saaboesterreich

Welche Vermutung hast du diesbezüglich, wenn du die weitgehend entkernte Karosserie des 9k so betrachtest? Ernst gemeinte Frage jetzt. Die meisten Autos hatten hier schlicht deswegen versagt, weil die Längsträger einfach zu weit in die Mitte gerückt waren (scheinbar nur, um den Standard-Offset-Crashtest gut zu bestehen).

Ich zweifle eigentlich überhaupt nicht an der Konstruktion des 9000 an sich. Ich frage mich aber natürlich schon beim Anblick von Seitenaufprall-Crashtests oder gar Pfahltests, wie sicher man da in Autos ohne Seiten- und Kopfairbags überhaupt aufgehoben sein KANN. Bei solchen Unfällen geht es definitiv nicht ohne Aufschlagen an die Seitenscheibe bzw. die B-Säule ab. Ein Luftpolster dazwischen könnte da schon die schlimmsten Folgen abwenden. Verstrebungen und Versteifungen sind ja auch nicht alleine relevant, wenn es um die Sicherheit der Insassen geht. In Wahrheit geht es doch darum, wie die Konstruktion Aufprallenergie abbaut, und wieviel davon der Mensch alleine "schlucken" muss. Ich halte ja auch nichts gerade so viel von den Crashtests, und dass die Hersteller ihre Autos genau auf die Vorgaben hinkonstruieren, hat ja der "neue" Test aus den USA gezeigt, wo die deutschen Premiummarken so kläglich versagt hatten, weil Tests in dieser Art eben noch nicht in die Entwicklung eingeflossen sind.

Mehr sein als scheinen - genau das gehört doch dazu.

So, Uralt-Thread wieder ausgegraben, nachdem ich mich in den letzten Tagen durch die Suche gekämpft hatte. In diesem Thread ging es ja mal ursprünglich um die Sicherheit des 9k (sehr anschaulich auf der ersten Seite beschrieben/bebildert). Die Frage, die ich mir nämlich in letzter Zeit vermehrt stelle, ist die: Ist die Insassensicherheit des 9k (gehen wir mal von einem Modell mit 2 Airbags aus) für heutige Begriffe noch "gut" bzw. gut genug, um ihn als Familien-Alltagsauto ruhigen Gewissens verwenden zu können? Wie würde ein 9k wohl bei den heutigen Crashtests abschneiden? Mir ist klar, dass man über den Sinn und die Durchführung dieser Tests unter Laborbedingungen streiten kann, aber eine gewissen Aussagekraft haben sie ja wohl doch. Wie schwer wiegt das Fehlen von Seiten- und Kopfairbags nun wirklich? Hintergrund meiner Fragestellung ist, dass ich am liebsten wieder zum 9k als Familien-Alltagswagen zurückkehren würde, wobei ich in letzter Zeit doch ein sehr grosses Sicherheitsbedürfnis ausgeprägt habe, welches bis jetzt das einzige Hindernis darstellen würde, das auch tatsächlich zu tun.

@Vogel: Glückwunsch! Da der Link nicht mehr aktiv ist...darf ich fragen, wieviel der gekostet hat?

Klar war die Form des CS "cooler" und wohl auch schöner, aber wenn man mal zufällig einen CC im Strassenverkehr sieht - was ja inzwischen kaum noch vorkommt - dann merkt man erst wieder, wie schön schon die ursprüngliche Karosserieform war.

Sehr gut, dann weisst du ja, wovon ich spreche.

Vielleicht seh ich das durch die 9k-Brille, aber ein 9000 fällt, wenn man ihn im Verkehrsgeschehen so betrachtet, irgendwie dadurch auf, dass er eine stille Würde ausstrahlt. Während neuere, modernere Autos aller Klassen wie wild eingefärbte, bunte Fische unter Strom an einem vorbeiflitzen, scheint ein 9000 irgendwie langsam an einem vorbeizugleiten, selbst wenn er flott unterwegs ist. Kenne nicht viele Autos, die das ebenfalls hinkriegen. Und ja, das IST Charakter. Zum oben verrissenen 164er: Man nehme einen perfekt erhaltenen Erstserien-164er mit den Gullydeckel-Alus, möglichst in Beamten-Dunkelblau oder Anthrazit oder auch Silber, betrachte ihn in Ruhe genau und wird feststellen, dass der für seine inzwischen auch schon 25 Jahre ebenfalls ein enorm zeitloses Auto ist. Schön sowieso.

Tja, also ich hatte ja schon meine (muttersprachlich) Spanisch sprechende Frau auf den Wagen angesetzt, aber da war wochenlang niemand zu erreichen. Der Automarkt in Spanien ist derzeit sowieso am Boden, egal ob Neu- oder Gebrauchtwagen. Kann gut sein, dass der echt ein Schnäppchen ist. Meine Erfahrung mit SAABs in Spanien: Sehr selten anzutreffen (viel seltener als hier), aber dafür meistens von den richtigen Besitzern gefahren.

Wobei der 9000 meines Achtens nach mustergültig handlich und durchaus kurvenwillig ist (und ich habe durchaus Fahrpraxis auf anerkannterweise gut liegenden Autos vorzuweisen...). Klar, geradeaus ist er souverän, aber auch auf kurvenreicher Strecke brauchbar.

Nein, nein, ich wollte es definitiv nicht untersagen, den 9000 für die Fahrt über diese Holperpiste zu verwenden. Ich weiss, er steckt das weg wie nichts. Und irgendwie war mir das ein Genuss

Update August 2012: Gemeinsamen Urlaub mit Eltern, Schwiegerelten, Geschwistern + Familien in der Toskana absolviert. Da der Voyager meines Vaters kurz vorher den Geist aufgab, hat er mich gebeten, ihm den 151-Euro-Saab zu leihen, was ich natürlich getan habe. Einwand meiner Mutter: "Ob der das durchhält?" Meine Antwort: "Definitiv." Bin dann selbst schon einen Tag früher gefahren, und mein Vater am nächsten Tag im Konvoi mit meinen Schwestern/Schwagern, bestend aus Audi A4 2.7TDI und einem brandneuen Audi A5. War ein erhebender Anblick, als am nächsten Tag die beiden Audis und direkt dahinter der 151-Euro-9000 in die Auffahrt des Ferienhauses eingebogen sind. Reisetempo 150 bis 160 über Stunden hindurch ohne Probleme, zwischendurch Stau bei 35 Grad, ebenfalls kein Problem, kein Ölverbrauch, Benzinverbrauch ebenfalls "im Rahmen", also 8 komma irgendwas. Ich hab dann im Laufe der Tage von meinen Schwagern den einen oder anderen mitleidigen Kommentar zum Saab gehört, aber auffallend war, dass für den täglichen Weg zum Supermarkt, der vom Haus aus etwa 2 Kilometer über eine unbefestigte, zum Teil sehr ausgefahrene bzw. mit grossen Löchern versehene "Strasse" führte, immer der 9k verwendet wurde. Warum? Der bringt solche Strassen halt auch mit 5 Personen besetzt ohne Beschädigungen hinter sich und sitzt nicht permanent auf bzw. bietet dabei sogar noch einen gewissen Komfort. Nach zwei Wochen der Weg zurück - natürlich ohne Vorkommnisse. Wieder ein paar Stunden flottes Reisetempo, zwischendurch ein bisschen Stau, am Ende in der Garage abgestellt, das wars. Ölstand nach wie vor am Maximum, keine Wehwehchen, keine Defekte, einfach nichts. Jeden Abend im Urlaub, als wir da auf der Terrasse sassen und zu Abend gegessen haben, habe ich meinen Blick über die Autos schweifen lassen und dabei eine echt tiefe Zufriedenheit verspürt, als ich den Schnäppchen-9k da so zwischen all den neueren Autos stehen sah. Dann hatte ich ein Grinsen im Gesicht, das auch meiner Frau nie verborgen blieb. "WIR wissen es.", sagte sie dann immer leise zu mir. So, das wars für dieses Mal. Update spätestens beim nächsten TÜV

Schade um den Wagen...

Ähnlich geht es mir mit einem 9000CC turbo, der in meiner Gegend immer wieder mal rumsteht. Das Ding sieht innen und aussen aus wie gerade vom Band gefallen. Bislang habe ich den Besitzer nie getroffen, obwohl ich schon mal direkt beim Auto gewartet habe. Auf meine Zettel hinter dem Scheibenwischer hat sich bislang noch niemand gemeldet. Bei dem träume ich auch immer davon, ihn zu einem "guten" Preis angeboten zu bekommen. Eines schönen Tages.... Ich glaube, dass der Weg, Eigentümer nach Möglichkeit selbst zu kontaktieren und diesen Kontakt auch zu halten, wenn er gerade nicht verkaufen will, der beste ist, um an die wenigen wirklich guten Exemplare ranzukommen.

Mein aktuelles Kennzeichen ist eine zufällige Folge von Zahlen, aber der Erstbesitzer hatte: P-SAAB1 "P" für St. Pölten, der Rest erklärt sich von selbst

Ich kenne diesen Aero. Steht nur einen Steinwurf von meiner Arbeitsstelle entfernt. Ist zumindest definitiv keine Bastelbude.

Es sei denn, der 204er ist noch aus der Zeit, bevor er Ausgleichswellen bekam.

Muss ich mal überdenken. Ich halte es für durchaus vernünftig, sich mit vertretbarem Aufwand auf alle Eventualitäten vorzubereiten, so gut das eben geht.

Interessant....das ist praktisch 1:1 die Strategie eines sehr guten Freundes. Der hat mir dieselben Ratschläge in anderen Worten schon wiederholt gegeben. Nun gut, ich gehöre ja auch eher zu den Personen, die von der Allgemeinheit gerne als Schwarzmaler bezeichnet werden und bin von daher eher empfänglich dafür.

Mich würde vielmehr interessieren, welchen Rat JR nach der eindringlichen Warnung gibt.

@JR: Auch dieses Szenario habe ich im Kopf schon durchgespielt. Also 20% des glücklicherweise in einer zwar fruchtbaren, jedoch unbeliebten und deshalb billigen Zone gelegenen Hauses/Grundstücks sind durch meine ansonsten "vernachlässigbaren Vermögenswerte" gedeckt. Sollte mein Solidarbeitrag höher ausfallen müssen, dann passe ich tatsächlich. Soll sich der Staat dann eben krallen - viel Spass damit. Selbst wenn mich manche dafür schon am liebsten gesteinigt hätten: Ich wähle schon lange nicht mehr. Meine Hände sind wenigstens rein.

Ich lebe sowieso damit, und das nicht mal schlecht. Kredit hab und brauch ich keinen, auf Handy, TV, Urlaub könnte ich in weiterer Folge auch verzichten, selbst auf das Auto. Bloss wohnen und essen muss ich sowieso, kleines Haus und paar tausend qm sind vorhanden, weitere Vermögenswerte vernachlässigbar :) Was kann mir dieses System also, ausser den Buckel runterrutschen? ;)

Seh ich auch so, aber scheinbar darf man nicht mehr so hohe Erwartungshaltungen haben. Zuletzt habe ich auf Ebay gesehen, wie einer seinen "geliebten Fiat Pander" versteigert hat, den er "seit 5 Jahren fährt". Ein anderer wollte seinen "treuen Toyoter" loswerden. Die wissen selbst nach Jahren nicht mal, wie sich die eigene Fahrzeugtype oder -marke schreibt. Wie sollen solche Menschen Baujahr oder andere Details korrekt angeben können...?

Ja, da ist Österreich teurer als zB Deutschland, was mit an den Haaren herbeigezogenen Argumenten erklärt wird (gebirgiges Land - schwieriger zu versorgen, etc.). Ich meinte speziell die Wohnkosten. Hier war Österreich vergleichsweise bis vor kurzem noch SEHR billig, und ich glaube, dass dieser Posten bei oben genannter Statistik am meisten ins Gewicht fällt. Ich habe in Wien 2004 für eine (zugegeben kleine) 60qm-Wohnung direkt an der U-Bahn gerade mal 280 Euro Miete bezahlt. Heute zahle ich für 80qm in relativ zentraler Lage 730 Euro, und selbst das wird von Bekannten aus dem In- und erst recht aus dem Ausland als "Das ist aber günstig!" gewertet. Mein damaliger Chef hat sich ebenfalls 2004 für 120.000 Euro eine Wohnung im 7. Bezirk gekauft, ca. 90qm, gepfleger Altbau. Heute gibt es für 120.000 Euro maximal 35qm in suboptimaler Lage, um es freundlich auszudrücken. Ich denke, der Faktor "Wohnen" schlägt hier dadurch am deutlichsten durch, mehr als zB in Deutschland, wo die Wohnkosten schon länger auf diesem Niveau liegen. Dann kommen da eben noch alle anderen Sachen, die in ganz Europa exorbitant teurer geworden sind, zB Grundnahrungsmittel an sich, Treibstoff inkl. Heizöl, diverse zusätzliche Kosten,.... Wie LCV auch schon schreibt, bleibt einfach nichts übrig, trotz zum Teil an sich guter Gehälter. Ein Mann, der Mitter der 80er in Österreich 20.000 Schilling netto verdiente (1500 Euro), konnte damit eine 4-köpfige Familie ausreichend komfortabel versorgen. Derselbe Mann verdient heute vielleicht 2200 Euro netto, seine Frau geht inzwischen 20 Stunden arbeiten, verdient nochmal 1000 Euro, nur bleibt davon nichts mehr übrig. Wenn beide Vollzeit arbeiten, haben sie mal eben den Lebensstandard von 1988 gehalten. Meine Frau kommt übrigens aus einem der "Krisenländer", die quer durch alle Gehaltsschichten ein Plus aufweisen. Wenn man wenigstens wüsste, dass man denen durch den eigenen Verzicht etwas Gutes getan hätte, könnte man vielleicht besser damit umgehen, aber auch dort haben die Menschen das Gefühl, mit weniger auskommen zu müssen als noch vor 20 Jahren.

Gratulation zu diesem Wagen! Hatte ich im "Verkaufe"-Bereich gesehen und hätte - sofern das ein Angebot aus Ö gewesen wäre - definitiv zugeschlagen. Viel Freude mit dem SAAB - bin neugierig, wie du ihn nach einiger Zeit im Alltag im Vergleich zu den BMWs beurteilst (E34 und E39 sind ja trotz allem gute Autos).