B20-Fan

Hallo LilaLilli, kläre erstmal zu welchem Modelljahr Dein 900 gehört, falls es Dir um die Originalität und nicht nur um die Optik geht. Der Unterschied liegt im Modelljahr und nicht unbedingt im Baujahr. Der Modellwechsel erfolgte nach den Sommerferien ab ca. September. Wenn die Zulassung ab Herbst '86 war, dann ist die schräge Schnauze wahrscheinlich original und nicht umgerüstet.Wenn in der FahrzeugIdentifikationsNummer (FIN) die 10. Stelle ein G ist, dann Modelljahr 86, wenn es ein H ist, dann Modelljahr 87.

Dann wünsche ich Euch trotz des Wetters viel Spaß. Erfolg im üblichen Sinne steht bei der Creme21 ja wohl nicht im Vordergrund.

Inzwischen stelle ich fest, dass es mit den Ersatzteilen nicht ganz so einfach wird, wie ich erhofft hatte. Eine Entwicklung die man bei vielen Oldtimer-Baureihen beobachtet: passen Teile einfacher Modelle auch an die begehrten Top-Modelle, dann werden die einfachen Modelle reihenweise geschlachtet um diese kompatiblen Teile zu gewinnen. Der Rest wird entsorgt. In geringerem Maße ist dies ja auch bei den 900/I beobachten, es sind ja auch schon brauchbare Sedan geschlachtet worden um begehrte Teile für CV zu bekommen. Einer der Teileanbieter sagte mir z.B., dass er vor einigen Jahren zwei brauchbare Innenausstattungen mit dem von mir gesuchten Stoff entsorgt hat, weil es dafür keine Nachfrage gab. Dei Hutablge, die bei meinem 600 fehlt, passt auch bei den Integrale. Daher kosten brauchbare (also nicht unbedingt Top-Zustand, aber ohne Löcher), wenn man überhaupt eine findet, wohl von €350 aufwärts:hmpf: Einen Exoten wieder aufbauen zu wollen ist immer ein Abenteuer. Ich hoffe vielleicht auf der Auto moto d'epoca in Padua das eine oder andere Teil zu finden.

Soll ich in einem Saab 600 Forum Selbstgespräche führen? Vor einigen Jahren soll mal einer in Österreich angeboten worden sein. Selbst wenn der jetzige Besitzer hier im Forum aktiv sein sollte, könnten wir das wahrscheinlich per PN regeln. Aber ich freue mich schon darauf mit dem 600 mal an einem IntSaab teilzunehmen. Da könnte ein 600 wohl für Aufsehen sorgen.

Hier noch ein paar Einzelheiten als Nachtrag. Der Jubilee sollte €12.000 kosten. 46 tkm und vom inzwischen verstorbenen Vater des Anbieters komplett restauriert worden sein. Dem Bekannte der den 600 für mich geholt hat ist der Jubilee auf dem Rückweg beim Essen angeboten worden. Er ist zwar KFz-Mechaniker, aber kein Saabspezialist Er hat den Wagen wohl gesehen und auf Zustand 2 geschätzt. Er war der Meinung, das der Jubilee als seltenes Sondermodell einen Marktwert von € 50.000 hätte, und dass man da ein gutes Schnäppchen machen könnte. Bei der Ablieferung des Saab 600 hat er noch behauptet, er hätte einen Sammler in Hollland, dem er schon mal einen BMW 2002 verkauft hat, der ihm €40.000 bei Zustand mindestens 2 und wenigen km zugesagt hätte. Eben bekam ich aber eine Nachricht, ob ich Interesse an dem Jubilee hätte, der Verkäufer hätte ihm auch noch eine Sonett angeboten. Mit der Modellbezeichnung Sonett konnte dieser Bekannte aber nichts anfangen. Da ich den Jubiee nicht kaufen wollte, hat er jetzt dem Anbieter abgesagt. Vom Sammler in Holland war plötzlich keine Rede mehr. Dieser Bekannte ist kein enger Bkannter/Freund von mir. Er arbeitet gelegentlich mit dem Meister von meiner Stammwerkstatt zusammen, dort habe ich ihn dann 3-4 mal getroffen. Aber er scheint einen ausgeprägten Geschäftssinn zu haben:cool:

Wenn Du eventuell auch eine Werkstattempfehlung hast, wäre das auch nicht schlecht. Wie gesagt sehe ich wegen der Ersatzteile nicht so viele Probleme. Bis auf die eine Stelle am Fahrersitz ist die Innenausstattung gut bis sehr gut erhalten. Ein Ersatz der Innenausstattung wäre für mich nur interessant, wenn ich eine identische finden würde. Gerade weil der Saab-Lancia 600 weitestgehend mit den frühen Delta übereinstimmt, macht der Aufwand nur Sinn, wenn ich ihn so original wie möglich erhalte. Sonst hätte ich mich auch an klaus Vorschlag halten können und mir einfach einen "normalen", frühen Delta holen können. Das wäre deutlich weniger Aufwand und wahrscheinlich auch billiger.

Der Transport war von Anfang an die ausschlaggebende Frage. Ich sehe das in diesem Fall ähnlich wie turbo_forever. Bei einem Preis von umgerechnet 550 Euro hätte ich sofort zugeschlagen, wenn ich den Wagen in einer Entfernung bis zu einer Tagesreise mit dem Hänger hätte holen können. Selbst wenn der 600 dann völliger Schrott gewesen wäre (z.B. "Rahmen" verzogen, oder massive Rostschäden) dann hätte ich das halt als "Erfahrung" verbucht. Aber mir war, u.a. durch Fragen anderer saab-cars User bekannt, dass der Transport eines nicht fahrbereiten Autos aus Schweden, nach Deutschland nicht einfach und teuer ist. Daher hatte ich schon ziemlich am Anfang meine Fühler ausgestreckt. Von mehreren Leuten hörte ich zunächst, dass sie Kontakte hätten, über die wohl ein günstiger Transport möglich wäre. Spätestens nach der Übermittlung genauerer Daten (Art und Standort des Fahrzeugs)hörte ich dann nichts mehr. Parallel hatte ich mir über ein Internet-Portal Angebote geholt. Dort lagen die Preise zwischen 1750,- und 2500,- Euro. Zu diesem Zeitpunkt hatte ich zum Zustand des 600 allerdings nur die knappen Aussagen und Bilder des Verkäufers. Da mir 2300-3000 Euro für eine "Erfahrung" doch zu viel sind, musste ich dann doch genauere Informationen zum Auto haben, bevor ich den Transport endgülltig kläre. Als ich dann endlich auch Bilder von der Besichtigung hatte, war die Anfrage über das Internetportal abgelaufen und ich konnte außer dem Preis und dem Namen des Anbieters keine Details zu den Angeboten mehr lesen. Aus den Bewertungen der Anbieter konnte ich herauslesen, dass sie zumindest nicht auf Autotransporte spezialisiert waren. Ich hatte den 600 ja nie persönlich gesehen und er hatte ja bekannte Beschädigungen. Einem Spediteur nachzuweisen, dass neue Beschädigungen durch einen unsachgemäßen Transport aufgetreten sind, wäre damit fast unmöglich. Durch den Zeitdruck, den der Verkäufer plötzlich machte, musste ich relativ schnell zu einer Lösung kommen. Da meldete sich glücklicherweise ein Bekannter meiner Werkstatt, der selber eine Autowerkstatt hat. Er wollte ein Auto aus Dänemark holen, und bot an den 600 für gut 2000 Euro mit dem Trailer zu holen. Ich musste mich zwar innerhalb von 2 Tagen entscheiden, dafür hat er den Wagen vor dem Aufladen noch kurz angesehen und hätte ihn bei erkennbar schweren Schäden stehen gelassen. Obwohl sie zu zweit gefahren sind und sich so abwechseln konnten, haben sie am Ende fast 5 Tage für die Fahrerei gebraucht. In Schweden waren die Straßen teilweise so wellig, dass sie mit dem Anhänger kaum schneller als 60 fahren konnten.

NOS steht soweit ich weiß für New, Old Stock und bezeichnet Ersatzteile, die viele Jahre, unbenutzt in irgendwelchen Lagern herumgelegen haben, können Lagerspuren habe, Verpackunng ist meist nicht mehr so schön.

Rost beseitigen, Stoßstange ersetzen, dann wird wohl eine Kompllettlackierung fällig. So sieht der Lack an vielen Stellen aus, das ist kein dreck, sondern abgeöster Klarlack Die Türen haben alle Kantenrost drei von vier Türen sind durch die Streifschäden betroffen Was ich bei der Aufzählung in #5 vergessen hatte ist ein Elektrikproblem: entweder ist der Zündschloßschalter defekt, oder igendwie teilweise überbrückt. Der Motor läuft in 0-Stellung des Schlüssels weiter. An einem Batteriekabel muss ein weiteres Kabel mit blankem Ende mit an den Pol geklemmt werden (abgefallen? improvisierte Behelfskonstruktion?) Tank zumindest spülen, mal sehen ob der Motor dann ohne Qualm läuft und nur eingestellt werden muss, oder ob eine (Teil-) Überholung erforderlich wird. Bremsen instandsetzen und natürlich alle Betriebsflüssigkeiten wechseln Fahrersitz reparieren lassen, Heckscheibenwischer und Scheinwerferwischer wieder in Gang bringen. Wie gesagt ich würde den Gesammtzustand auf ungefähr 4- einschätzen. Die Werkstatt meines Vertrauens ist ein Ein-Mann-Betrieb und zumindest bei den Oldtimern fast schon übergenau, dabei aber bezahlbar.

[mention=7079]Hutzelwicht[/mention]: Leider ist meine Hoffnung den Heckscheibenwischer oder die Hutablage im Aschenbecher zu finden eher gering:biggrin: Aber die erste Überraschung war ein 2. Satz Felgen im Kofferraum. die müssen zwar auch mindestens aufbereitet werden, wenn sie überhaupt noch brauchbar sind. Aber wie gesagt, ich gehe davon aus die meisten Ersatzteile von normalen Deltas zu finden. Eine Quelle für gebrauchte Teile zu vertretbaren Preisen habe ich schon entdeckt. Ansonsten haben die Teille, die für die Integrale passen, einen satten Preisaufschlag. [mention=1307]René[/mention]: Es wird wohl noch eine Weile dauern, bis ich den 600 vorführen kann. Die Werkstatt meines Vertrauens ist eher überlastet, als ausgelastet und ich hätte wenig Hoffnung den 600 in weniger als 5 Jahren wieder auf die Strasse zu bekommen. Aber bei 34 in 2016 noch in Schweden registrierten Saab-Lancia (davon 12 noch fahrbereit) kann man nicht allzu wählerisch sein, wenn tatsächlich mal einer angeboten wird.

Den Zustand würde ich auf 4 bis 4- einschätzen. Eine genaue Untersuchung des Unterbodens steht noch aus, aber bei der ersten Inaugenscheinnahme fand sich nur eine Durchrostung, an einer Ecke der Heckklappe. Da sich aber an einigen Stellen zumindest oberflächlicher Rost findet, dürfte sich bei der Sanierung noch das eine oder andere finden. Zusätzlich is tder Lack an vielen Stellen beschädigt (Klarlackabplatzungen) und beide Flanken haben Streifschäden.. Die Frontstoßstange, der Scheinwerferwischer und der Scheinwerfer rechts sind beschädigt. An Fehlteilen sind mir bis jetzt aufgefallen: der Arm des Heckscheibenwischers die Hutablage eine Chromauflage am Türöffner hinten rechts das Lanciaemblem an einer Radkappe. Die Bremsen waren wohl nach längerer Standzeit wohl fest, jetzt ist das Bremspedal ohne Wirkung, aber die Handbremse funktioniert. Der Motor läuft, qualmt und stinkt aber ziemlich. Ob das nur an altem Benzin liegt, bezweifele ich eher. Das Getriebe lässt sich problemlos schalten. Mangels Bremsen und bei etwas fraglichem Zustand des Motors habe ich allerdings nur den ersten und den Rückwärtsgang ausprobiert (um den 600 vom Hänger und in die Garage zu fahren. Der GLS war die höherwertige der beiden Versionen des Saab-Lancia 600, die in Schweden angeboten wurden (GL 1300 ccm und 75 PS, GLS 1500 ccm und 90 PS). Um allerdings zu wissen, was "Serien-" und was Sonder-Ausstattung war müsste ich einen Prospekt für den 600 M1983 finden. Jedenfalls hat er Scheinwerferwischer (Saab halt:top:, in D zumindest sehr selten) geteilte Rückbank, und Metallisé-Lackierung mit Zierstreifen. Außer den Emblemen auf der Heckklappe dürften sich fast alle Teile auch an frühen Delta finden lassen, so dass ich bezüglich der Ersatzteile optimistisch bin. Nur der Sitzbezug macht mir etwas Sorgen. Der Stoff findet sich zwar auch auf einem Bild im deutschen Lancia Delta Prospekt, aber ein ausreichendes Stück für die Reparatur zu bekommen wird evtl interessant.

Ich habe es tatsächlich getan! Ich habe den Saab-Lancia 600 aus Östersund gekauft. Heute wurde er in Mühldorf abgeladen. Nachdem ich Mitte Mai erstmals auf das Blocket-Angebot geantwortet habe, zog sich die Abwicklung eine Ewigkeit hin. Über den Münchner Saab-Stammtisch hatte ich jemanden in Östersund, der zwar kein Auto-Spezialist ist, aber den Wagen ansehen und unabhängige Fots machen konnte. Leider hat mir der Verkäufer zwar mehrfach Bilder geschickt, aber trotz mehrfacher Nachfrage keinerlei Kontaktdaten außerhalb des Blocket Nachrichtensystems preisgegeben. Erst als sich mein Kontakt in Östersund selber über Blocket mit dem Verkäufer in Verbindung gesetzt hat, konnte er einen Besichtigungstermin machen. Der Termin war dann am Sonntag des IntSaab, also Anfang August. Und natürlich fanden sich dann auf den Fotos die ich dann aus Schweden bekamn noch zwei Schäden, die bei der Restaurierung gravierend sein könnten: Rost am Frontscheibenrahmen und eine durchgescheuerte Sitzwange am Fahrersitz. Kurz darauf meldete sich der Verkäufer wieder bei mir. Nachdem er alles um rund zwei Monate verzögert hatte, weil er eine Besichtigung durch einen dritten blockiert hatte, verlangte er jetzt eine Entscheidung und Abschluss des Geschäftes innerhalb von knapp drei Wochen, bis Ende August. Die Skr 5000 für den Kaufpreis (umgerechnet € 550) waren nicht das Problem, aber einen halbwegs günstigen und vorallem sicheren Transport zu organisieren war nicht einfach. Ich wolllte ja auch sicher sein, dass der Transporteur nicht auf die Idee kommt den Wagen mittels Gabelstapler auf einen normalen LKW zu hieven. Am Ende hat mich der 600 inkl. Transport dann gut € 2500 gekostet und was es kosten wird ihn wieder auf die Strasse zu bekommen wird noch spannend.

Kann mir jemand etwas zum Sondermodell "Jubilee" sagen? Einem Bekannten ist (beim Abholen des Saab 600 für mich) ein 96 Jubilee angeboten. Sind die tatsächlich gesucht? Im Netz findet sich aktuell nur einer, der für €55 000 angeboten wird. Andererseits ist 2014 in England, fahrbereit für 870 Pfund verseigert worden. Das ist schon eine ziemliche Spanne, ich denke, dass der realistische Preis sicher irgendwo dazwischen liegt. Aber wäre der tatsächlich signifikant mehr Wert als ein normaler 96?

Excalibur?

Wie gesagt, es ist jetzt schon wieder ein paar Jahre her, aber ich bin sicher, dass die 99er Airflow Kits in Bremerhaven noch existieren, liegen bei einem ehemaligen Saab-Händler. Dafür sind sie ungebraucht und originalverpackt. Bei dem Kit aus der ebay Kleinanzeige ist mindestens der Frontspoiler beschädigt. Wenn man sowas nicht selber gut reparieren kann, würde ich lieber für 300-400 Euro mehr den NOS Satz nehmen. Gut, wenn ich mir ein Airflow Kit für 90 basteln wollte wird der Gesammtpreis dann schon interessant.

Im Zubehörprospekt für den 90 von 1985 findet sich zumindest kein Airflow Kit, nur Front und Heckspoiler. Allerdings sieht der Frontspoiler aus wie an den frühen Airflow Kits. Wenn man ein Airflow Kit vom 99 und eines für den 900 Sedan nimmt, dann könnte man sich sicherlich eines für den 90 basteln, aber das wird ein teures Vergnügen.

Für den 90 habe ich auch noch nicht gehört oder gesehen. Für den Saab 99 weiß ich noch von Airflow Kits in Bremerhaven, aber nicht ob sie für 2-türer oder 4-türer sind (ziehmlich sicher nicht für CC). Vor einigen Jahren wollte der Verkäufer allerdings noch den Originalpreis, im oberen 3 stelligen Bereich.

Wie die Beteiligung sonst an den Freitagen ist kann ich nicht so genau sagen, da ich wegen der Anfahrt meist erst am Abend dort eintreffe. Die Beteiligung dieses Jahr für das gesammte Treffen fand ich nicht schlecht, aber in Vadstena waren wohl noch deutlich mehr Teilnehmer. Was mir diesmal anders vorkam, war die Anzahl der 9000, 900/II und 9.3 kam mir deutlich höher vor als bei früheren IntSaab Meine Erfahrung ist auch, dass es kurz vor und nach den Abendveranstaltungen am vollsten ist. Tagsüber sind einige der Teilnehmer dann doch in der Umgebung unterwegs.

farblich passend zu den aufgebrachten Holzapplikationen

OT on: Das Gebirge heißt zwar Sierra Nevada, der Farbton der Innenausstattung heißt allerdings nur Sierra (A33) OT off

Vor 20-25 Jahren wurde aber auch ein T1 nicht unbedingt als "Oldtimer" wahrgenommen (Nutzfahrzeug) und aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass vor 25 Jahren auch nicht rücksichtsvoller mit leistungsschwachen Fahrzeugen umgegangen wurde, selbst wenn man versuchte vorausschauend zu fahren.

Der Saab-Lancia 600 wurde von Saab in Schweden zur Einstellung des 96 angeboten, um Kunden, die ein kleineres Auto als den 99 suchten etwas bieten zu können. Ein 50.000 km Test der Teknikens Värld hat den 600 ziemlich verrissen. Die Qualität entsprach nicht dem, was man von Saab erwartete. Die Angaben von wann bis wann der 600 angeboten wurde sind etwas widersprüchlich. Meist heißt es nur 1980 und 1981. Ich habe aber kürzlich ein Foto einer Betriebsanleitung für den Saab-Lancia 600 M1983 bekommen. Der Saab-Lancia 600 ist eigentlich ein früher Lancia Delta mit geänderten Emblemen am Heck. Technisch gab es nur wenig Änderungen (Heizung, etwas andere Motorabstimmung wegen Abgasvorschriften). Erhältllich waren der 1300er und der 1500er. Letztes Jahr waren bei der schwedischen Zulassung wohl noch 159 Exemplare registriert, davon aber nur 12 noch in Betrieb.

Probleme am Massekabel der Batterie? Ich bin jetzt nicht so der Autoelektrik Freak, habe aber irgendwie im Hinterkopf, dass der Strom von der Lima primär über die Batterie läuft.

Einer von zwölf in Schweden noch registrierten.

Schau mal in den Siherungskasten.Soweit ich mich erinnere sind bei meinem 85er zwei getrennte Sicherungen für das Abblendlicht vorhanden. Ich bin jetzt allerdings zu faul raus zu gehen und mit der Taschenlampe nachzusehen, ob da rechts und links getrennt sind. Bei dem Alter, das die 900/I inzwischen erreicht haben, kann es sein, dass einfach die Kontakte einer Sicherung oxidiert sind.