Auch Mambatek? Ich nehme also an, ohne diese Drossel - die hättest du bei der Montage ja sicher bemerkt?

 

Über dieses Thema bin ich bei der Motorrevision an meinem 9-5 bereits gestolpert - hier gab es im Laufe der Zeit offenbar verschiedene Hohlschrauben am Anschluss mit unterschiedlichen Lochquerschnitten. Dazu hatte ich damals hier irgendwo was geschrieben - zu Details müsste ich selbst dort aber nochmal nachlesen.

Jedenfalls ist mir diese "Problematik" der veränderten/reduzierten Querschnitte im Ölzufluss zum Turbo hier nicht ganz neu...

... diese "Problematik" der veränderten/reduzierten Querschnitte im Ölzufluss zum Turbo hier nicht ganz neu...

Für mich liest sich das dort so, dass damit Öl werfende Lader nun weniger Öl werfen sollen.

Das werden sie dann wohl tatsächlich, und zwar in doppelter Hinsicht. Nämlich außer durch den verringerten Öldruck auch durch ggf. aufgrund der somit schlechteren Schmierung verkürzten Restlebensdauer.

Ich kann mir das auch nicht gut vorstellen und wäre sehr skeptisch, das Teil so einzubauen, solange ich dafür keine überzeugenden Argumente finde. Es ist ja offenbar nicht so, dass die Fahrzeuge mit den originalen Letungen mit größerem Querschnitt reihenweise an Ölüberschuss gestorben wären...

Wenn Lader Öl in die eine oder andere Richtung verlieren, hat das meines Wissens andere Gründe als einen zu hohen Öldruck/Ölfluss.

Zu den Restriktoren habe ich auf der Seite https://www.em-racing.de/Oel-Restriktor-Garrett-09mm-Edelstahl

dies gefunden:

"Ein Ölrestriktor reduziert die Ölmenge & Öldruck für den Turbolader und wird bei kugelgelagerten Abgasturboladern benötigt, da der von der Ölpumpe zu Verfügung gestellte Öl-Druck zuviel für die Kugellagerung ist. Bei einem Öldruck über 3 Bar können Schäden an der Lagerung entstehen."

 

Ob so ein Restriktor von 2,5 mm einem gleitgelagerten Garrett schadet, weiß ich nicht - ich meine mich aber zu erinnern, dass an dem meines 9-5 der Ölkanal vom Anschluss ins Innere gar nicht viel dicker war - zumindest war das Hineindrücken des Öls beim Befüllen nicht ganz einfach.

Ich hab noch einen Lader für den 8V liegen - dort kann ich mal reinschauen, wie groß der Kanal dort ist.

Auch Mambatek? Ich nehme also an, ohne diese Drossel - die hättest du bei der Montage ja sicher bemerkt?

 

...

Nein, ohne Drossel. Möglich, das es von Mambatek war, davon hatte ich auch Ölleitungen füt den 9000-Lader besorgt...

Ich habe auch nochmal bisschen geschaut. Für den 900 Turbo haben andere Anbieter (Kinugawa,Arashi) ebenfalls den Restriktor immer mit drin. Das soll vor allem bei den kugelgelagerten Turbos den richtigen Öldruck sicherstellen.

Die Sets sehen auf den ersten Blick nicht minderwertig aus. Ich hab da eigentlich keine Bedenken beim Einbau. Wahrscheinlich alles besser als aktuell. Unter der Ansaugbrücke sieht das Rohr noch ganz gut aus, aber vorne und Richtung Turbo ist es schon stark verrostet. Ich weiß gar nicht, ob das gut vom Turbo losgeht. Das Hitzeblech am Turbo ist auch total verrostet. Da hat Abbott Saab eine schöne Lösung finde ich mit einem Hitzeschild aus Edelstahl. Das könnte ich mir auch vorstellen zu tauschen 😅

Das soll vor allem bei den kugelgelagerten Turbos den richtigen Öldruck sicherstellen.

Das kann ich mir durchaus vorstellen. Da sollte dann aber auch klar dazu stehen, dass die Dinger für die gleitgelagerten Serienlader nicht zu verwenden sind.

Das kann ich mir durchaus vorstellen. Da sollte dann aber auch klar dazu stehen, dass die Dinger für die gleitgelagerten Serienlader nicht zu verwenden sind.

...es sei denn man hätte eine Bohrmaschine.

.es sei denn man hätte eine Bohrmaschine

Das würde ich auch machen. Eben in verschiedenen amerikanischen Saab-Foren zu dem Thema gelesen. Mal schauen wann ich das Rohr wechseln werde. Glaube es gibt schönere Repair-Jobs am Saab 😅.

Wie bereits geschrieben, die Montage der flexiblen Leitung ist kein grösseres Problem.

...es sei denn man hätte eine Bohrmaschine.

Wieso? Hatte es es so verstanden, dass dies nur eine zusätzliche Zwischenlage sei, und man diese dann halt auch einfach entfallen lassen kann.

Wieso? Hatte es es so verstanden, dass dies nur eine zusätzliche Zwischenlage sei, und man diese dann halt auch einfach entfallen lassen kann.

Ach so, na dann wäre es ja noch simpler.

Wieso? Hatte es es so verstanden, dass dies nur eine zusätzliche Zwischenlage sei, und man diese dann halt auch einfach entfallen lassen kann.

Genau so hatte ich das auch aufgefasst:

Drosselplatte einbauen für kugelgelagerte Lader. Sonst nicht.

Wieso? Hatte es es so verstanden, dass dies nur eine zusätzliche Zwischenlage sei, und man diese dann halt auch einfach entfallen lassen kann.

Das sieht mir (in Verbindung mit den anderen Fotos dort) bei Mambatek aber nicht so aus, da gibt es keine zusätzliche Zwischenplatte.

Sonst wär's ja ganz einfach.

Gut erklärt:

(außer der Erklärung für die Größe der Rücklaufleitung)

Bearbeitet 27. Juli 2024 um 22:5127. Jul 2024 von patapaya

(außer der Erklärung für die Größe der Rücklaufleitung)

Wohl wahr:

... ich drücke die Ölmenge auf einen kleinen Raum zusammen ...

Klar, weil Flüssigkeiten auch so wunderbar kompressibel sind. asdfasdfasdf

Statt er etwas sagt wie z.B.

... durch den hohen Druck schießt das Öl mit hoher Geschwindigkeit hindurch ...

So rollen sich einem doch wirklich die Fußnägel hoch.

 

Von der anderen Seite her spricht er davon, dass die lader ca. 3 bar brauchen und ab 5 bar zwingend ein Restriktor benötigt wird.

Höher als ca. 4,5 bar sollte der Druck bei uns, auch bei kaltem Öl, eher nie liegen. Heiß sind es dann, auch im mittleren und höheren Drehzahlbereich, eher nur 3,5 - 4,0 bar. Würde für mich, wenn ich denn einen kugelgelagerten lader verbauen würde, bedeuten, wohl den größten Restriktor zu nehmen.

Aber die grundsätzlichen Erklärungen und Begründungen zur Verwendung eines Restriktors klingen für mich schon plausibel.

Für mich bedeutet das, dass die oben verlinkte Leitung für mich (unbearbeitet) nicht in Frage käme. Selbst wenn der im Lader fest eingebaute "Restriktor" in Form des Durchmessers des Ölkanals zu den Lagern nicht größer als die hier angegebenen 2,5 mm sein sollte (was ich vermute), sehe ich keinen Grund, eine zweite Engstelle einzubauen, obwohl sie funktionelle dann ja keine Auswirkung haben sollte.

Wobei zwei gleiche Engstellen in Reihe durchaus mehr drosseln als eine, jeweils gleichen Durchmessers.

Sozusagen eine Reihenschaltung von Widerständen - wenn auch nicht elektrischer.

Unabhängig davon, für welchen Anbieter ich mich entscheiden werde, kommt der Restriktor auf die ein oder andere Art raus/weg. Notfalls eben durch Aufweiten per Bohrer. Die Leitung muss auf jeden Fall ersetzt werden.

Das Leitungskit ist heute schon bei mir angekommen. Die Verengung ist nicht separat ausgeführt, sondern im Flansch direkt integriert:

 

Ich werde jetzt wahrscheinlich das Loch so gut es geht aufbohren, damit genug am Turbo ankommt.

Ansonsten macht das Kit einen soliden Eindruck:

 

Ich warte noch auf das Hitzeschild am Turbo und dann kommt beides ins Auto.

 

Ich wollte auch die beiden Muttern des Hitzeschilds neu machen und gegen Kupfermuttern tauschen. Kennt jemand die Größe des Gewindes? Ich wurde aus dem Saab Parts catalog nicht schlauer, hätte aber mal M8 getippt.

Bearbeitet 2. August 2024 um 16:092. Aug 2024 von M88i

Zum Restriktor hab ich noch dieses Bild von Mambatek gefunden, das kann ja vielleicht ein Anhalt sein fürs Aufbohren.

 

Ich habe jetzt auf 4mm aufgebohrt:

 

Ich werde mich da auch nochmal am Originalteil orientieren. Ein bisschen mehr ausbohren wäre noch möglich.

Das Edelstahl-Hitzeschutzblech von Abbott Saab ist heute auch eingetroffen:

Jetzt fehlt nur noch eine neue Kupfermutter für das Blech und dann kann ich alles auf einmal erneuern.

Das Edelstahl-Hitzeschutzblech von Abbott Saab ist heute auch eingetroffen:

Das sieht aber sehr ordentlich aus.