REDxFROG

Also ich muss sagen der Wagen fährt sich jetzt weitaus angenehmer. Vorallem in der Stadt im niedrigen Drehzahlbereich. Ich konnte vorher eigentlich nie im fünften Gang bei 50 durch die Stadt fahren, da mir dann die Drehzahl auf ca. 1000U/min absinkt (normal) und genau dabei der Antrieb hörbar/fühlbar anfängt zu ruckeln/stottern. (Kenn ja jeder wenn ein Gang zu untertourig gewählt wurde.) Also es war ja fahrbar, aber ganz sicher nicht im Sinne der Technik. Dachte mir halt das sei normal weil die Übersetzung so hoch ist und der Motor nicht genug auf den Rippen hat. Entweder es kommt daher, das nun das Differential etwas straffer gelagert ist (weniger abgenutzt), oder weil die Antriebswelle im Getriebe kein Spiel (mehr) hat. Weiß ich nicht genau ob die vorher Spiel hatte. Aber beim Zusammenbau habe ich gemerkt, das ich die Welle mit der Hand "aus dem Getriebe" ziehen kann. Also es klackerte jedes mal wenn das Kegelrollenlager angeschlagen ist. Da gehts um zehntel/hundertstel.. Da darf nix klackern wenn man an der Welle zieht. Dann habe ich also den "Laufring" auf das Lager festgeschlagen und oberhalb dieses Lagers zwei dünne Distanzscheiben entnommen um genau diesen entstandenen Spalt zu kompensieren das der Laufring nicht wieder weg vom Lager rutschen kann. Vieleicht rührte auch daher das laute pfeifen. Noch habe ich mich nicht getraut 200 zu fahren. Aber ich bin bisweilen rundum zufrieden. Vorallem auch was das Schalten angeht. Synchronringe 1. 5. und RW sind ja neu. Was mir auch aufgefallen ist, die Luft aus der Mittelkonsole für die Rücksitze ist jetzt nicht mehr heiß. Aber das hat mit der ganzen Sache wohl gar nichts am Hut!?! Das war letztens ziemlich dämlich...wir fahren ca. 1 Stunde lang nach Tripsdrill und durch die Lüftung hinten bläst es permanent warme Luft weil die Klimaanlage ja nicht funktioniert. Vorne ist die Luft normal. Meine hinteren Fahrgäste haben immer die Fenster aufgemacht sofern möglich. Anstatt mal zu merken das die Quelle der Hitze die Belüftung ist und die einfach nur geschlossen werden muss... Muss ich weiterhin beobachten ob da wirklich keine warme Luft mehr ankommt..

Deshalb dachte ich mir schon... ein 2,5l V6 muss doch im Vergleich zu den anderen verfügbaren Motorisierungen abstinken und zudem kostet das Teil in der Wartung ein Haufen Asche. (allein der Ölwechsel kostet sicher etwas mehr) Dann will ich wenigstens guten Klang haben... Die Drehmomentkurve ist wahrscheinlich fast gleich beim 4Zyl 2,3Liter weil der 6Zyl wiederrum mehr Reibungskräfte entwickelt und mehr Teile durch die Gegend eiern. Da gehörte mindestens ein 3,0L-4,0L V6 rein!!!! Dann gibts auch einen Sinn Alles andere ist doch pille palle und Augenwischerrei.

Er wollte doch nur nochmal aufzeigen warum man es falsch verstehen kann. Unten rum ist halt wirklich maximal 800-3000U/min. (Beim Turbo wohl eher 800 bis grob 2000, je nach (An)Steuerung) Da auch erst keine Antworten eintrafen und es scheinbar um "unten rum" ging, dachte ich der fährt halt auf 3 Zylinder oder sowas aber ersparte mir lieber so einen Käse zu posten Fehlende Leistung oberhalb der 2000...also langsam in der Region "oben rum" (2500) kann sich dann ja nur auf falsche Funktion des Turbolader systems beziehen. majoja02 hat eigentlich schon fast alle relevanten Daten zum Abhaken genannt. Und ich persönlich würde erstmal erste Schlüsse aus der Turbo Anzeige ziehen. Da holt man sich erste Ansätze ob der Ladedruck überhaupt entsteht (wo er anfängt und wo er endet) und wie er sich verhält. Oder moby06 meint einfach nur das weniger geht und er sich schon am Druckvollen durchstarten gewöhnt hat (und das Tacho eine klare Sprache spricht..). Ansonsten halt mal den Luftfilter anschauen (wird wohl nix sein), Zündkerzen checken oder nicht ständig E10 tanken(?). Oder mal schauen ob der Seilzug zur Drosselklappe nicht durchhängt. Und mit OT Geber meintest du vieleicht den throttle Sensor (Sensor, Drosselklappenstellung) der digital an das Steuergerät registriert, wie viel Gas gerade gegeben wird.

Komisch, ich hatte das Thema irgendwie vorher genau andersrum gelesen (mangelnde Leistung unter 2000Umin) ..war ich leseschwach. Was zeigt denn deine Turbo/APC Anzeige neben dem Tacho an? Kratzt sie am roten Bereich und bleibt der Zeiger auch dort stehen unter Volllast?

Die Schläuche haben ja eine Ummantelung. Aber die müssten glatt abfetzen. xD Naja...je nachdem.. Aber bevor der Turbolader 4 bar erzeugen kann, zerbersten den doch die Räder oder die Luft geht wieder Rückwärts? ala: *PFUUUT PFUUT PFUT FUT* Falls wirklich jemals 4 bar, oder auch nur 2bar gemessen wurden, wäre der MAP Sensor/APC Ventil oder ähnliches vollkommen hinüber, das Wastegate reagiert fast gar nicht und Bypass ebensowenig. Das Steuergerät würde bei einen solch gemessenen Druck sofort die Funktion vom Motor einstellen. (also würden 4bar hinter die Luftklappe wandern) Am Bypassventil alleine kann es nicht liegen. Wastegate sorgt dafür das nicht mehr Druck erzeugt werden kann und die restliche Luft (ca. 1bar die auch bei volllast anstehen) im System entweicht dann einfach Rückwärts durch den Turbolader (nicht gut). Aber es würde sich niemals so extrem aufblasen. Echt ein phänomen was da passiert ist.

Ja ich dachte auch so an die 5 Zylinder von Volvo. Die können grollen wie Hölle Ich hatte noch nie einen Saab V6 vor mir und kann mir das auch irgendwie gar nicht vorstellen das ein satter V6 Sound zu dem Auto passen sollte. Aber wahrscheinlich fehlt auch einfach der Hubraum und eine vernünftige Abgasanlage ...angefangen beim Krümmer? Der V6 2,5 von Saab ist wohl nichts ganzes und nichts halbes wie ich das sehe. (Wartungskosten müssten für den Zweck viel zu hoch ausfallen)

Wow...man erlebt es echt selten das jemand ein Fahrzeug verkaufen möchte bzw eine Werteinschätzung haben möchte und dabei keinerlei Angaben zu KILOMETERSTAND. Ölwechsel/Zündkerzenintervall (etc) macht. Ja nichteinmal Fotos werden spendiert. Wie klingen eigentlich die V6 Motoren von Saab? So leise und gemütlich wie ein 4Zyl? PS Und außerdem sollte man in dieser Situation diesen Wagen in der Bucht oder ähnlichen Auktionen verkaufen, ohne sich Gedanken über den Wert zu machen. Das überlass mal schön den Bietern - wirklich Interessierten. Ein Sofortkaufangebot bzw die Übergabe an einen Händler geht hierbei in die falsche RIchtung (verzerrung des "realen" Wertes) würde ich behaupten.

Dann hat das Bypassventil wohl einige male nicht so funktioniert wie es sollte.... und möglicherweise das Wastegate zusätzlich auch nicht. Also hat Bypass nicht abgeblasen und der Lader hat durch vieleicht träges Wastegate zusätzlich sogar noch weiteren Druck erzeugt. Der LLK war vieleicht zusätzlich extrem heiß. Nagut, wahrscheinlich einfach nur ein Materialfehler. :P ~1bar kann sowas doch eigentlich gar nicht hervorrufen. Aber danke für die lustigen Bilder und dem Bericht. ^^

Dann sollte majoja02 erwähnen welchen Diesel er denn meint. Mir ging es bei dem Vergleich nur darum aufzuzeigen, wie sehr sich die Getriebeglocken ähneln, selbst an einem komplett anderen Motor und komplett anderen Baujahr. Es gibt mindestens noch 3 weitere die so aussehen. Wenn nicht 5 oder gar 10. Nur im Detail gibt es eben immer wieder Unterschiede. Diese Details offenbaren meine Fotos doch gar nicht. (zumal der B204R, also der 200PS T5 und dessen Getriebe wohl eher selten ist. Wurde doch nur sehr kurz gebaut. Das kann dann alles mögliche ähneln)

Ok...die Glocke ist am Motor festgeschraubt, also passendes Lochbild vorrausgesetzt und hält die Wellen zusammen. Wenn sie falsch wäre, würde nichts heben bzw gar nichts funktionieren. Dann wäre der Vorbesitzer ja schon mit dem falschen Getriebe gefahren. Warum sollte eine Diesel Getriebeglocke an einem Turbo Benziner (HOT) passen? Auf der Glocke steht genau die Nummer, die für den Motor zugewiesen ist. Es ist nichts zusammengewürfelt, es ist alles exakt so wie gedacht. Selbst wenn ich so genial wäre und eine Dieselgetriebeglocke tatsächlich an einem Benziner anbringen könnte, sehe ich rein in der Funktionsweise keinerlei Probleme. Das Drezahlband wäre halt im Eimer und man müsste komplett anders schalten, die Kraft würde sich zu schnell oder zu langsam oder fast gar nicht entfalten. Aber die Karre würde rollen. Nur will SO keiner fahren. Aus Gebrauchtteilen kann man keine Neuteile-haltbarkeit erwarten. Wie auch? Schon gar nicht bei meiner Fahrweise und der Motorzüchtung... aber diese Aspekte liegen ganz allein bei mir. Ob jetzt am Ende des Liedes überhaupt das Getriebe die Fehlerquelle ist, kann ich nicht einmal bestätigen. Muss es ja aber. Wenn selbst der Meister einer Werkstatt ins grübeln gerät.. Es fiel einmal die Vermutung, dass das große Zahnrad am Differential, welches auf den Differentialkörper in der Produktion Kaltgeschrumpft wurde, unter zu großer Belastung anfängt durchzurutschen. Das Problem gibt es bei anderen Fahrzeugen. Im Schraubstock konnte ich (mit Armkraft) diese Ursache nicht simulieren. Wenn also zu viel Nm anliegen und die Räder im Verhältnis zu großen Widerstand leisten, gibt das schwächste Glied in der Kette nach. Wie gesagt...es sind keine Schäden im Getriebe erkennbar. Alle Räder sehen aus wie neu. Die Lager werden natürlich im µm Bereich Abnutzung haben. Aber diese sind nicht für die Kraftübertragung und dessen darauffolgende Fehlfunktion verantwortlich. (es sei denn, bei kapitalen Lagerschaden natürlich) Ich habe auch erfahren das gewisse BMW M3 Besitzer ihre Differentiale schon nach 100.000km mal checken sollten. Denn dort können, je nach Fahrweise, die Bolzen in der Lagerung, oder die Lagerung selbst einlaufen. Also was ich da für Bilder zu gesicht bekam.. Gesteigerte Motorleistung ist immer mit Problemen und zusätzlichen verschleiß-Wartungen verbunden. Mit meinen schwächlichen 900 II Sauger konnte ich keine Bäume ausreissen...aber somit konnte auch nie und nimmer das Getriebe kaputt gehen. Beim Turbo scheint mir die Lage etwas anders zu sein. Wer über 200 Saab 9³ PS haben will, sollte lieber gleich zum Viggen greifen.... (zwecks verstärkter Bauteile. Weiß nicht wie es sich im Getriebe verhält) Naja mal sehen wie es sich mit dem hier verhält, habe ich piko bello zusammengebaut ....aber wenn möglich noch ein Getriebe auf Lager holen. ;) Wobei, ein gebrauchtes Ersatzgetriebe kann mir ebenso um die Ohren fliegen. Scheinbar sollen die (Lager) 270.000km halten. Je nach Belastung. Stetigen Schongang kann man sicher 1.000.000km zusprechen edit. Quelle ebay: http://www.abload.de/img/benzdieselg1jby.jpg Ohne den direkten Vergleich oder es schon 20 mal gesehen zu haben erkennt man wohl kaum einen Unterschied. Schon gar nicht von der anderen Seite. Diese Glocken wären aber offensichtlich zueinander komplett inkompatibel.

Wegen dem ganzen Dreck/Ruß? Das Auto habe ich mit dieser Glocke gekauft. Die ist also immernoch "original" (nur 5-6 mal geöffnet ), nur die Innerreien sind zwei mal gegen identische getauscht worden. Drauf steht FM55 505 und genau danach habe ich damals als Ersatz gesucht. Als Spendergetriebe kamen aber FM55 507 zum Einsatz welche die gleiche Übersetzung haben. Eine Werkstatt brachte es ja wie erwähnt vor ein paar Monaten aber nicht zu stande, ein solches 507 einzubauen. Da blieb ein kleiner Spalt zum Motor und die Kupplung funktionslos. "Fahren" war aber möglich.. (vieleicht waren die fürn Einbau zu dämlich).. Gänge liesen sich unter Drehzahl einlegen. Flemming hat vorher schon mal gepostet das: Usage : 1999, B204L, B204E, B204R, MARKED: FM 55505, NLS Also passt es. Ich würde ja sogar fast meinen das alle manuellen SAAB Getriebe dieser Generation gleich aussehen. Mit minimalen Unterschieden in Halterung/Antriebswelle/Ausrücklager/Glocke. Ich gehe sogar davon aus das sich selbst die Innereihen kaum Unterscheiden. Da werden auf den Wellen einfach andere Zahnradgrößen benutzt und der Rest bleibt gleich. Wenn du mit den Auto 280kmh hinlegen willst, (da gibt es ja ein paar Saab)...muss halt der 5te Gang modifiziert werden. Also verständlich/wirtschaftlich wäre es so auf jeden Fall. Warum für jede Motorisierung und jedes Modell wieder komplett anders konzipieren.. Ein Dieselgetriebe würde wenigstens die aufkommenden Nm besser vertragen würde ich mal behaupten Nur das Drehzahlband wäre wohl etwas....gestört.

Es ist vollbracht. Ich kam leider doch nicht dazu, eine Foto-Love-Story zu knipsen. Da hat mich die künstliche Zeitbegrenzung zu stark unter Druck gesetzt. (nach jedem Handgriff ist auch wieder Hände waschen für die Kamera angesagt) Es wurde dann auch Nacht und in der Örtlichkeit wollte ich kein Blitzlicht einsetzen. ^^ http://www.abload.de/img/p1030725sjssju.jpg So sah das zu Beginn dann aus nachdem der kleine Deckel ab war um an die große Glocke zu kommen. Da ich keine speziellen Abzieher habe, musste ich mir wieder zu helfen wissen. Ist aber eine extrem heikle (gehärtete) Angelegenheit. Die Schraubendreher werden teilweise vom Stahl geschnitten wie Butter, also Teile kaputt machen ist schwierig, aber unter Spannung und Hammerschlägen kann es splittern. (Schutzbrille pflicht) Ich habe mit dem guten Stück pausenlos (zählt eine 5min Recherche auf thesaabsite.com als Pause?) rund 10 Stunden verbracht (zeitraubende Fehler gemacht)... ich habe ~19.45Uhr angefangen , vorher Schrauben und Loctite Schraubensicherung gekauft. Mit der vorgenommenen Motivation "egal wie lange es Dauern wird...das Teil wird fertig gemacht". ...Und an solche Vorsätze halte ich mich, auch wenn es mich einige male zum Aufgeben gezwungen hat. *Getriebe auf*... Ernüchterung. Differential scheint intakt, keine kaputten Zahnräder...es schaltet...es dreht....kein Defekt sichtbar. Keine Späne. Wie schon einmal. Weiter im Text, nicht beirren lassen...alles komplett ausgebaut und Austauschteile vom anderen Getriebe rein bzw Neuteile aus dem Set mit eingebracht. Auch das Differential getauscht. Da hier im thread auch mal die Rede von Vorspannung war, vorsichtshalber zwei dünne "Unterlagscheiben" oberhalb eines Lagers entfernt. Die neue Eingangs-Achse konnte man nämlich mit der Hand hoch und runter wackeln, da waren die Walzen vom Lager nicht komplett aufliegend was miese Stöße in der Lagerung erzeugen würde. Als es dann wieder beinahe komplett war, fiel mir auf, das die Schaltung plötzlich nicht mehr funktionierte. Das ist passiert weil die Schaltarme in der falschen Reihenfolge angeordnet waren. Es war sozusagen ein Gang eingestellt, den es nicht gibt. Das hätte ich natürlich beachten sollen.. Musste der Kram oben wieder raus..Schraubendrehertechnik again, Glocke auf und die "Hebelkulisse" raus und blos nichts beschädigen. (das brachte mir +4-5Std und weitere gefühlte 1,5 Liter Schweißausbruch) Getriebe zur Werkstatt gefahren und berichtet, Differential vorgezeigt. Wir rästelten immer wieder eine Weile rum woran es denn nun gelegen haben könnte. Kupplung auseinander aber die war es wohl auch nicht. Nur die "Buchse" der (2monate alten) Kupplungsscheibe sowie die Räder im Differential haben starkes Spiel was uns merkwürdig vorgekommen ist. (er kennt Saab typische Eigenschaften aber eben nicht). Irgendwann aber doch dazu entschlossen es einzubauen .. ich war guter Dinge (zumindest was das Getriebe angeht). Dann war ich am Ende dabei wie sie noch das Getriebeöl einfüllen wollten, er wollte das durch die Kontrollschraubung kippen aber ich sagte ihm wo es...bequemer..wäre. Ist dieses Vorgehen denn etwa nicht bei allen Getrieben identisch? (Oben reinkippen, ganz unten zumachen und in der Mitte auf um zu sehen wann der Stand erreicht ist...) Motor gestartet....der neu eingebaute Anlasser aus dem 900 II (danke 900 II) schön leise *freu*, der alte hat gekreischt wie Sau.. und dann...Räder drehten sich. *freu* und Skepsis zugleich. Der Wagen fährt wieder und ich weiß wieder einmal nicht woran es nun gelegen hat.. es wird einfach ein Defekt im Getriebe sein, den ich ständig übersehe. Die Antriebswellen können theoretisch nicht rausrutschen, die Kupplung sah gut aus und wurde aber nicht wieder gewechselt, das Getriebe konnte ich nach dem Ausbau auf der Werkbank liegend von Hand bis hin zum Differential andrehen...also wo sollte wieder das Problem sein? Werde ich wohl nie erfahren. Der 200kmh Test erfolgt vieleicht irgendwann mal wieder.. Mal sehen ob es diesmal wieder nur 2 Monate überstehen wird.

Ich habe jetzt wieder mein überholtes Getriebe im 9³ I drin und kann ebenfalls schlecht in den 5. Gang bzw Rückwärtsgang...(muss dazu immer den Ring ziehen) das werde ich morgen mit eben genau der Neu-Einstellung wieder (versuchen) zu beheben. Es wird aber klappen. (konnte da heute an den heißen Motor nicht ran) Die Werkstatt die mir das Getriebe eingebaut hat, ist nicht auf Saab spezialisiert und ich sagte der aber schon bereits das ich das machen werde (oder mit Rat und Tat zur Seite stehen) falls es Probleme gibt. Aber echt kein Großer Akt. Da ist nur eine Befestigung/Schelle "verdreht". (ups , der Post sollte eigentlich als Kommentar ergänzen gemeint sein) edit2 So.. war heute kurz damit beschäftigt. Vierter Gang rein, Getriebe im 4. mittels Gewindestange blockiert, die Mutter gelöst, Manschette an Schalthebel ab, Schraubendreher ins Loch... "rumgenoddelt", Schraube wieder fest, alles raus und getestet. War beim ersten Versuch leider noch nichts also nochmal. Beim zweiten Versuch habe ich zudem noch den Ring nach oben gezogen und dann rumgerührt... Schraube fest - Perfektes Ergebnis. 5ter und Rückwärtsgang gehen rein wie sie sollen. (und durch die neuen Synchronringe fühlen sich Erster,Fünfter und RW an wie neu:cool:) Es gibt hier im Forum eine detailierte Anleitung zu dem Vorgehen.

Er meint sicher den Schlauch am Bypassventil. Der gammelt schnell ab vorallem im Knick. Der Schlauch am Servo ist ohne weiteres kaum sichtbar und aus anderen Material. Poröse Schläuche immer wechseln. Da muss man nicht die Wichtigkeit hinterfragen, jeder Schlauch hat eine Aufgabe und Falschluft erzeugt Fehlfunktion. Diese Schläuche gibts für wenig Geld zB bei Skandix, innerhalb von Minuten gewechselt. Auch mal einen Blick unterhalb der Plastikabdeckung riskieren wie die Schläuche dort aussehen. Wenn er als Fahrer und Fahrzeugbesitzer (sowie des Führerscheins) nicht weiß, worin sich die wichtigsten Flüssigkeiten im Fahrzeug befinden...dann... Jene SOLLTE man sogar wöchentlich bzw zweiwöchentlich checken.

und deshalb die Klappe lieber nicht vom Fahrtwind (+möglich aufkommenden Gegenwind) abreissen lassen willst.

Das Gehäuse ist nur ein Gehäuse. Bremsenreiniger ist eine gute Idee. Er kann den LMM ja mal abklemmen und dann den Motor starten ob es aufs gleiche rauskommt Der läuft dann einfach nach im Steuergerät vorgegebenen Schätzwerten..(ohne die volle Motorleistung) majoja02 wird schon Recht haben. ^^

Ich habe mich nicht 100% in den thread eingelesen, aber vieleicht hilft es wenn du vor dem Einlegen des Rückwärtsganges vorher erstmal in den Dritten schaltest. Versuch damit ein wenig zu Spielen... Rückwärts --> fehlgeschlagen --> Dritter Gang --> Neutral und Kupplung kommen lassen (getriebe drehen lassen) --> NOCHMAL dritter Gang --> Rückwärtsgang. Die Reihenfolge muss nicht immer genau so beachtet werden, vieleicht langt es bei dir einfach Rückwärtsgang...fehlgeschlagen...dritten Gang und dann Rückwärtsgang. Die Neutralstellung mit dem "andrehen" aber, hilft die Zähne des Synchronringes in eine neue Stellung zu bringen. Es kann eine 50:50 Sache sein. Desweiteren KANN es helfen, bei fehlgeschlagenen Rückwärtsgang, den Motor abzuschalten, anlassen und dann den Rückwärtsgang einlegen. GGfs den Dritten Gang Synchronisieren. Oder hilft es auch, sich zum Affen zu machen und mit vollen Körpereinsatz im Sitz das Auto ein paar Zentimeter zum rollen zu bringen bis sich die Räder ein kleines bisschen gedreht haben. Von einem Getriebeaustausch würde ich absolut abraten sofern sich das Problem mit eines dieser Techniken umgehen lässt. Desweiteren das Problem mit dem 5ten Gang... kann man nur so erklären das die Schaltung schlichtweg falsch eingestellt ist. Die Kulisse "zeigt" zu weit nach links und lässt den Hebel nicht mehr weit genug nach rechts rüberreichen. Deshalb musst du diesen weiten Weg mittels Ring erst freischalten. Die Methode das zu korrigieren ist absolut simpel. Ich weiß nur nicht ob die Anleitung vom 9-3 auf den 9-5 übertragbar ist. Grob gesagt wird eine Schraube am Schaltgestänge locker gemacht und dann kommt der Schalthebel in den vierten Gang, auch Getriebeseitig im vierten Gang auf das Schaltgestänge "neu geeicht" also genullt.. wahrscheinlich hat sich das Gestänge im laufe der Zeit ein wenig verdreht weil die Schraube(Schelle) zu lose war. Es scheint aber auch andere Schaltkulissen zu geben.... im Grunde aber kommt es im großen uns ganzen aufs Selbe hinaus. Und wenn man die Einstellung wieder hinbekommen sollte, sich alles wieder schalten lässt, wäre es vieleicht auch eine Idee das Getriebeöl zu wechseln um möglichen Abrieb loszuwerden. Schaden kann es dann ja nicht.

@B@sti@n, ich glaube das WIS ist inkompatibel mit 64bit Systemen. Egal ob installer oder das Programm selbst. Habe es gestern spät noch auf dem Rechner meines Vaters ausprobiert, auf einer Festplatte habe ich noch WindowsXP, hat funktioniert. :) Allerdings bin ich bisher noch nicht an die Infos gekommen wie ich sie mir erwünscht hatte. Die Demontage des Differentials bzw Ausgleichlagers wie es dort genannt wird, wird nur rudimentär bzw fast gar nicht beschrieben. Auch gibt es keine Vermaßung (falls nötig) vom Getriebe für die Wiedermontage. Naja einiges steht ja drin. Vorallem wie man es vom kfz demontiert/montiert. Kann ich meiner Werkstatt (endlich eine gefunden die Zeit hat) ausdrucken. Aber das ist wohl bei fast jedem Auto das Gleiche? Plan ist, das Getriebe Mo oder Di ausbauen zu lassen, am selben Tag noch abholen und am Abend fit machen. So lange es halt dauern wird.. Ich lasse ungern solche Dinge auf sich warten. Ich kenne das Prozedere nun mittlerweile in und Auswending. Schon damals musste ich es zwei weitere male wieder öffnen weil einmal irgendwas falsch war und beim zweiten mal merkte ich, die neue Glocke war undicht wegen einer fiesen Schramme die der Verkäufer verursacht hat. (schon bei 60mbar) Dann können die es wieder einbauen wenn sie lustig sind. Kupplung ist schon neu. Ich muss das den Meister so selbstbewusst erzählt haben, das er bei der Aktion tatsächlich mitmacht. Man kann dabei durchaus skeptisch werden.. Ich muss nurnoch einen Transport organisieren. Abschleppen mit kaputten Differential: nicht so gute Idee finde ich. Der einzige große Stein der mir dabei in den Weg gelegt werden könnte, ist wenn die Glocke einen Schaden davonträgt oder davongetragen hat. Diese beiden Teile müssen absolut schadfrei bleiben...dann ist alles gut. Ansonsten weiß ich nicht ob die andere Glocke passen würde. @Benway Die Möglichkeit mit Wärme habe ich, ja. Mit einem Lötbrenner sozusagen. Oder halt Acetylen/Sauerstoff wenn es sein müsste. Vor ein paar Monaten habe ich das bereits an einigen Schrauben versucht, hat scheinbar nichts gebracht. Das waren auch wieder 4 festgeklebte Torx Schrauben. Ich weiß nicht ob der Kleber bei Hitze klein bei gibt bzw bei wie viel °C. Das Material ermüdet durch zu große Erhitzung doch sicherlich. Und DAS würde ich lieber nicht riskieren wollen. Der Professionelle Schrauber wird da irgendeine art Schlagschrauber benutzen. Anders kann ich es mir nicht vorstellen. Ich habe einen spitzen Körner genommen und der Schraube saures gegeben. Die kommt schon....irgendwann. Jetzt wird mir auch wieder klar warum unter diesem "Deckelchen" mit den 4 Torx Schrauben ca. 5 sehr dünne Unterlagscheiben verbaut sind. Auch diese werden für die Vorspannung der Lagerung/des kompletten Getriebes von Nutzen sein. Sozusagen müsste ich weitere Scheiben einlegen wenn die alten Lager wieder benutzt werden würden. Das habe ich bei der letzten Aktion nicht gemacht (was nicht unbedingt jetzt als Ursache für den Schaden herrühren muss....aber das erfahre ich noch früh genug). Es muss auch einen Weg geben die Vorspannung zu messen. Steht im WIS nirgends soweit ich gesehen habe. Das Thema Vorspannung scheint von wesentlicher Bedeutung da sich das Aluminiumgehäuse welches die Motorwärme schluckt wesentlich schneller ausdehnt als die Achsen im Getriebe, soweit mal meine Theorie. Bei Kurzstrecke erwärmt sich die Alu-Glocke also ziemlich rasant (=schnelle Ausdehnung) während das Innenleben (die zwei Stahlachsen) kaum warm wird. Fängt man dann, also im eigentlich kalten Getriebezustand, an viel Kraft auf das Getriebe zu geben (und bei dem Wagen liegen die Nm sehr früh an) - dann "schwabbeln" die Innerreien in den Lagern lose rum... kann man sich ja vorstellen was passiert. Das wäre nur mal meine Theorie zu der Sache. Womöglich gilt auch, umso älter das Getriebe, desto schlimmer dieser Effekt und eben vorallem bei Unsachgemäßer Montage des Getriebes. Ich werde mir das Schadensbild genau anschauen und abwägen ob es auf dieser wilden Theorie beruht. Und in Zukunft werde ich mir das "Warmfahren" noch mehr ans Herz legen. Auch wenn meine "Aluglocke-Ausdehntheorie" doch nicht zutreffen sollte. Skandix Getriebe Reparatursatz http://www.abload.de/thumb/p1030717sv2lkf.jpg http://www.abload.de/thumb/p1030721sqlavm.jpg http://www.abload.de/thumb/p1030723sqtxso.jpg Einige Teile sind klare Verschleißteile, bei manchen muss ich mich aber fragen warum sie dabei sind. (zB der Messingfarbene große "Schaltarm". Scheinbar leidet auch der unter Verschleiß) Aber auch das große Aluminiumteil welcher die Schaltkulisse zusammenhält - würde ich nicht als extrem wichtig zum Wechseln ansehen. Aber vieleicht flutschen die Gänge dann wieder besser. Die kleinen Bohnen/Schiffchen an den Synchronringen (welche die Gänge festhalten und nicht wieder rausrutschen lassen) sind wiederrum merkwürdigerweise nicht dabei (sowie dessen Spannringe) Der Synchronring (bild1, unten Mitte) für den Rückwärtsgang scheint verstärkt worden zu sein. Eigentlich ist der auch Messingfarben. Das Aluteil Bild2 in der Mitte, geht kaputt, wenn man vergisst eine Schraube aus der Glocke zu entfernen und jene krampfhaft öffnet. Bald gibts wieder was zum basteln! *freu*

HÖCHST interessant, Flemming! Es wird schon so sein dass das Getriebe hätte passen müssen. Auch wenn es kein 505 war. Das Innenleben ist 100% identisch. Nur waren die bestimmt zu dämlich. Zum Motor blieb immer ein Spalt. Mal oben, nach dem neu Ansetzen (sagen sie) mal unten. Naja keine Ahnung ob die Glocke tatsächlich etwas anders war. Das Auto ist damit sogar gefahren! Nur konnte man nicht auskuppeln und die Gänge liesen sich direkt reindrücken. Die Kupplung blieb scheinbar hängen. Ich habe heute das Reparaturkit erhalten, sieht sehr schön aus ^^ Viele viele Verschleißteile dabei die sich wohl jedes 300-400tkm Getriebe wünschen wird. Wenn man das Zeug verbaut, und im gleichen Zuge anderes nicht kaputt macht, würde ich sagen ist es wieder wie neu. Nur scheint es eben Schritte zu beachten, wie die Vorspannung wie du schon erwähnt hast. Auf dem Beilegzettel des Kits steht geschrieben das man sich an die Arbeitsschritte des WIS halten soll. Ich habe bisher nie Zugriff auf der/die/das WIS gehabt. Hatte es mal versucht aber ich schätze es läuft mit Windows7 nicht. (ich könnte aber zu diesem wichtigen Zweck einfach Win95/98/XP aufspielen falls es hilft... wird heute wohl meine Beschäftigung) Ich brauche diese Arbeitsschritte unbedingt da es sicherlich noch mehr dieser Ratschläge gibt. Du sagtest jetzt das die Lager eine Vorspannung haben sollen. An der Lagerung selber gibt es nichts "einzustellen". Somit gehe ich davon aus das gemeint ist, das Differential auseinanderzunehmen und dann weitere Unterlagscheiben einzulegen um die Gesamthöhe und somit letztendlich Vorspannung der Lagerung links und rechts zu erhöhen. Letztlich wäre für mich dann aber noch die Frage zu klären, woran merke ich ob genügend Vorspannung vorliegt oder gar überhaupt? Wenn das Getriebe zusammengebaut wird lässt sich hinterher wohl kaum noch nachmessen. Es wird wohl kaum damit getan sein, das Getriebe wie ein Ü-Ei zu schütteln und auf Wackelgeräusche des Differentials zu achten Ich bin auch erst noch dabei eine Werkstatt klarzumachen die mir das Getriebe aus und einbaut. In den beiden letzten Mittagspausen habe ich mein "überschüssiges" Getriebe beinahe komplett auseinander. Ich habe jetzt Teile genügend.. Vieleicht sollte ich mal eine Fotoreihe machen wie das Schrittweise aussieht sowas zu öffnen. Kleiner Deckel mit Zahnräder hat ne Stunde gebraucht, die große Glocke mit allen Innereien bis auf das Differential nochmal eine Stunde. Je nachdem was für Werkzeug man hat, zB diverse Abzieher, würde das die zeit und den Stressmindestens halbieren. Der allererste Versuch eins zu öffnen belief sich aber locker auf über 8 Stunden...zu zweit. (extreme Vorsicht und Kopfarbeit war gefragt..man wusste nicht was man tut) Ich habe mit Hammer+viele Schraubendreher, Meisel, Körner, Durchschläge usw gearbeitet.. Das ist aber insofern nicht unbedingt empfehlenswert weil man damit Schäden anrichten kann. Wie gesagt... der Profi hat wohl Abzieher für die Zahnräder/Lager usw. Die extrem gehärteten Zahnräder splittern unter starker kleinflächiger Spannung sofort. An das Differential zu kommen ist etwas...bekloppt. 4 Schrauben halten einen Bügel fest, diese sind (natürlich..) mit Schraubensicherung verklebt. Natürlich geht vorher der Torx kaputt bevor die sich drehen lassen. Da muss ich morgen größere Geschütze ausfahren. Das werden die Schrauben leider wieder nicht so gut überstehen.

aha aha! Beim 900II Turbo meines Vaters, das ich ja derzeit gezwungen bin zu fahren, leuchtet CE auf und blinkt dann 6 mal wenn man wartet. Lambdasonde also! Kein Wunder das bei dem 12+ liter auf 100km stehen. Ich dachte schon der fährt WIE SAU! Komisch, der bekam vor nicht all zu langer Zeit noch TÜV/AU Fürn 9³ habe ich diesen erwähnten bluetooth OBD2 Dingens und dann zusammen auf Vaters Handy...Samsung Galaxy Dingens. Glaub das funktioniert ja am 900II nicht. Aber toll das es blinkcodes gibt.

Warum kein heiles....nun weil ich damals keins gefunden habe das den Angaben entspricht. Ich hatte ja mal ein Getriebe gekauft, mit den Angaben FM55 507, original war 55 505. Werkstatt hat es eingebaut und festgestellt, das es offenbar nicht passt. (schlitz zwischen Motor und Glocke). Dann habe ich noch eins gekauft. Dieses passte schon rein optisch nicht, also gleich gelassen. Dann die ersten zwei Getriebe geöffnet, Teile hin und her... wieder zu und originale ans Auto. Das dritte eingelagert. Hinterher war man sich dann unsicher ob das 507 nicht doch hätte passen können und es einfach nicht richtig zentriert angebracht wurde.. Außerdem ist alles natürlich außerhalb meines Preisbudgets. Für diese Reperatur habe ich auch nicht wirklich Geld, das Auto ist viel zu teuer geworden, aber was soll. Verkaufen kann ich es in dieser Form schlecht. Dazu...nächsten Monat TÜV. Ein FM55 505 ist mal auf ebay aufgetaucht. Aber zu dem Preis mache ich da nicht mehr mit, zumal auch dieses bei Zeiten zerreissen könnte. Dann habe ich gar nichts gewonnen. Diese Getriebe sollen eine Lebenserwartung von rund 270tkm haben. Alles darüber ist Bonus. Tauscht man die Lagerung nicht früh genug, dann stirbt es genau daran. Nee, also das Differential ist ja an einem Stück, eine Einheit. So wie es ausgebaut wurde, wurde es auch wieder eingebaut. Hat vorher auch funktioniert. Allerdings werde ich morgen mal schauen, sofern ich soweit komme, wie viel Spiel eines der Zahnräder im nächsten Differential hat. Das was ich momentan rumliegen habe, scheint mir etwas arg lose. Wobei die Antriebswelle das zentriert hält und vieleicht muss das ja so.. Auch gibt es zB auf GenuieSaab.com "Differential Brushing" zu kaufen. Also eine Hülse durch die die Antriebswelle geht. Wenn man Vibrationsprobleme während dem Beschleunigen hat, sollen die helfen. Macht auch einen Sinn... denn wenn die Hülsen ausgelutscht sind, schlägt die Antriebswelle im Differential kreise. Mal sehen ob das in diesem Skandix Reparatursatz dabei ist. Kann etwas ähnliches auf dem Foto erahnen. Ansonsten habe ich bald 3 Hülsen und suche die beste raus. Desweitereren scheint im Reparatursatz ein O-Ring zu sein. Die einzige Stelle wo der gebraucht wird, ist im Differential. hmm mal schauen was das soll. Ich konnte bisher noch nicht ausmachen wo der O-Ring überhaupt genau sitzen soll. Wie gesagt...das Teil schraube ich ungern auf. Laut thesaabsite sind im Differential diverse Unterlagscheiben verbaut. Ich gehe davon aus, das diese die Vorspannung erzeugen. Ich habe aber ehrlich gesagt wenig Ambitionen ein Differential aufzuschrauben.. damit kann alles nurnoch viel schlimmer werden. Die Schrauben könnten auch mit Kleber festsitzen oder hinterher nicht mehr so fest sein wie sie sollen. Bleibt eine Schraube hängen und schert ab, kann man gleich alles komplett wegschmeissen. Ich bin so gespannt was mich im defekten Getriebe erwartet....kann es gar nicht erwarten bis das mal ausm Auto ist und auf der Werkbank liegt. Das wird spannend und bestimmt shockierend zugleich Dann kann man mal staunen was so alles kaputt geht... ich hoffe es bleibt bei einem defekten Differential und es waren keine anderen Ursachen (abgesehen von zu geringen Ölstand oder gar verstopfte Ölkanäle durch die Dichtmasse - aber letzteres wäre zu krass) edit... achja... vieleicht war aber auch einfach nur das falsche Öl drin? Wer weiß wer weiß. Die Gänge haben gerne mal gehangen/geklebt, der fünfte Gang ging immer SEHR schwer raus. Brauchte immer einen ordentlichen Ruck. Für Leute die das nicht gewohnt sind und mal mit meinen Auto unterwegs wären, würden auf nen Kreisverkehr fahren und dann arge Probleme bekommen, also stehen bleiben, wenn sie sich zu lasch mit der Schaltung anstellen... Wenn man nicht ALLES selber macht, dann fragt man sich hinterher nur immer was der Andere falsch gemacht haben könnte...

Danke Wer Lust hat zu lesen.. Meinst echt das kam aus dem Getriebe? Ich hatte da ja so eine gewisse Vorahnung. VIeleicht hätte ich einfach mal auf den Prüfstand und das Teil rollen lassen. Ehrlich gesagt weiß ich aber gar nicht wo das in der Gegend möglich ist. :p Man sollte dazu wissen, das Getriebe war vor 2 Monaten mal offen, neues Öl drin und alles in Augenschein genommen...(von Laien - Papa und ich) Ich konnte den Ton nicht lokalisieren, er war sozusagen überall. Und ferndiagnose ala Video kann man natürlich auch fast immer vergessen. Ich habe vorallem bei einer Bergabfahrt (in der Mitte links Betonwall/Betonmauer) mit offenen Fenster das Getriebe hören können. Vorallem bei Lastwechsel wenn ich Gas gebe. War mir aber nicht ganz im Reinen ob es nicht doch eine kleine Undichte im Auspuff ist und sich ähnlich anhört. Nun gut, ist halt alles nicht mehr so neu möchte man auch denken. Vor einigen Tagen war ich mit Family noch in Tripsdrill (Vergnügungspark) mit dem Saab. Hat das Auto locker weggesteckt, alles wunderbar. Da bin ich auch heil froh drüber. Tage darauf hier und da rumgeheizt. Und dann in so einer lächerlichen Situation nach der Arbeit, schon rund 2km hinter mir, fast warmgefahren, komme von einer Kreuzung, Rechtskurve mit 20 genommen und beschleunige auf 50-60 zweiter oder dritter... KNALLT die Kiste aufeinmal und der Schub ist weg. Der erste Gang war es nicht mehr...da wäre ich bei 6000 oder so gewesen. :p Ich spielte noch mit den Gängen, lass die Kupplung kommen und sehe nur die Drehzahl ohne Ergebnis in die Höhe schnellen. Ich dachte ja zuerst beim Ruck..hää fuelcut oder was? Keilriemen ab?? Neeee.... Der Witz an der Sache...ich konnte noch auf den Hof einer Werkstatt (ehemalige Tankstelle) ausrollen , kurze Diagnose gemacht und hat dann 0,5km Auto nach Hause gebracht. Besser gehts fast nicht Ich hatte heute wieder ein Differential in der Hand (das auch so verbaut ist). Leute....das Teil ist so extrem robust aufgebaut. Ich kann das gar nicht glauben! In meiner Gallerie habe ich ja ein Foto davon. Ich vermute, laut Geräusch, das der Bolzen der zwei Zahnräder auf der Achse halten soll, gebrochen ist. Hatte heute den Wagenheber drunter und am Rad gedreht, es lies sich frei drehen Nur ab und zu hat das Differential, äh also darin rumfliegende Teile, gegriffen und blockiert. Ich drehe das Getriebe besser nicht mehr per Motor an, das Gehäuse brauche ich noch. Und dann noch flux zwei Steine vor die Reifen damit das Auto nicht abhaut. :P Bei meiner letzten Getriebe "Auf-Zu Aktion" war ich mir damals auch gar nicht mal mehr so sicher ob ich nun das angeblich defekte differential wieder eingebaut habe oder das andere eines Ersatzgetriebes (mit falschem Gehäuse). Das Auto hat damals wie heute, keinen Meter gut gemacht nachdem die Kupplung kam, sondern nur mahlende Geräusche. Da dachte man auch es sei das Differential gewesen. (ich glaube heute, das war damals irgendwas mit der Kupplung) Beide Differentiale sind von der Optik und Funktion identisch. Beim Vergleichen irgendwie dann den Blick verloren welches jetzt das alte war. :P Bis heute weiß ich nicht warum das Auto nach dem Kauf damals tatsächlich kaputt war, beim Getriebe öffnen konnte ich absolut keine Schäden feststellen. (ausgenommen jene, die ich selber fabrizierte) Ich habe noch ein drittes erworbenes Getriebe was jetzt als Teilespender herhalten wird und wenn ich wollte noch ein viertes im ehemaligen 900 II verbaut (verzeih mir, das ich dich mit dem 9³ betrogen habe ). UND WENN DAS NICHT REICHT EIN FÜNFTES an einem silbernen 900 II verbaut (aber beide letztere für andere Motorisierung, da wäre ich mir nicht sicher inwieweit sich das "Standvermögen" am differential & CO verhält) Schrauben habe ich heute gelöst, kleinen Deckel aufgemacht, keine Späne. Schonmal gut. War ein ebaykauf. Morgen werden die Teile rausgeholt. Bei Skandix bestelle ich das Getriebe-Reperaturkit (wusste vorher davon nicht) - enthält synchronringe/kegelrollenlager usw. Damit wird es (fast) alles wieder schön. Fehlen wieder nur die Lager für das Differential........aber wo herbekommen? Ich kann es nicht verstehen was da falsch läuft. Eigentlich gehe ich mit dem Getriebe bzw der Kupplung recht sanft um. Nie eine harte Beschleunigung von 0 auf sonstwas gemacht sondern immer erst ersten Gang sachte und dann im zweiten teils kräftig..im dritten dann noch kräftiger, also schonmal volle Power. Ist ja normal. Letztens mal nen kleinen burnout (Bergauf zur Entlastung) aber das ist ja kaum der Rede wert sowas. Da gibts diese Spezis....da passiert nie was egal wie sie es übertreiben. Saab enttäuscht mich in der Beziehung! xD Man kann keine 200PS+ Autos anbieten die mit Getrieben daherkommen, die wie Zahnstocher brechen wenn man denen keine verbesserten Teile spendiert. Haut da eine Antriebswelle ihr Unwesen, gibts sowas? o_O Oder sind die schweren Felgen bei so viel Nm einfach fehl am Platz? Könnte ich mir noch denken. Muss mal recherchieren wie viel leichter wirklich leichte Leichtmetallfelgen sind.. die jetzigen sind sehr..sehr schwer.

Hat sich erledigt. Getriebeschaden. (es sei denn jemand stellt sich bereit den Wagen zum testen auf 200km/h Abschleppen. Stange oder Seil?) btw. ich bin lausige 40-50kmh in der Stadt von der Arbeit gefahren und es hat das Differential o.Ä. zerbröselt. (ich dachte zuerst...hää fuelcut oder was tut das für Schläge..) Gestern noch Autos überholt..hier und da mal 100 und schneller, war alles wunderbar. Jetzt will ich mal wissen ob noch Getriebeöl drin ist. Auf jeden Fall wird es wieder ausgebaut, will wissen was passiert ist. Ob ich es aber nochmal versuche zu reparieren und einbauen (lasse... ich glaub das schaffen wir hier alleine nicht)..glaube eher nicht. Das Auto ist verflucht.

Hmm ich hab noch den 900 II zum auschlachten in der Tiefgarage stehen. Da ich die Antenne des 9³ mit einer eines (anderen) 900 II getauscht habe, weiß ich das die Abdeckung passt. Naja das Thema ist ein Monat alt, ob er das noch braucht? Ich meine ich habe die Abdeckung noch dran.. (nur dessen Antenne ist auch defekt)

Tja! Der frühe Vogel.... !! Das hättest du meinen 9³ auch noch vorgeworfen. Man muss es auch immer so sehen... wie hoch ist denn der reale Preis WENN alles i.O. wäre und wie hoch darf er maximal sein im jetzigen Zustand. Und dann ist es für manche Leute einfach eine tolle Beschäftigung den Zustand einer solch verhunzten Kiste zu verbessern. Hat sicher kein Neuling auf dem Gebiet gekauft. ^^ Manche Leute retten Menschenleben, andere das Leben SAAB ...Könnte ja auch ebensogut komplett in der Schrottpresse landen.