmodelle. Ist halt natürlich ein nicht unerheblicher Aufwand. Zeitlich und Finanziell. Gibt hier im Forum ja Ölanalysen eines Saab 900 Vollturbo mit SHU 0w40 und SHU 0w30 Fahrzeug hat 625.000km auf der Uhr, denke es ist bekannt welches Fahrzeug gemeint ist. Dort zeigen sich zumindest die Verschleißwerte von der Ölwahl weitestgehend unbeeindruckt wobei da auch mit Köpchen die Öle ausgewählt werden. Allerdings musste der Motorentyp vor 30 Jahren ja noch mit weitaus schlechterem Ölen auskommen

Abschließend gefragt weil du bezüglich Öl nun wahrlich nicht auf den Kopf gefallen bist. Was ist denn deiner persönlichen Meinung nach zu empfehlendes Öl für die B205er und 235er Motoren bezüglich Verschleiß und Motorsauberkeit bzw welche Öle fährst du selbst?

Was natürlich bezüglich Saab-Motoren absolute Relevanz hat. LowSaps 0w20 hat abgesenkten HTHS-Wert worauf die Saab-Motoren konstruktiv nicht ausgelegt sind weil es damals für sowas gar keine Notwendigkeit gab. Bei entsprechenden Motoren (heutzutage bei Neufahrzeugen vermutlich fast alle) mögen solche Öle gut funktionieren, gut und gerne auch besser als Öle mit höherer Viskosität dass will ich gar nicht abstreiten. Aber die Motoren sind konstruktiv auch darauf ausgelegt. Teste aktuell ähnliches in meinem Opel-Zafira begleitet von Ölanalysen da ich ein konstantes Fahrprofil habe. Nur aus Langeweile. Benchmark Mobil1 Turbo Diesel FullSaps 0w40 gegen 5w30 LowSaps mit abgesenkten HTHS Was da am Ende rauskommt weiß ich nicht. Bin zumindest gespannt da das Öl natürlich nichtmal im Ansatz irgendeine Norm erfüllt die der Motor bekommen sollte Ich habe ja auch nie behauptet das 10w40-Öle prinzipiell schlechter sind. Das ist logischerweise nicht so. Lediglich die Auswahl der qualitativ guten 10w40-Öle ist geringer als in anderen Viskositätsklassen. Ganz einfach darum weil die meisten Motoren die 10w40 erfordern irgendwelche 25 Jahre alten Brot und Butter-Motoren sind die mit einfachsten Ölen auskommen. Halt das was am Ende im Baumarkt rumsteht und an Tankstellen. Demzufolge ist die Nachfrage an qualitativ hochwertige 10w40-Öle in Europa gering. Und demzufolge auch das Angebot Zudem muss man sich dann zumindest zum Teil mal die Wintereignung ansehen. Gibt einige 10w40 die wirklich schlecht sind unter dem Gesichtspunkt, andere hingegen sind dort sogar besser als 5w40er

Würde ich vielleicht zustimmen wenn ich denn keinen Ölverbrauch hätte Probleme war bezogen auf Verkokungsneigungen etc Das man mit nem Öl keinen verschlissenen Motor repariert, kein zu 90% zugerotztes Ölsieb wieder frei wird oder Turbolader etc verschleißbedingt trotzdem kaputt gehen können steht doch außer Frage. Aber denke das muss man doch nicht dazu schreiben, das leuchtet auch so ein. Was man wegen der Verkokungsneigung gut gebrauchen kann ist stabiles Grundöl. Wenige VI-Verbesserer. Geringer Noack (Verdampfungsverluste) und hoher Flammpunkt. Da landet man nicht bei HC-Ölen sondern PAO und tendentiell bei 5wXX (Ausnahmen bestätigen die Regel) Einige 5w30 kommen da zudem sicherlich auch in Frage. Die genannten Öle waren lediglich Beispiele. Die Liste lässt sich noch ausführlich erweitern. Mehr oder weniger habe ich aber ja eher gesagt, welche Öle man eher bedingt verwenden sollte. Mobil1 hat ja leider das Programm/Rezeptur etwas umgestellt. Das alte 0w40 war auch ein super Öl und eigentlich bin ich auch Mobil-Fan Und sorry, LowSaps in einem Benziner... Selbst für Diesel-Motoren ist das schon ein Kompromiss den es nur zu Gunsten des Rußpartikelfilters überhaupt gibt. Deutlich schwächere Additivierung, geringerer BN-Wert sind schonmal beides Dinge die man in einem Turbomotor mit hoher Literleistung und extremen thermischen Belastungen doch nicht unbedingt haben will. Nochmal angemerkt. LowSaps ist nicht prinzipiell schlecht. Aber Full Saps ist bzgl Verschleißsschutzadditiven, Dispersanten und Detergentien sowie TBN im Vorteil. Heißt kurzum, langzeitstabiler, Öl baut langsamer ab über Laufzeit gesehen. Wichtig, weil Saab-Motoren wie allgemein bekannt nicht zimperlich mit dem Öl umgehen. Da für Saab von manchen Werkstätten gerne Dexos2 herangezogen wird. Hier mal ein kurzer Vergleich mit MB 229.51 (was ja ebenfalls LowSaps ist) und Dexos2 zum Teil deutlich übertrifft. Gerade der Punkt bzgl Schlammbildung ist interessant und für Saab-Motoren in meinen Augen nicht unwichtig.

Selbiges Öl oder ähnliche hat mein Aero zum Teil nämlich auch bekommen. Immerhin stimmten die Wartungsintervalle. Darum habe ich Werkstatt-Allergie gegen so einen Müll. Gut, extrem geschadet haben wird es zum Glück nicht. Sonst wäre es nicht erster Motor, erster Turbo und erste Kette bei 260.000km Aber da spielte wohl auch die Tatsache mit rein, dass Wartungshistorie wie gesagt recht gut war. Aber ganz generell meine Meinung: 5w40 Vollsynthetisch PAO-Öle nehmen und man wird unter absoluter Garantie nie wieder Probleme haben. Irgendwas in die Richtung Ravenol VST 5W40 Meguin Megol Super Leichtlauf 5W40 Rowe Hightec Synth RS 5W40 oder ähnliche. Was besseres kann man den Fahrzeugen nicht antun auch wegen der Ölwannenproblematik und Verkokungsneigung. Geringer NOACK, hoher Flammpunkt hilft auch noch zusätzlich um den entgegenzuwirken. Auch gut für Ölverbrauch generell als Nebeneffekt was für viele nicht uninteressant sein dürfte! Großer Vorteil ist das stabilere Grundöl gegenüber HC-Synthese-Ölen. Weniger VI-Verbesserer Und die Motoren gehören wirklich zu den Motoren, die von sowas profitieren. Und die paar € die es mehr kostet kann man wirklich investieren bei dem was Auto fahren eigentlich generell an Kosten verschlingt fällt das kein Stück mehr ins Gewicht. (bei vielen hat sich ja die Unart eingebürgert bei Ölverbrauch einfach auf 10w40 oder 15w40 zu wechseln oder gar auf 10w50. oder 10w60 Kurz angemerkt dazu noch; es gibt sehr sehr wenige brauchbare 10w40 oder 15w40 auf dem Markt. Meist sind das reinste einfache Budget-Öle wo man sich bezüglich der Verkokungsneigung etc überhaut KEINEN Gefallen tut. Abgesehen davon das der Ölverbrauch gegenüber einem vernünftigen 5w40 auch überhaupt gar nicht geringer Ausfällt. Unter Umständen sogar eher höher. Auch höhere Viskositäten sind nicht zielführend (50er oder gar 60er) Die Folge daraus sind wegen geringerer Durchflussraten auch immer höhere Öltemperaturen. Die Öle altern durch deutlich höhere Öltemperaturen dadurch deutlich schneller was wiederum kürzere Wechselintervalle von Nöten macht. Die aber niemand einhält. Folge von höheren Temperaturen (und vor allem auch von verschlissenen Ölen, das kommt noch on top) ist halt wieder mehr Ölkohle und ggf auch Schlamm. Und da das Öl durch höhere Temperaturen gleichezeitig in Betrieb natürlich auch weniger viskös ist (und sich bei der dann vorliegenden Betriebstemperatur beginnt dem xw40 wieder anzunähern) sinkt auch der Ölverbrauch nur bedingt im erwarteten Rahmen) Bei vielen anderen Motoren ohne diese Neigungen tun es auch einfachere preiswertere HC-Öle. 2.2tid kann man alles reinkippen was überhaupt irgendwie schmieren kann. 3.0tid auch (der stirbt dafür halt an allem anderen) Und der 6-Zylinder Benziner dürfte auch unempfindlich sein Edit: Sorry fürs nacheditieren

Naja, kommt drauf an. Viskosität is ja nicht falsch. Aber manchen Werkstätten ist es halt auch zuzutrauen dass sie auch in Benziner Low-Saps einfüllen. Bei Opel z.b so üblich und bei Saab wirds dann gerne auch einfach so gemacht. Liqui Moly Top Tec 4600 zum Beispiel

Wars auch beide male wirklich komplett eben? Selbst wenn da massiv Kondensat oder Kraftstoff im Öl gewesen wäre. Sofern du in der Zwischenzeit nicht quer durch Deutschland gefahren bist, Messfehler Ich messe gefühlt aber auch irgendwie jedes mal was anderes, selbst wenns der gleiche Parkplatz ist War der Ölwechsel vor Kauf gewesen? Bei neuen Fahrzeugen lasse ich aus Prinzip direkt erstmal Ölwechsel machen. Selbst wenn der letzte angeblich nur 20 Kilometer her ist. Wobei die Motoren an Öl vermutlich so ziemlich alles vertragen dürften (bei passendem Wechselintervall) sofern es kein extrem minderwertiges 10w40 oder so ein Müll ist

Ölwannenservice hattest du aber sicherheitshalber machen lassen? Hab den Wannenservice heute auf Anfang Juli verschoben, ist was dazwischen gekommen. Aber so habe ich jetzt auch immerhin Zeit mich in Ruhe anständig um die Drosselklappe zu kümmern und fahre bis dahin Opel.

Ich bin auf Spritmonitor übrigens direkt standesgemäß eingestiegen mit den ersten 2000 Kilometern Okay, das ist nicht überraschend bei meinem Fahrprofil. Beim Opel ist die Liste die ich anführe über 200 Fahrzeuge lang. Die Jugend von Heute ist halt auch nicht mehr das was sie mal war! Aber ich glaube das ist bei den B235x-Motoren wirklich ein recht wichtiger Punkt mit dem Bleifuß. Denn häufigen Autobahnbetrieb mit Feuer mögen die ja eher bedingt gerne. Anderereseits. Der Opel hat mir meinen verschleißschonenden Fahrstil direkt mit nem Motorschaden bestraft. Fand ich auch cool Ist allerdings schon 20.000km und 6 Monate her

Ist möglicherweise ein Vorteil, dass er die ersten 200.000km in der Schweiz gelaufen ist

Darum kommt die Wanne ja auch noch runter. Also weil die KGE noch die erste war. Kette macht keinerlei Geräusche bei Motorstart. Turbo kann man ohne Ausbau ja nicht soo gut prüfen. Aber da fällt zumindest nichts auf. Keine Geräusche, voller Ladedruck. Fahrzeug hat aber auch eine brauchbare Wartungshistorie.

Erster Turbo, erste Kette. Allerdings war selbst die KGE noch die Erste

Wir haben uns bestimmt gesehen! Aber das waren einfach zu viele neue Gesichter auf einmal den Tag gewesen War meistens mit Carsten und Patricia zusammen unterwegs gewesen. Man sieht sich bestimmt nochmal Meiner Stand direkt vorne rechts nachm Eingang ___ Danke übrigens auch allen anderen für die netten Worte

Das war die Fahrt von meinem Mechaniker nach Hause. Da musst ich erstmal schauen was welches Rädchen denn eigentlich so bedeutet. Ich werde aber schauen das ich darauf achte! Normalerweise leuchtet da recht wenig da ich fast nur Nachts fahre. Und Tacho 0-140 auch nur in schwächster Stufe. Heute morgen um 5 hab ich die Drosselklappe nach meiner nicht geglückten Reparatur mal vom Limp-Home-Mode befreit. Jeden Tag ein Stück weiter. Allerdings muss ich da nochmal ran!

Genau das ist bei mir der Fall. Wobei ich sagen muss. Wenn ich den Rechnungsordner sehe was beim Vorbesitzer alles gemacht wurde. Und sehe was er vor allem alles in Eigenregie erledigt hat (wobei da vieles auch Vorsorge war was ich hoch anrechne!) Und noch rechne was ich mache. Da kann einem mitunter schon schwindelig werden. Wenn man ein normaler Autofahrer wäre. Alle Nase lang was kaputt trifft es da durchaus doch sehr gut. Würde der Autofahrer sagen der bei 200.000km die Panik bei jeder kleinsten Reparatur bekommt. Allerdings ist glaube ich jetzt auch keine Schwachstelle aus der Kaufberatung mehr übrig die nicht abgearbeitet wurde Von daher Kostspielige Sachen (beim Vorbesitzer, nicht bei mir), aber auch viele Kleinigkeiten. Aber man darf nicht vergessen. Es ist ein gut 17 Jahre altes Auto mit 260.000km auf dem Tacho. Und es ist kein 9000er Er darf das also! In der Alters und Kilometerklasse benötigt JEDES Auto Zuwendung Und wenn ich sehe was sich mein Opel die letzten 80.000km so geleistet hat. Für das Geld hätte ich schon 2.5 Jahre lang 9-5 fahren können. Und mal Hand aufs Herz. Jemand der Wert darauf legt hauptsächlich ökonomisch und günstig Auto zu fahren. Der kauft sich doch schließlich auch niemals Saab und erst recht keinen 9-5 mit 2.3er Maschine Und kommt daher leider dummerweise auch gar nicht erst in den Genuss zu erleben, was Langstrecke fahren eigentlich ausmacht

Verkauft mittlerweile? Du warst das mit dem silbernen LPT, oder? Bielefeld/Paderborn Ich glaube wir hatten auf mobile geschrieben gehabt