Onkel Kopp

Für Fans von Mercedes oder Briten wie MG/Triumph ist Motor Klassik auch spitze. Schaut man in die Kleinanzeigen der einschlägigen Magazine, fahren das eh 3 von 4 Oldtimer-Besitzern. Das nennt man dann wohl Angebot und Nachfrage.

So sieht's aus! Auto Klassik schafft es, gähnende Langeweile immer wieder mit hochtrabender Pseudo-Auto-Philosophie zu flankieren. Cremers, Renz: Go home! Wollte mir eigentlich auch die Youngtimer nie wieder holen aus oben genannten Gründen, aber aus reiner Neugier werde ich es jetzt - ausnahmsweise - doch tun. Vermutlich nur um mich dann wieder zu ärgern, dass doch nur all das wiederholt wird, was sowieso in der Presse schon breitgetreten worden ist. Oder weil Volvo-Fan Renz schreibt, dass "seine" Marke dieses oder jenes aber besser kann/konnte. Zum 9000: Wie bei allen Mauerblümchen wird es als erstes eine Kaufberatung in der Oldtimer-Markt geben.

Ich mein ja nur, ständen mehr in der Nähe, würde ich mir viel mehr ansehen. In den letzten Wochen war mein Elan nach Autos zu suchen auch etwas abgeflaut. Aber da ich in der Automobilindustrie arbeite, werde ich im Gegensatz zu 2008 sicherlich mehr Zeit zum Reisen haben (Galgenhumor?) Der W126 ist der letzte Benz der mir wirklich gut gefällt. Und dann noch mit dem großen 8-Zylinder und in blau. Herrlich. Ein schönes Auto, aber für den Alltag zu durstig. Als Hobby würde ich dann lieber 2k drauflegen und ein 900 CV kaufen.

Sorry, habe gerade Urlaub. Equipment gibt es erst wieder nach Ostern. Dann könnten wir aber auch gerne einen Vorab-Termin machen.

...weil sie nicht in Aachen stehen.

Ich frage mal ganz höflich bei meinem Chef nach einer Leihgabe und bringe beim nächsten Treffen im Raum Aachen/Köln professionelles Equipment mit.

4-Zylinder können schon gut klingen, es kommt auf die Randbedingungen an. Weniger Schalldämmung, die dann auch noch die "richtigen" Frequenzen wegfiltert, ein asymmetrischer Abgaskrümmer, das kann schon ganz böse klingen. Ich erinnere mich daran, wie mich auf einem kurvigen Eifelsträßchen in einem Wald mal ein ambitioniert gefahrener MG ZR 160 überholt hat. Der klang richtig klasse, sowohl vom Ansaug- als auch vom Abgasgeräusch her. Ein Benz- oder BMW-V8 klingt aufgrund der anderen Zündfolge auch nicht so gut wie ein klassischer Ami-V8. Da klingt der alte Köln-V6 in P7/Granada fast mehr nach Ami. Beim Audi-V8 im RS4 wurde viel Sound-Design betrieben, damit er unter Last böse klingt. Ich wäre mal sehr gespannt, wie ein 4-Zylinder im PKW klingen würde, wenn er eine Kurbelwelle wie die in der neuen Yamaha YZF-R1 hätte, also mit 90° Kurbelwellenkröpfung und unregelmäßiger Zündfolge. Das ginge dann tatsächlich in Richtung V8. Oha, bin wieder etwas off-topic unterwegs.

Das Auto in Leipzig hatte ich auch schon entdeckt, das Gesamtbild ist aber unstimmig: Ein Sammlerfahrzeug, das so verdreckt ist, das Gummi-Fußmatten hat und für das eine Anhängekupplung auf Wunsch extra erwähnt wird? Das sieht mir tatsächlich eher nach Baustellenfahrzeug aus. Für solch einen 2.0 CS LPT fahre ich nicht ganz nach Leipzig. Hat außerdem TCS (nach Beschreibung) Das Problem, wenn man länger sucht und keinen Druck zum Kauf hat (weil die Autos die man hat laufen), ist, dass man sich nicht mit halben Sachen abgeben will. Das kann die Suche aber auch ganz schön verlängern...

Habe ich anders gefunden:

Welcher?

Nachteil aber: Eventuell kein Euro 2 beim 2.3 FPT 200 PS

275.000 gelaufen, da wäre vorsichtshalber eine sofortige Kettenrevision nötig. Ich werde aber doch wohl mal in den Niederlanden suchen. Habe zwei autoverrückte niederländische Kollegen, die könnte ich mal mit einspannen (Suchportale/Übersetzungen/Importformalitäten).

Traumkombination: Baujahr 96-98 2.0 LPT/2.3 LPT/2.3 FPT Schaltgetriebe blau-metallic Veloursitze (Leder wäre kein Hindernis, kann man ja umrüsten) Klima (muss nicht -automatik sein) kein Schiebedach kein TCS keine Anhängekupplung Tempomat wäre schön Scheckheft <200.000 km Standort so, dass ich "mal eben" hinfahren kann und auch eine Nacht drüber schlafen kann Mittlerweile ist mir die Motorisierung fast egal, es sollte aber schon ein Turbo sein. 2.0 LPT ist vielleicht ein klein wenig schwach auf der Brust, hat dafür die günstigere Versicherungsklasse verglichen mit den 2.3ern, die leistungsunabhängig alle gleich eingestuft sind. 2.3 FPT wäre aber schon cool. Regelmäßige Wartung ist absolut Pflicht, ebenso Schaltgetriebe.

Den hatte ich auch schon im Auge, aber ca. 4000 km im Jahr mit einem 9000? Da steht nix von Scheckheft, ohne eindeutige Belege würde ich die Laufleistung mal pauschal nicht glauben. Und wieder Kiel, da kann ich ja gleich in Schweden suchen. Späte 9ks ohne TCS/AHK/Schiebedach/Automatik/Wartungsstau im Westen, wo seid ihr alle? By the way, den hier finde ich auch ganz interessant, Kiesplatz-Hinterhofhändler (vermutlich) hin oder her: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=110640910&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.modelId=4&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=PETROL&minFirstRegistrationDate=1996-01-01&ambitCountry=DE&transmission=MANUAL_GEAR&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=〈=de&pageNumber=1 Zwar mit Schiebedach und nicht gerade um die Ecke, aber irgendwas ist ja immer... Und findet ihr die Ähnlichkeiten zu dieser Annonce nicht sehr auffällig (Schaltknauf/Radkappen/Fußmatten)? http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=106730188&__lp=2&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.modelId=4&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuel=PETROL&minFirstRegistrationDate=1996-01-01&ambitCountry=DE&transmission=MANUAL_GEAR&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=〈=de&pageNumber=1

Auch von mir ein Herzliches Willkommen, fahre ebenfalls einen 900i 8V und kann die 10-12 Liter Verbrauch bestätigen, auch ohne Bleifuiß. Der Motor ist halt ein zäher Hund. Ich drehe nicht über 4000, da kommt eh nix mehr. Interessant finde ich, dass du den Wagen bei 130 als angenehm ruhig empfindest, meiner dröhnt da noch und ist erst bei 140 wieder ruhig(er). Vielleicht liegts am anderen Abgaskrümmer (habe einen 88er). Meinen werde ich auch nicht mehr hergeben. Die 1000-1200 Euro, die ich dafür noch bekäme, machen den Kohl eh nicht fett. Gruß Andreas

Verstärkte Aktivität So, nach 3 Wochen reich an Überstunden morgen noch 1x zur Arbeit, dann sind 5 Wochen Resturlaub abfeiern angesagt! Und das bedeutet verstärkte Suchaktivität nach 9000ern. Da ich eh ein paar Trips und Besuche geplant habe, dürfen sie auch etwas weiter weg stehen. Bin mal gespannt, ob sich was ergibt. Meine Freundin will ja unbedingt, dass ich mir (wenn es schon Saab sein muss) einen 9-5 kaufe. Ich möchte aber lieber einen 9000. Wir haben uns aber darauf geeinigt, dass er Veloursitze haben wird. Entweder ab Werk oder ich rüste halt um. Habe eh kein Faible für Leder, aber stören täte es mich auch nicht. Also will ich ihr zumindest da mal entgegenkommen. Umrüsten sollte ja eher unproblematisch sein. Wollys Auto wäre von Motorisierung, Farbe und Ausstattung her schon ideal nach meinem Geschmack gewesen. Wäre aber aber auch bereit, hier und da kleine Abstriche zu machen, Hauptsache das Teil funktioniert mal einwandfrei. Solch einen 9k durfte ich ja bislang leider noch nicht fahren.

Ich behaupte, Saab hat komplett alle "seiner" Motorenkonzepte von Nikolaus August Otto abgekupfert. Alle anderen Hersteller von Benzinmotoren übrigens auch. Es wird echt nur noch geklaut und nix mehr komplett selber gemacht. Grausige Welt...

Das Angebot scheint mir sehr fair zu sein. Generell sind 122.000 km für ein modernes Auto bei regelmäßiger Wartung überhaupt kein Thema. Beim 9-3 I ist aber zu bedenken, dass er alle 10.000 km einen Ölwechsel benötigt, Stichwort Ölschlamm. Für weitere Infos bitte die Suche benutzten, dass ist hier immer wieder Thema. Dieses Auto hat im Schnitt etwa alle 13.500 km einen Ölwechsel bekommen, da könnte noch alles in Ordnung sein.

Der Vergleich hinkt doch, im Ruhezustand hast du keinen Öldruck und bestenfalls Mischreibung, im Betrieb hast du Öldruck und Flüssigkeitsreibung (oder wie das heißt). Würden Ausgleichswellen deutlich Kraft kosten, würde KEIN Hersteller sie beim aktuellen Druck zur Kraftstoffverbrauchsreduktion verbauen. Sie kosten etwas Leistung und Verbrauch, ja, deshalb verbaut BMW beispielsweise wälzgelagerte Ausgleichswellen. Die kosten aber auch mehr. Mir gehen dröhnige Vierzylinder auf den Senkel, deshalb würde ich Ausgleichswellen auf jeden Fall aktiv drinlassen. Nur wer sich einen sehr sportlichen Aero aufbauen will, bei dem kann es Sinn machen, sie zu deaktivieren - weil es konsequent wäre. Es wäre ja auch kein Reiseauto.

Praktische Erfahrungen beim Saab-Motor habe ich nicht, aber beruflich manchmal mit der Wirkung von Ausgleichswellen zu tun, daher will ich mal meinen Theorie-Senf dazugeben: Auf alles, was im Motor an Kurbeltrieb oder Ventiltrieb passiert, haben Ausgleichswellen keinen Einfluss, also ebenfalls nicht auf die Lebensdauer eines Motors. Was das betrifft kann man sie ruhig rausnehmen, aber: Sie gleichen die Massenkräfte 2. Ordnung aus, die das Gesamtsystem Motor nach außen über die Motorlager auf die Karosserie überträgt. Die Massenkräfte steigen mit steigender Drehzahl an, die Gaskräfte aus der Verbrennung wirken dagegen. Die Ausgleichswellen wirken also besonders in der Teillast bei höheren Drehzahlen (z.B. gemäßigte Konstantfahrt Autobahn), wo sie das Dröhnen im Innenraum reduzieren. Die Massenkräfte 2. Ordnung werden nämlich sonst über die Motorlager in die Karosserie eingeleitet und in den Innenraum als Schall abgestrahlt. Ausgleichswellen werden also aus Komfort-Aspekten (Schwingungen/Geräusch im Innenraum) verbaut. Ergo: Ein 2.3 Liter-Reihenvierzylinder ohne Ausgleichswellen ist bei Konstantfahrt auf der Autobahn mit Sicherheit akustisch deutlich unangenehmer als mit Ausgleichswellen. Die Motorlager sind vermutlich auch darauf ausgelegt, dass der Motor, dessen nach außen wirkende Kräfte sie aufnehmen müssen, nun mal Ausgleichswellen hat. Ich glaube, dass die Dauerhaltbarkeit der Motorlager beim Weglassen der Ausgleichswellen sinkt. Sind die Wellen im B234/204 nicht auch im Block höhenversetzt angeordnet? Dann gleichen sie nämlich auch noch das Lastmoment beim Gasgeben teilweise aus, was sonst die Motorlager mit übernehmen müssen. Diese Funktion fällt dann auch weg.

Ich denke den hier meinst du... http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=61027703&__lp=6&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.modelId=6&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&ambitCountry=DE&zipcode=52066&zipcodeRadius=100&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&lang=de&pageNumber=3 Der war mir auch schon aufgefallen, eigentlich ganz schön. Und vor allem vom Preis her deutlich unter Liste, da wären es nämlich 14500, wenn ich mich an meine Recherche richtig erinnere. Aber eine 9-5 Limo wird man zur Zeit eben nur schwer los.

Hallo Carmen, die Umweltplakette ist grün, in den Fahrzeugdetails steht immer noch blau-metallic. Aber er hat jetzt ein Automatikgetriebe!! Umbau, oder was?. Und die Fotos fehlen plötzlich, komisch. Aber immerhin werde ich immer noch in der Anzeige erwähnt, fühle mich geehrt .

Wenn alle Stricke reißen dengelt dir hft bestimmt Karosseriebleche mit viel Liebe zurecht oder baut deinen 9k auf Längseinbau um, weil noch ein 901-Antriebsaggregat im Regal schlummert...

Oha, OK . Hatte ihn in diesem Thread gar nicht benutzt, sondern damals unter "Technik allgemein --> Ölschlamm" geguckt.

turbo 9000 hatte mal Bilder von einem Zylinderkopf mit Ölschlamm gepostet, das sah anders aus. Das waren richtig schwarze Verkrustungen und Schmodder. Welche Konsistenz hatte denn der "Honig" in deiner Ölwanne, Norbert? Hier scheinen mir eher die Späne das Problem, haben die nicht auch das Ölsieb zugesetzt? Ich erinnere mich da an ein anderes anderes Bild vom Ansaugschnorchel im Zusammenhang mit dieser Ölwanne, der voll mit Spänen war.