GSUS

Die Wahrheit liegt - wie so oft - wohl in der Mitte. Eine allgemeingültige Wahrheit wird es auch nicht geben können, da die Qualität heute leider täglich streuen kann. Ich habe z.B. für das "Ventil Nr.3" beim 9-5 (Kurbelgehäuseentlüftung) die 23 EURO in die Hand genommen und Saab gekauft. Seit dem ist Ruhe. Das Ventil der bekannten Versender sieht optisch zwar gleich aus (Beschriftung aber anders), es gibt aber wohl doch einen Unterschied. Gummiteile des Herstellers Sc%&Te§$ sind meiner persönlichen subjektiven Meinung nach qualitativ fraglich. Aftermarket und OEM sind selbst bei selbem Lieferanten auf dessen selben Werkzeugen oftmals nicht identisch, da z.B. bei Kugelgelenken oft am Fett unterschieden und gespart wird.

so, kurzes Update: Zündung einschalten, Drosselklappe geht in "Startposition": 23,5% (zumindest bei 23°C Umgebungstemperatur). Zündung aus, Drosselklappe geht nach 10 Sekunden zu (mechanisch geschlossen): 14,1% Wegen der 10 Sekunden also also keine Abstellschlag-Verhinderung. Grüße

Das hatte ich vermutet. Beim 9-5 geht die Drosselklappe bei ausgeschalteter Zündung auch auf geschlossen. Ich müsste echt mal schauen, ob der OBD2-Anschluss dann noch funktioniert und die 0% dann auch angezeigt werden. Die Frage ist ohnehin, was die % sein sollen: Winkel, Fläche, gefühlter Öffnungsgrad, ... . Perfekt ausgedrückt, dass wollte ich auch sagen. Ich verspreche, dass ich künftig keine Posts mehr schreibe während ich bei einen Lieferantentermin mit protokolliere. Übrigens schließt die Drosselklappe des 9-5 tatsächlich vollständig wenn die Zündung ausgeschaltet wird.

Der 9-5 zeigt bei Zündung an immer irgendwas um die 23% an. Das macht auch Sinn, denn er will und soll ja anspringen. Bei laufendem Motor sind es im Leerlauf dann um die 17%.

Das hab ich nicht angeschaut und bin mir auch nicht sicher, ob das mit Torque möglich ist. Tech 2 oder Live-SID hab' ich leider nicht. Danke. Der Gedanke mit der schnellen Regelung macht natürlich Sinn. Daß 80% (was immer das auch genau sein soll ...) praktisch offen sind war mir bewusst. Trotzdem interessiert es mich, 100% hören sich einfach besser an. Die angezeigten 80,4% mit dem dazugehörigen Bild wurden natürlich bei stehendem Motor ermittelt. Während der Fahrt werden diese 80,4% beim Kickdown aber auch immer erreicht.

Also: . Samstagnachmittag, A8 bei Dachau: Bahn halbwegs leer, 9-5 ordentlich warm gefahren, Torque via OBD sowie Festo-Manometer angeschlossen, Super 95 Oktan, Lufttemperatur rund 30°C, . Vorgehen: rechts Spur bis ca. 60km/h runter gebremst, schauen, dass frei ist, VOLLgas (Kickdown) bis ca. 200km/h, das Ganze hab ich 3 - 4 mal wiederholt. . Ergebnisse siehe Bilder und: Das Manometer zeigt rund 0,1 bar mehr Ladedruck als Torque an. Erscheint mir plausibel, da erstens Torque bei „Motor aus“ fast immer -0,1 bar Boost anzeigt und zweitens das Manometer bei der empirischen Gegenprüfung mit diversen anderen Manometern mit deren Ergebnissen überein stimmte. Maximaler Ladedruck wurde von Torque mit 1,2 bar registriert. Der ist nicht repräsentativ, da er beim Gangwechsel auftrat, schaut aber (am Stammtisch) beeindruckend aus. Wirklich reproduzierbarer, dauerhaft erreichbarer Ladedruck (Kickdown) liegt bei ca. 0,95 bar (M ..Manometer) bzw. 0,85 bar (T ..Torque). Dabei ist die Ladelufttemperatur immer knapp unter 50°C und die Kühlflüssigkeit unter 100°C. 0,9 bar (M) sind immer auch ohne Kickdown immer erreichbar. . Was auffällt: Ladelufttemperatur 80°C und Kühlflüssigkeitstemperatur 109°C wurde beim Nachheizen erreicht (Pommes-Pause in Sulzemoos). . Throttle/Drosselklappenstellung wird mit maximal 80,4% - auch bei Kickdown - angezeigt. Eine Hardwareüberprüfung zeigte, dass die Drosselklappe tatsächlich nicht vollständig öffnet (s. Bild). Weshalb weiß ich (noch?) nicht. Kennt jemand das Phänomen? Am Gaszug liegt’s nicht, da auch manuelles Weiterdrehen des Gaszughebels an der Drosselklappe nichts ändert. . Boost und Saugrohrdruck laufen definitiv parallel, das Paradoxon von oben (Beitrag #5) war wohl ein Programmfehler. http://www.saab-cars.de/threads/2001er-aero-grund-ladedruck-elm327-und-torque-2.52451/#post-1050756 . Viele Grüße!

:top: 1,2 bar maximale Ladedruck. 0.9 bar in jeder Lebenslage. Mechanische und elektronische Messung stimmen gut überein. Mehr für Tage.

Wozu? Du sollst doch nur die bahn frei halten. Viel Erfolg

Kann ich den Nebelwerfer für 13 Uhr anfordern?

Servus, und ich schon wieder ... Hab gestern Abend spaßeshalber mal die Drucksensoren ausgebaut und mündlich mit Druck beaufschlagt: (Ihr erinnert euch): 1. „vorne am Motor im schwarzen Plastikrohr“ (der misst auch noch die Lufttemperatur an dieser Stelle) 2. „hinten links am Alu-Ansaugkrümmer“ Dabei kam für das TORQUE 2 raus: Die Werte für Boost und Saugrohrdruck werden direkt vom 2. „hinten links am Alu-Ansaugkrümmer“ parallel laufend beeinflusst. Pusten, blasen oder ähnliches am 1. „vorne am Motor im schwarzen Plastikrohr“ bewirkt beim TORQUE 2 gar nix. D.h. (zumindest für mich): Boost ist eine errechnete Größe aus: Saugrohrdruck "minus" Atmosphärendruck. Dieser kommt ja wohl vom T7 Steuergeräteinternen Druckgeber. Was die T7 womit wie beeinflusst ist natürlich eine ganz andere Geschichte. Ich werde die Tage mal den Ladedruck mittels Manometer messen (leider ohne Schleppzeiger) und melde mich dann wieder. Da es ein Automat ist, brauche ich dafür eine ziemlich leere A8 bei Dachau. Das Manometer werde ich "hinten rechts am Alu-Ansaugkrümmer" mit an den Anschluss für den Kraftstoffdruckregler anschliessen. Grüße ...

Solch einen Luxus hat mein S4mini nicht.

Guten Morgen, . so, ich besitze ein Saab-TRIONIC 7-Werstatthandbuch und ein 3:2 Elektrische Anlage (Endausgabe) MJ2001 als echtes Buch. . Ich hab gesucht und alles durchforstet (die numerische und alphabetische Liste der Bauteile, die Bilder, die Beschreibungen, …): - ein Bauteil Nr. 539 ist hier nicht gelistet (und die Nummern sind normalerweise Werkstatthandbuchübergreifend immer gleich) - ein Atmosphären-Druckgeber (oder ähnliches) wird nicht erwähnt - gelistete Druckgeber siehe Bild . Mein Fazit (vorerst): - der Atmosphären-Druckgeber ist nicht vorhanden Braucht die TRIONIC 7 das Signal wirklich? Schließlich begrenzt sie ohnehin das Moment und hat ja einen Luftmassen- und keinen Luftmengenmesser. - die T7 misst den Umgebungsdruck beim Zündung einschalten einmal mit einem der beiden bekannten Druckmesser (ok, das wäre schon sehr verwegen und abwegig). - der Atmosphären-Druckgeber ist im Steuergerät - die T7 nutzt irgendwie den EVAP-Druckgeber (ok, halte ich auch für abwegig) - ich hab’s übersehen . Rätselnde Grüße, Uwe

Ach so, das hab ich nicht geschnallt. Die 2,3 bar sind ja absolut, dann bleiben 1,3 über Atmosphäre übrig. Ich muss mal nach Atmosphärendruckgeber Nr. 539 suchen.

Danke noch mal! Und was sagt bzw. schreibt majoja02 dazu?

Keine CE. Fährt wie immer. Ich glaub langsam auch an Fehlfunktion des Torque. Hab noch dutzende Torque-Screenshots auf dem Telefon gefunden und der max. Saugrohrdruck war immer max. Boost +ca. 1 bar. Evtl. komm ich am Samstag mal zum Fahren und prüf das noch mal. Aber woher nimmt die T7 den Umgebungsdruck? Du meinst, ob da alles dicht ist zwischen Kunststoffrohr und Drosselklappe?? Ja, das ist dicht. O-Ring 4940698 wurde auch erneuert.

Hallo Onkel Kopp, genauso sehe ich das auch. Interessant ist aber eben, dass ich vom 27.02. Screenshots habe, da passen die Druckwerte zusammen: Bilder noch mal im Anhang. Seit dem gab es keine Änderung an Hard- oder Software. Nur die Aussentemperatur war jetzt ca. 30°C höher.

Hallo, dieser Umstand ist mir ja bewusst. Ich bin nur verwirrt über die knapp 2,3 bar (absolut, also immer noch knapp 1,3 bar über Umgebungsdruck). Und dabei dann "nur" 0,9bar Boost (was immer das auch ist ... evtl. tatsächlich nur errechnet). Ich glaub ich muss den Ladedruck nach der Drosselklappe mittels des guten alten 900-I-erprobten Manometers parallel zum Torque ermitteln. - kann aber etwas dauern -

So, ich noch mal. Bis incl. MJ2000 waren beide Drucksensoren (also vor und nach Drosselklappe) identisch: 9171497. Und vorne am Kunststoffrohr gab es zusätzlich einen separaten Temperaturfühler. Ab MJ2001 wurden beide Fühler modifiziert, die Funktionalität blieb aber gleich und im "Vorderen" wurde noch der Temperatursensor integriert.

Danke !! Wo denn? Wie wird der denn benannt? Ich hab echt nix gefunden. Leider habe ich kein Live-SID Bin also auf Torque über die Diagnosebuchse angewiesen. Im Münchner Raum kenne ich auch niemanden, der das einrichten kann.

Bypassventil: Ja Du hast das. GM Nummer: 90566947 Ich würde original GM kaufen. Weiterhin: http://www.twinsaabs.com/9-5_repair/cbv/step1.asp?nsteps=2&nointro=1 http://home.jtan.com/~joe/saab/ Außerdem hier noch ein Zitat aus diesem Forum: „Heizung ist immer an, da die Temperatur der Innenraum durch Klappen Luftseitig gesteuert wird. Nur mit einer Ausnahme, wenn das Klimagerät auf niedrigste Stand eingeschaltet ist und die Umluftklappe auf Umluft steht schaltet das Heizungsbypassventil ( Wasserabstellventil )die Wasserzufuhr zum Wärmetäuscher komplett ab, um die höchstmögliche Kälte zu erreichen.“ Weiterhin beginnt das Ventil offensichtlich mit geringem Wasserverlust auf sich aufmerksam zu machen. Dann geht es oft schlagartig. Prüfe es mit einer Taschenlampe doch auf Wasserspuren. Wo es undicht wird ist ja im 2. Link bebildert.

Zur Pfütze unter dem Auto: Ist das evtl. Kondenswasser der Klimaanlage? Position der Abläufe der Klima siehe Bild. Die Abläufe sind also am Unterboden links und rechts seitlich des Tunnels ungefähr auf Längsposition des Schalthebels.

http://www.saab-cars.de/threads/motorlager-hydrolager-erneuert-b235r-at-5d-aus-2001.54232/ Hier sind ein paar Bilder auch zur Pendelstütze, Hauptlager und ein Link zum Getriebelager für einen 9-5 Aero 2001 Automat (4 Gang).

Das passt schon so. Ich hab auch erst gestaunt. Im Normalfall wird das Motormoment eben erst über das hintere Motorlager abgestützt. Die vordere Stütze ist dann nur für hohe Momente im Eingriff.

Stämmig

Es sind beides Druckmesser, und zwar recht sicher Absolutdruckmesser. Der vorne im Plastikrohr ist mit einem Temperaturmesser im gleichen Gehäuse kombiniert (seit MJ 2001, vorher einzelne Bauteile). Nur, woher nimmt er den UmgebungsDruck bei laufenden Motor? Ich schreib morgen noch was zu meinen aktuellen Erkenntnissen.