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SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

Empfohlene Antworten

Wenn, wie angedeutet, das Händler- und Werkstattnetz *noch* weiter zusammengedampft wird, dann sollte es Zeit werden, über einen Markenwechsel nachzudenken. Ist ja jetzt schon eine Qual, im Pannenfall eine einigermaßen fähige Werkstatt zu finden, ohne sich dafür quer durch den halben Kontinent schleppen zu lassen.

 

Wer zudem geschäftlich auf ständige Mobilität angewiesen ist, wird sich diese Fragmente von Service eh nicht mehr freiwillig antun wollen. Die Vermieter akzeptieren solche Mätzchen ebenfalls nicht - somit ist das Flottengeschäft eigentlich tot.

 

Wer's aus ideologischen Gründen weiter ertragen will, das Fahrzeug als Hobby ansieht oder mit der Kiste eh nur als Zweit- oder Drittwagen durch die Gegend eiert - meinetwegen - aber ich fürchte, eine recht große Zahl von Händlern wird die Marke - wenn überhaupt - nur noch nebenbei betreiben, somit halbherzig - um nicht das Risiko *noch* weiter wegbrechender Umsätze auf dem eigenen Rücken abreiten zu müssen.

 

"Produktion auf Bestellung" - oooooooops - und was wird in den "Lücken" am Band gebaut, wenn mal gerade keiner bestellt hat...?

 

Mir schwant *mal-wieder* grausliges...

Könnte es sein, dass es sogar acht Räder hat ?

 

http://www.eliica.com/

 

 

Ja, es waren 8 Räder :redface:

 

@ JR: Das Vermieter-Geschäft ist doch nur eine, wahrscheinlich noch nicht mal billige Methode, den Bekanntheitsgrad zu steigern.

 

Und statt der Discounter wird die ein oder andere echte Saabwerkstatt wieder eine Chance bekommen, so wie mein Freundlicher. Verkaufsraum für ein Auto, aber Mechaniker, die vom 93 bis zum 9-3X alles reparieren. Das war bei GM bekanntlich nicht gefragt!

 

Ich bin sogar in Stuttgardt von einem Gelben Engel angesprochen worden, warum ich aus LL nach Waltenhofen (Nummerschildrahmen) fahre. Er kannte den Meister von Saabschulungen persönlich.

Das soll ein SAAB sein :confused: , na gut daß ich noch nen echten mir besorgt hab :eek::cool:

 

Das ist auch ein Frauenauto .... und gescheite Frauen fahren keinen alten Saab, weil gescheite Frauen ein zuverlässiges und modernes Auto wollen und ihnen der "Früher war alles besser" Fanatismus ihrer Männer eh schon längst zum Halse raushängt! :biggrin:

 

Ich denke, mit so einem kleinen Flitzer (der übrigens wenig mit dem Mini gemein hat wenn man mal ganz genau schaut) kann man vielen Frauen eine Freude machen, bzw. machen sich viele Frauen selbst eine Freude; ganz egal ob er jetzt so kommt oder nicht. Die Richtung stimmt aber.

 

Meine Meinung! :tongue:

Schon gelesen? http://www.kfz-betrieb.vogel.de/neuwagen/handel/articles/253577/index.html

 

Und so macht man aus dem Mini ein Saab..http://www.autobild.de/artikel/saab-9-1-fuer-2013_1135729.html

 

 

Sieht so aus, als suche sich SAAB seine Nische...auf die dann zu gegebener Zeit der Deckel drauf genagelt werden kann:confused:

Sieht so aus, als suche sich SAAB seine Nische...auf die dann zu gegebener Zeit der Deckel drauf genagelt werden kann:confused:

 

Klingt doch gut und ist wirtschaftlich vernünftig!! Der 9-1 paßt in meinen Augen gut ins Portfolio und rundet die Fahrzeugpalette ab. So wird auch die Möglichkeit geschaffen, noch einen Saab-Zweitwagen in Familien zu platzieren.

Also wir hätten da erstmal zwei (ältere) Damen in der Familie, die als potentielle Käuferinnen dieses 9-1 in Frage kämen. Übrigens beides Barzahlerinnen.:smile:

 

LG KonradZ

...Übrigens beides Barzahlerinnen...

Super, aber vielleicht kannst Du sie vorab zum 9-4X überreden, denn ehe ein 9-1 kommt muss Spyker-Saab erstmal kräftig Geld verdienen.

Das kann noch dauern.

Nee, die eine kommt vom Corsa, die andere vom Mini, da wäre der 9-4x wohl eher die berühmte Kanone, mit der auf die Spatzen geschossen wird.

 

LG KonradZ

Das ist auch ein Frauenauto .... und gescheite Frauen fahren keinen alten Saab, weil gescheite Frauen ein zuverlässiges und modernes Auto wollen und ihnen der "Früher war alles besser" Fanatismus ihrer Männer eh schon längst zum Halse raushängt! :biggrin:

 

Ich denke, mit so einem kleinen Flitzer (der übrigens wenig mit dem Mini gemein hat wenn man mal ganz genau schaut) kann man vielen Frauen eine Freude machen, bzw. machen sich viele Frauen selbst eine Freude; ganz egal ob er jetzt so kommt oder nicht. Die Richtung stimmt aber.

 

Meine Meinung! :tongue:

 

Aber auch Frauen haben einen Sinn für Design. Die runden Frontscheinwerfer passen nicht ins Design und sind zu sehr Mini. Von Hinten schon besser, aber erinnert stark an Volvo C30 (der mir allerdings gefällt:tongue:).

Ich nehme an, der ist von einem Autobild Fuzzi entworfen. Sollte das einer von Saab verbrochen haben, kündigen oder Praktikumsvertrag nicht verlängern!

Saab wird gewiss kein Geld mit einem Miniverschnitt verdienen, sondern mit einem Saab Mini.

Das ist auch ein Frauenauto .... und gescheite Frauen fahren keinen alten Saab, weil gescheite Frauen ein zuverlässiges und modernes Auto wollen und ihnen der "Früher war alles besser" Fanatismus ihrer Männer eh schon längst zum Halse raushängt! :biggrin:

 

Ich denke, mit so einem kleinen Flitzer (der übrigens wenig mit dem Mini gemein hat wenn man mal ganz genau schaut) kann man vielen Frauen eine Freude machen, bzw. machen sich viele Frauen selbst eine Freude; ganz egal ob er jetzt so kommt oder nicht. Die Richtung stimmt aber.

 

Meine Meinung! :tongue:

 

na das petze ich aber jetzt meiner frau!!:biggrin::biggrin::biggrin:.........die is sowas von glücklich mit meinem abgelegten, früher war alles besser saab aero9k und froh den w-golf-IV wieder los zu sein das-das-das,........sie sich vermutlich keinen 9-1 kaufen würde sondern eher einen aeroX oder 9-4x:rolleyes::smile:

Aber auch Frauen haben einen Sinn für Design. Die runden Frontscheinwerfer passen nicht ins Design und sind zu sehr Mini. Von Hinten schon besser, aber erinnert stark an Volvo C30 (der mir allerdings gefällt:tongue:).

Ich nehme an, der ist von einem Autobild Fuzzi entworfen. Sollte das einer von Saab verbrochen haben, kündigen oder Praktikumsvertrag nicht verlängern!

Saab wird gewiss kein Geld mit einem Miniverschnitt verdienen, sondern mit einem Saab Mini.

 

Vergesst das Bild aus der Autobild. Das kann ja nur ein schlechter Scherz sein. Wenn man den bisherigen Äußerungen aus Trollhättan und denen der Journalisten, die bereits einen Blick auf die ersten Entwürfe des 9-2 (oder auch 9-1) auf Victors Mullers blackberry werfen durften, Glauben schenken darf, so wird der Kleine ganz anders aussehen.

 

Lt. VM soll es schließlich ein echter Saab-Saab sein, mit typischer Saab DNA. In der Autobild ist lediglich ein Mini zu sehen (teilweise 1:1), den ein Praktikant etwas verunstaltet hat. In Wirklichkeit soll der Kleine tatsächlich Designelemente des alten 9-2 übernehmen und in der Wahrnehmung als ein Auto eines Flugzeugherstellers identifiziert werden können. Das kann man von der misslungenen Saab-Ministudie ja nun nicht gerade behaupten, die selbst im euphorischen Forum von Swade als "ugly" bezeichnet wird.

 

Die Größe soll wohl auch eher B-Klasse/Golfniveau erreichen, es werden noch händeringend Kooperationspartner gesucht, mit denen man die Plattform teilen kann. Motoren und Getriebe werden auch noch gesucht...

Vergesst das Bild aus der Autobild. Das kann ja nur ein schlechter Scherz sein. Wenn man den bisherigen Äußerungen aus Trollhättan und denen der Journalisten, die bereits einen Blick auf die ersten Entwürfe des 9-2 (oder auch 9-1) auf Victors Mullers blackberry werfen durften, Glauben schenken darf, so wird der Kleine ganz anders aussehen.

 

Lt. VM soll es schließlich ein echter Saab-Saab sein, mit typischer Saab DNA. In der Autobild ist lediglich ein Mini zu sehen (teilweise 1:1), den ein Praktikant etwas verunstaltet hat. In Wirklichkeit soll der Kleine tatsächlich Designelemente des alten 9-2 übernehmen und in der Wahrnehmung als ein Auto eines Flugzeugherstellers identifiziert werden können. Das kann man von der misslungenen Saab-Ministudie ja nun nicht gerade behaupten, die selbst im euphorischen Forum von Swade als "ugly" bezeichnet wird.

 

Die Größe soll wohl auch eher B-Klasse/Golfniveau erreichen, es werden noch händeringend Kooperationspartner gesucht, mit denen man die Plattform teilen kann. Motoren und Getriebe werden auch noch gesucht...

 

Da gab es doch vor noch nicht so langer Zeit von einer Holländischen Firma ein SAAB 96 Retro Bericht.

Das Ding hatte nur nen bisschen viel Power ( 300 PS ) . Aber sonst waren da noch eher SAAB Gene zu erkennen.

 

michel

Klingt doch gut und ist wirtschaftlich vernünftig!! Der 9-1 paßt in meinen Augen gut ins Portfolio und rundet die Fahrzeugpalette ab. So wird auch die Möglichkeit geschaffen, noch einen Saab-Zweitwagen in Familien zu platzieren.

 

Allerdings, sowas hat bisher gefehlt, wobei das Aussehen für die gute Absicht erstmal zweitrangig ist. Allerdings müssen wir erstmal das Jahr 2013 schreiben. Im moderne Wirtschaftsleben ist das aus heutiger Sicht Lichtjahre entfernt. :cool:

mal gaaaanz einfach gerechnet :

 

solche Autos wie der 9-1 (sog. Kleinwagen) mit bis zu 1200 kg kosten den Endverbraucher irgendwo zwischen 10k- und 15k-Euro

 

die dürfen also im Umkehrschluss, da ja einige was daran verdienen wollen und auch müssen, in der Produktion irgendwo zwischen 4k- und 5k- Euro (ohne Märchensteuer) kosten.

 

dass da keine besonders aufregende Qualität, Innenausstattung, Sicherheit usw. geboten werden kann, ist auch logisch, oder ?

 

Mittel- und Oberklasse- Fahrzeuge mit 1500kg und mehr kosten plötzlich mindestens das Doppelte, wenn nicht das Dreifache, diese 300 - 400 kg Mehrgewicht werden also ziemlich gut bezahlt :cool:

 

selbst wenn man jetzt die eine oder andere gehobene Qualitätsstufe mit hineinrechnet, sollte eigentlich klar werden, was Saab jetzt DRINGENDST braucht,

jedenfalls sicher kein Sparmobil, mit dem nach der Nachkalkulation trotz ach so toller Stückzahlen :confused: eigentlich rote Zahlen geschrieben wurden.

 

Soweit sollte dasTradtionsbewusstsein nicht gehen, dass man schon deswegen rote Zahlen anstrebt, weil das schon immer so war :cool:

Wie man sieht, hast du noch nie in eine Mini - Preisliste geschaut (Citroen DS3 wird genauso aussehen).

 

Diese Autos gehen bei gut 20.000 € los, äähhm tschuldigung.... ich wollte sagen 20.000 € für ein 3/4 Auto.:mad:

Bis das Auto fahrbereit ist, brauchst du min. 24.000 €, solltest du ihn wieder mal verkaufen wollen, solltest du lieber 30.000 € investieren,:eek: und bei alles was das Herz begehrt.... warte lieber auf den 9-5, und für den Rest machste die erste Schwedentour. :smile:

 

Ja, die Mädels sind teuer....

und die Jungsters hoch verschuldet....

...Mittel- und Oberklasse- Fahrzeuge mit 1500kg und mehr kosten plötzlich mindestens das Doppelte, wenn nicht das Dreifache, diese 300 - 400 kg Mehrgewicht werden also ziemlich gut bezahlt ..

Stimmt!

 

Hinzu kommt, dass die Entwicklungskosten für Mini- oder Mittelklasse ähnlich hoch sind. Ein 9-1 würde sich also nur bei echt grossen Stückzahlen lohnen. Dann wär er aber kein Nischenprodukt mehr.

 

Lancia hat mal so einen Edel-Mini versucht. War aber wohl auch kein Hit.

Edelminis sind doch augenblicklich der Hit. Siehe Genfer Salon, z.B. Audi A1
Stimmt!

 

Hinzu kommt, dass die Entwicklungskosten für Mini- oder Mittelklasse ähnlich hoch sind. Ein 9-1 würde sich also nur bei echt grossen Stückzahlen lohnen. Dann wär er aber kein Nischenprodukt mehr.

 

Lancia hat mal so einen Edel-Mini versucht. War aber wohl auch kein Hit.

 

Meinst Du die Y10 bzw Ypsilon Reihe, die Lancia seit über 20 Jahren im Program hat?:biggrin:

Das dürfte über Jahre die meistverkaufte Baureihe von Lancia in Deutschland gewesen sein, zumindest fielen mir die Y10 Modelle deutlich häufiger auf als jede andere Baureihe von Lancia.

 

Ist aber nicht ganz vergleichbar, da zumindest der Y10 auf der Bodengruppe des Fiat Panda basierte.

Eine vergleichbare Basis hat Saab nun mal nicht zur Verfügung.

...deswegen macht ja Lancia jetzt auch in Chrysler, oder umgekehrt (also schlimmer geht's wirklich kaum noch... wer auf so 'ne Idee gekommen ist, an dieses Mopsauto auch noch Chrysler dranzukleistern):

 

http://www.caranddriver.com/var/ezflow_site/storage/images/news/car/10q1/chrysler_delta_concept-auto_shows/gallery/chrysler_delta_concept_photo_20/3164084-1-eng-US/chrysler_delta_concept_15_cd_gallery.jpg

Edelminis sind doch augenblicklich der Hit. Siehe Genfer Salon, z.B. Audi A1

 

wie Du richtig schreibst, augenblicklich noch, aber bis 2013, für das der 9-1 angekündigt wurde ? :confused:

 

den Preiskampf in diesem Markt-Segment muss man als Hersteller erstmal durchstehen können ...

 

genau da werden die eventuellen Gewinne der grösseren Modelle ganz schnell wieder verblasen ... :redface:

 

(da ja die Einsteiger bei Zufriedenheit angeblich "markentreu" sind und dann auch der nächstgrössere dort gekauft wird, nur welcher Marke soll denn ein jetziger Führerscheinneuling treu bleiben, der Motorenmarke, der von der Plattform oder doch der auf der Heckklappe ?) :frown:

Edelminis, ha ha ,

wer braucht denn sowas.

Spyker sollte ein preiswertes sparsames vom Nutzwert her brauchbares und einmaliges leichtes Auto bauen,

ohne elektronischen Overkill.

So etwas habe ich in jungen Jahren schon mal gezeichnet. (4-Sitze drei verschiedene Dach und Hecklösungen, vom Targa bis zum Kombi...)

Bevor ich mir einen Audi A1 kaufe würde ich lieber das Original (VW Polo) nehmen .

Ist preiswerter und brauchbarer.

 

weezle

Das Vermieter-Geschäft ist doch nur eine, wahrscheinlich noch nicht mal billige Methode, den Bekanntheitsgrad zu steigern.

 

Ganz im Gegenteil, vorausgesetzt die Karre taucht wirklich was, ist das gerade für "Exoten" die beste Werbung die man sich nur vorstellen kann!

Ein Bekannter z.B. hatte kürzlich den C6 als Mietwagen aufgedrückt bekommen und war zum einen hin und weg von dem Ding, zum anderen gehört er durchaus zu der Gesellschaftsschicht, die sich so ein Teilchen leisten kann. Als er in den Schweber einstieg, waren Zitronen für ihn aber noch fürchterliches Froschfresser-Geraffel über das kein Mensch auch nur nachdenkt, der noch klar bei Verstand ist.

Egal ob sein nächster nun ein C6 wird oder nicht, hat er auch mir von der Sänfte ebenso vorgeschwärmt wie seinen anderen Bekannten und mindestens jeder Zweite davon wird daraufhin wohl zumindest eine Probefahrt wagen wenn ein Schlitten dieser Preisklasse ansteht.

 

Welcher Saapelfahrer kennt das nicht, dass irgendwelche Bekannte ganz überrascht waren was Saab denn da so mittlerweile baut, weil sie Saab (wenn überhaupt) immer nur mit 901 und maximal 9000 in Verbindung brachten?

 

Gerade für Autos wie C6 oder auch Saab, mit denen sich niemand ernsthaft beschäftigt der etwas in dieser Klasse sucht, ist deswegen die Bestückung von Mietwagenfirmen zu Dumpingpreisen äußerst lukrativ, nur spielt dabei wie Josef schon schrieb, trotz Dumpingpreisen das Händlernetz eine entscheidende Rolle! (abgesehen davon, dass man diese Dumpingpreise natürlich erstmal vorfinanzieren muss bevor sie durch Neuwagenverkäufe wieder reingespült werden, was für Spyker-Saab schonmal jede Überlegung erübrigen dürfte)

Spyker sollte ein preiswertes sparsames vom Nutzwert her brauchbares und einmaliges leichtes Auto bauen, ohne elektronischen Overkill.

Bedeutet ohne Airbags, Einparkhilfe, Klima-Automatik, Xenon, Soundsystem, Lenkradtasten, ESP, etc.p.p., vor allem auch ohne hochwertige Geräuschdämmung und mit der mindest-zulässigen Euro-Stufe, Hybrid schon gleich gar nicht, quasi ein Lotus als Limousine mit 155er Reifen (auch moderne Reifenbreiten wiegen richtig inkl. der Felge)?

 

Gute Idee, doch wer soll das kaufen? Quasi ein sauteurer Dacia mit Saab-Emblem?

 

Das Gewicht heutiger Autos ist zwar ein echtes Übel, kommt aber nicht von Licht- und Regensensoren, Fahrspurassistenten, Sitzlüftern etc., sondern eben in erster Linie von Euro-6-Normen, Geräuschdämmung, Breitreifen, Klima, 8 Airbags, usw.

Davon dann nur insgesamt 100kg einzusparen indem man auf sämtlichen "High-Tech-Elektronik-Luxus" wie Einparkhilfe, Sensoren, Assistenten, E-Sitze, Xenon, Lenkradtasten und ähnliches komplett verzichtet, Euro-6-Norm, Geräuschdämmung, Breitreifen, Klima, 8 Airbags, usw. aber als unverzichtbar verbaut, macht solch ein Auto noch unverkäuflicher!

Bloß nicht. Ein solches Auto kommt einem dann wieder wie halber Kram vor. Schon zu GM-Zeiten hieß es, dass der 9.5 zu Audi A 6-Preisen verkauft werden soll. Auf Halde will man auch nicht bauen. Wenn man dann die Preise realisieren will, muss man auch das bieten, was der Wettbewerb anbietet und sich nicht an den Wunschträumen von Leuten orientieren, die doch nur die Modelle von vor 20 Jahren vor Augen haben. Und wenn ich mit voluminösen unübersichtlichen Formen arbeite, braucht's halt ne Einparkhilfe, auch wenn die begnadete 901-Treiber-Truppe hier noch der Meinung ist, sie würde auch einen Lamborghini Murcielago in eine Kellertiefgarage für VW-Käfer un Typ 3-Fahrzeuge ohne elektrische Helfer reinkriegen. :cool:
Bloß nicht. Ein solches Auto kommt einem dann wieder wie halber Kram vor. Schon zu GM-Zeiten hieß es, dass der 9.5 zu Audi A 6-Preisen verkauft werden soll. Auf Halde will man auch nicht bauen. Wenn man dann die Preise realisieren will, muss man auch das bieten, was der Wettbewerb anbietet und sich nicht an den Wunschträumen von Leuten orientieren, die doch nur die Modelle von vor 20 Jahren vor Augen haben. Und wenn ich mit voluminösen unübersichtlichen Formen arbeite, braucht's halt ne Einparkhilfe, auch wenn die begnadete 901-Treiber-Truppe hier noch der Meinung ist, sie würde auch einen Lamborghini Murcielago in eine Kellertiefgarage für VW-Käfer un Typ 3-Fahrzeuge ohne elektrische Helfer reinkriegen. :cool:

 

Ich bin einer der 901 Treiber aber in diesem Punkt muss ich dir recht geben.

Bei den Schießscharten die sich bei vielen Autos heutzutage Heckscheibe schimpfen gehts garnicht mehr ohne Einparkhilfe.

 

Natürlich kann man dem Entgegenwirken indem man die Finger von Autos lässt hinter deren C-Säulen man als Ausgewachsener Mensch Verstecken Spielen kann!!!

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