ausser Magna soll nun auch die Türkei Interresse an einer Übernahme haben

jetzt zeigen sich schon die Aasgeier

 

Kontakte zur Türkei hat VM schon vor dem Konkurs gehabt. Lt. DI hat sich VM am 14. Dezember mit dem türkischen Botschafter in Schweden getroffen und die Türkei als Investor umworben. Es soll wohl auch hier um die Phoenix Plattform gegangen sein. Saab Technologie für die PKW Produktion in der Türkei.

 

”I förra veckan kontaktade Saabs vd och styrelseordförande Victor Muller ambassaden för att säga att han ville komma och träffa mig. Jag accepterade inbjudan, han kom och vi hade ett möte med honom den 14 december klockan 9.00 på ambassaden. Han hade med sig Saabs juridiska rådgivare”, säger Zergün Korutürk till di.se.

 

Enligt Zergün Korutürk såg Victor Muller sannolikt Turkiet som en potentiell investerare i Saab.

 

”Han förklarade för mig på vilket sätt det skulle vara fördelaktigt för Turkiet om bilar kunde tillverkas med Saabs teknologi i Turkiet.

Meint er das ernsthaft ? Oder gehn die Visionen weiter ?

 

Ich habe Herrn Schuhmacher persönlich anlässlich der Händlertour kennen gelernt und da hat er nicht den Eindruck gemacht, ein Phantast oder Spinner zu sein!

Neuer Spendenaufruf von Rescue-Saab - aus dem aktuellen newsletter :

 

(...)Es muss doch Menschen geben, die das nötige Bankkonto und die Vision haben, die nach wie vor populäre Marke Saab zu erhalten.

Was meint Ihr? Existiert unter Euch da draußen eine Person oder eine Gruppe, die willens ist, nicht aufzugeben und Saab neues Leben einzuhauchen?(...)

 

 

Hat jemand zufällig die Telefonnummer dieses ehemaligen Schrotthändlers aus Niedersachsen ? Oder die seiner Gattin ?

Ich habe Herrn Schuhmacher persönlich anlässlich der Händlertour kennen gelernt und da hat er nicht den Eindruck gemacht, ein Phantast oder Spinner zu sein!

Lass gut sein. Positives Denken ist hier inzwischen unerwünscht.

Lass gut sein. Positives Denken ist hier inzwischen unerwünscht.

 

Nein, lass ich nicht! Ich kann nur nicht verstehen, dass (voreilige) Schadenfreude so viel Spass machen kann und alle ohne "rosarote Brille" noch mit diesen fehlkonstruierten, unverkäuflichen, unzuverlässigen Schlorren, Kärren oder was auch immer ohne sich zu schämen durch die Gegend schaukeln

Was soll das bringen? GM würde wohl auch jetzt den Chinesen oder anderen doch keine Lizenz erteilen?

 

Wenn dann kann es nur um die Veräußerung der Produktionsmitteln (Maschinen) gehen, bei Werkzeugformen wäre es wohl schon schwieriger.

 

Ach ja

 

http://www.bz-berlin.de/archiv/der-tag-an-dem-es-keinen-saab-mehr-gab-article1345596.html

 

..."Die Händler rechnen nun mit einem Ansturm auf Restbestände, gebrauchte Saab dürften teurer werden."

 

Die Lösung mit Magna hätte einen Charme. Magna Steyr hat ja schon das Saab Cabrio produziert und genau das könnte als EInzelnischenfahrzeug überleben. Man müsste ggf. nur mittelfristig Motoren und andere Komponenten gegen andere (non-GM) tauschen, aber das wäre vielleicht eine kleine Lösung. Allerdings baute Magna bisher ja nur im Auftrage...

Nun Opel hat Magna ja nicht übernommen, weil die anderen Kunden dann gestreikt hätten. Naja Frank Stronach ist ja offiziell nimmer der Head der Truppe. Andererseits - würde dann aus Trollhütten wohl ein Zulieferer werden - eigene Autos könnte Magna ja bauen, machen sie aber nicht, weil sie eben damit andere Kunden verschrecken.

ist auf jeden Fall spannend, was ein Werkzeugmachergeselle da in einem Leben auf die Beine gestellt hat.

Naja, Magna *wollte* Opel übernehmen, daß es nicht zustande kam, lag an GM. Daß Stronach Opel wollte, obwohl VW und andere schon mit mächtig Stunk gedroht haben, konnten sich ja viele damals schon nur damit erklären, daß er eben endlich "eigene" Autos bauen wollte.

Von daher [rosa Brille aufsetz] könnte es schon sein, daß er tatsächlich Saabs bauen will - zumal der Stunk aufgrund der Nischenexistenz von Saab deutlich kleiner sein dürfte als bei Opel. Andererseits [rosa Brille absetz] hätte er das auch vor einem Jahr auch einfacher haben können.

Naja, Magna *wollte* Opel übernehmen, daß es nicht zustande kam, lag an GM. Daß Stronach Opel wollte, obwohl VW und andere schon mit mächtig Stunk gedroht haben, konnten sich ja viele damals schon nur damit erklären, daß er eben endlich "eigene" Autos bauen wollte - zumal der Stunk aufgrund der Nischenexistenz von Saab deutlich kleiner sein dürfte als bei Opel.

Von daher [rosa Brille aufsetz] könnte es schon sein, daß er tatsächlich Saabs bauen will. Andererseits [rosa Brille absetz] hätte er das auch vor einem Jahr auch einfacher haben können.

 

Und dann die mannigfachen GM-Teile durch solche von VW/Audi oder BMW ersetzen? Ich meine, Fensterheberbetätigungen von Audi werkeln auch in Ferraris.

Und dann die mannigfachen GM-Teile durch solche von VW/Audi oder BMW ersetzen? Ich meine, Fensterheberbetätigungen von Audi werkeln auch in Ferraris.

Naja, daß GM geht es ja um den Transfer nach China. Mit dem nach Holland hatten sie ja auch kein Problem. Angeblich waren sie ja bis zur letzten Sekunde sogar mit dem Opel-Deal einverstanden.

Aber wie gesagt, die rosa Brille ist im Einsatz ;)

falsch, sovie wie ich noch weiss, hat er nen alten Volvo 240

Du glaubst doch nicht, dass der nur ein Auto hat:biggrin: In einem Bericht über ihn kam er zumindest in einem Oktavia an. Ist für unser Problem hier aber auch irrelevant.

..."Die Händler rechnen nun mit einem Ansturm auf Restbestände, gebrauchte Saab dürften teurer werden."

Super, wer will meinen gepflegten 901 8V für, naja, sagen wir 10000€ kaufen?

Ich habe dieses Thema nun so ziemlich von Beginn an verfolgt. Sicherlich habe ich nicht absolut jeden Beitrag gelesen, das ging einfach nicht.

Aber unter Berücksichtigung aller unterschiedlichen Möglichkeiten, die hier jetzt diskutiert werden und die Gründe, die nun hierzu führten, beschäftigt mich ein Punkt:

 

Als VM SAAB Anfang 2010 übernahm, er vollmundig "SAVE SAAB" in die Menge rief, hat er SAAB so übernommen, wie SAAB zuvor auch lief. Dass das nicht funktionierte musste allen klar gewesen sein, sonst hätte GM nie in Erwägung gezogen, SAAB zu verkaufen.

Also hätten doch eigentlich zeitgleich mit der Übernahme durch VM gigantische Umstrukturierungen beginnen müssen, um überhaupt Aussicht auf Erfolg zu haben, oder?!?!?!

Ich zumindest habe davon nichts mitbekommen - könnte Ihr etwas dazu berichten?

Denn, wenn es nun wirklich keine bedeutenden Änderungen gab, so weiter produziert wurde, wie zuvor und nur hier und da ein wenig Werbung, ein neues Modell dazukam, usw. war klar, dass es nicht lange laufen würde.

 

Daher beschleicht mich der Gedanke, dass das gesamte Szenario, auch der dann folgende Kampf, das Hin und Her, alles geplant gewesen ist! Selbst jetzt der Konkurs ist nur ein weiterer Schrit im ausgeklügelten Plan VMs. VM ist bekanntermaßen ein Schlitzohr!

 

Denn wenn es nun auf diese Weise gelingt, sich komplett von GM zu lösen, wird es zwar SAAB nicht mehr so geben, wie wir es kennen, aber SAAB hat die Chance zu einem kompletten Neubeginn mit Investoren und neuen Möglichkeiten auf auch neuen Märkten!

 

Anmerkung: Das ist kein Betrachten mit rosaroter Brille oder irgendwie andersfarbigen Gläsern, sondern ist einfach nur so ein Gedanke, der bei mir kreist. Es ist auch kein Klammern an die letzte Hoffnung! Nur bin ich seit 25 JAhren mit SAAB verbunden, wohnte viele Jahre direkt neben einem Vertragshändler, da komme ich natürlich irgendwie ins Grübeln.... Und viele Fakten bekommen plötzlich einen Sinn!

Pang Da hat in einer Börsenerklärung in Shanghai nun auch offiziell sein Interesse an Saab Automobile für beendet erklärt.

 

"In view of Saab Automobile being declared bankrupt, this company has decided to end its transaction to acquire Saab Automobile."

 

Die bereits gezahlten 45 Millionen Euro versucht man nun zurückzufordern, erstellt aber schon mal vorsichtshalber Rücklagen, falls nichts zu holen ist...

Moin Ziehmy,

ich denke auch, dass es SAAB einfach seit Jahren an "evergreens", also an Modellen fehlte, die genau das SAAB-Klientel ansprechen, das Jahre lang Saab fuhr. Und der typ. SAAB-Fahrer - behaupte ich mal - sucht ein techn. avantgardistisches Understatement-Auto. Ein 9-3 oder 9-5 AERO sind sicherlich super u. schön, aber ob sie genau das treffen, was SAAB lange bedient hat?

 

Der 900er hat so viele Anforderungen bedient - deshalb konnte er auch so lange gebaut u. geliebt werden:

 

funktional - großer Kofferraum

gute Sitze - auch hinten

understatement

technologische Avantgarde (bspw. Turbo) gepaart mit klassischen Linien

familientauglich

zuverlässig

alltagstauglich

solide

 

anders in den Formaten als andere Fzg. (bspw. die schlanke Linie des 900ers,...)

 

Viele Intellektuelle, Akademiker u. Neureiche fuhren/fahren lange Jahre SAAB. In unseren besten Wohngegenden stehen heute noch SAABs u. T5.

Ich denke aber, dass gerade im Zshg. mit technischen Problemen (3.0 TiD) u. Einsparungen, gepaart mit (service-)unfreundlichen Großhändlern der ein oder andere Stammkunde das Handtuch geschmissen hat.

Pang Da hat in einer Börsenerklärung in Shanghai nun auch offiziell sein Interesse an Saab Automobile für beendet erklärt.

 

"In view of Saab Automobile being declared bankrupt, this company has decided to end its transaction to acquire Saab Automobile."

 

Die bereits gezahlten 45 Millionen Euro versucht man nun zurückzufordern, erstellt aber schon mal vorsichtshalber Rücklagen, falls nichts zu holen ist...

 

Das ist ja schön, dass die Chinesen an SAAB gespendet haben:biggrin:

Hallo Ziehmy,

stimme dir zu bei deiner Beobachtung, daß sich bei Saab ja nicht viel verändert hat seit dem independance day.

Entweder war VM einfach unfähig oder blauäugig, oder wie du vermutest hatte er das so geplant. Diese deine

Einschätzung ist eigentlich der beste Beweis dafür, daß du kein Rosabrillenträger bist.

 

Ob da nochmal irgendwann was aus Trollhättan kommt, wer weiß, vielleicht Windräder...

Also hätten doch eigentlich zeitgleich mit der Übernahme durch VM gigantische Umstrukturierungen beginnen müssen, um überhaupt Aussicht auf Erfolg zu haben, oder?!?!?!

 

 

 

Der gute Viktor hatte genau Null Euro, Kronen oder irgendwas um auch nur den Briefkopf ändern zu lassen.... "Umstrukturieren" (ausser im Sinne einen gaaaanz grossen Teil der Belegschaft unmittelbar dem 1sten Arbeitsmarkt zur Verfügung zu stellen) kostet richtig Knete.... Und die hatte er nicht, daher wohl die Politik der kleinen Schritte, um überhaupt erstmal die Lieferanten dazu zu bewegen genug Teile zu liefern, aus denen sich dann ggfs. mal ein paar Autos bauen liessen...

Der gute Viktor hatte genau Null Euro, Kronen oder irgendwas um auch nur den Briefkopf ändern zu lassen.... "Umstrukturieren" (ausser im Sinne einen gaaaanz grossen Teil der Belegschaft unmittelbar dem 1sten Arbeitsmarkt zur Verfügung zu stellen) kostet richtig Knete.... Und die hatte er nicht, daher wohl die Politik der kleinen Schritte, um überhaupt erstmal die Lieferanten dazu zu bewegen genug Teile zu liefern, aus denen sich dann ggfs. mal ein paar Autos bauen liessen...

 

Tja, oder halt alles straff und etwas risikofreudig kalkuliert. So sieht es zwar jetzt aus, als hätte auch er und einige Investoren viel Geld versenkt, im Endeffekt, kann er dann aber mit von Beginn an geplanten Geldgebern (die uns vielleicht noch gar nicht alle bekannt sind) in absehbarer Zeit ganz neu starten - und insgesamt dann für eher kleines Geld und eben ohne GM!

Waaaren Magna oder Tüpkei vielleicht damals schon im Boot, vor 2010? Alles geplant?

@Zhiemy für dich erstmalein dickes DANKE . Solche überlegeungen kreisen bei mir auch .

@AeroMann Mein Cousine ist Steuerberaterin und für über jahre Saab 9000 Aero ,9-5 I Aero , 9-5 Aero alle zwei jahre neu . Sie wohnt in Hamburg wo es auch ein großes Saab Zentrum bei ihr um die ecke gab , dies hielten es dann auch nicht mehrfür nötig ihr rechtzeitig ein neues Leasing angebot zu machen für einen neuen . So ist sie dann auf Volvo umgestiegen vor zwei Jahren und fährt nun nen dusseligen Skoda Oktavia . Nen 900er hat sie nie gefahren also denke nicht unbedingt das es was mit dem ganzen Ausergewöhnlicheiten zu tun hat . Klar ist bei Saab was zb die Sitze angeht das nicht zu toppen . Was sie oft bemängelte das manche sichtbaren teile halt aus nem Opel stammen und bei ihrem letzten auch die bedienung des Radios/Navis . Also es sind schon ein paar sachen die da mit einwirken. Übrigens hab ich es ihr zuverdanken das ich so ein Saab freak wurde ;-)

Naja hoffen wir das es doch noch irgendeine lösung für die Marke gibt , da setzte ich auch gerne ma die Rosarote Brille auf:smile:

Vielleicht glauben ja nun auch Einige, ich hätte Wahnvorstellungen.....

 

Das ganze Hickhack mit Antonov, den Chinesen vielleicht nur, um GM vorzugaukeln, man würde kämpfen?!?!?

Mir ist es halt zu offensichtlich, dass man SAAB Anfang 2010 nicht umstrukturierte und dann später GM immer wieder Vorschläge machte, die nur abgelehnt werden konnten.....

Wenn man in so einer Liga mit so enormen Geldwerten agiert, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass VM so naiv ist/war!

 

Naja.... alles Spekulieren führt zu nichts, wir werden sehen, was die nächsten Monate so bringen werden.

Ich glaube nicht so recht an Verschwörungstheorien. Viel mehr an eine unglaubliche Mischung aus Übermut, Blauäugigkeit und Dummheit gepaart mit der sprichwörtlichen holländischen Krämerseele. Dann kommt sowas heraus... Versuchen billig einzukaufen und dann den großen Coup zu landen ohne viel Eigenmittel reinzustecken....

http://www.autoscout24.ch/Cms/Article.aspx?cmsaid=5217&cmscid=1

Hier mal ein Aufmunternder Bericht :)

Vielleicht dachte VM,

http://www.myvideo.de/watch/4516411/Abba_The_Winner_Takes_It_All

Aber er war nicht der winner, sondern der Junker, der GM die Probleme einer Werksschließung vom Hals halten sollte.

Was mich in diesem Forum nervt, ist, daß kaum ein Schreiber die Sache realistisch (oder nüchtern) sieht bzw. gesehen hat: entweder wird/wurde alles mies gemacht oder "schön gefärbt". Ich bin mir ziemlich sicher, das war es nun für Saab, auch wenn ich es persönlich sehr bedauere, denn das ist nun für mich die 4. Marke, die ich fahre/gefahren habe und die es nicht mehr gibt. Aber wer, bitte, soll bei den Kosten, die heute Großserienentwicklung (auch die "Kleinserien" von Saab waren letztendlich Großserie, wenn man nicht von Sportwagenmanufakturen o. ä. ausgeht) bedeutet, diese Leiche noch beatmen? Und vor allem: Warum? Wegen ein paar Fans? Vielleicht kauft irgendjemand den namen, aber mit Saab wird das genau so wenig zu tun haben wie ein VW Beetle mit dem Käfer oder der Audi TT mit dem gleichnamigen NSU.

 

Und das die Gebrauchtwagenpreise (und die für die letzten erhältlichen Neuwagen - aber wo steht denn noch einer?) anziehen, wage ich zumindest ab dem 9.3 zu bezweifeln. Wer sollte so dumm sein, heute ein durchelektronisiertes Fahrzeug zu kaufen, für z. B. dessen Motorsteuerung es bald kein update mehr gibt? Beim letzten 9.5 gibt es angeblich schon erste Nachschubprobleme bei Steuerketten, und das ist ein mechanisches Bauteil.

 

Also Leute, auch wenn es traurig ist, aber Saab ist Geschichte. Ich war am Montag in der Werkstatt, um eine Glühkerze tauschen zu lassen, und auch der Monteur, der den gleichen Wagen fährt, hat ein ziemlich langes Gesicht gemacht. Vielleicht und hoffentlich wird eines Tages die ganze Aktion von und um VM aufgeklärt, aber auch das wird erst die Zeit erweisen. Doch dann ist Saab schon lange begraben.

 

Sorry aber irgendjemand mußte es einfach mal sagen.

Verschwörungstheorien sind ja immer wieder spannend und unterhaltsam zu lesen. - Und deren Autoren, sind ja nicht nur hier im Forum zu finden. :-)

 

Ich hab die Tage mal wieder Dave Barry'sy "Complete guide to guys" gelesen. - Ist zwar ne humorvolle Satire, aber durchaus punktuell erhellend. Seine These: Bestimmte, rational nicht nachvollziehbare Aktionen von "Männern" geschehen allein deshalb, weil Männer eben keine Männer sind, sondern letztlich "guys" - Jungs. - Belegt an einer Menge von wahren Beispielen, wie z.B. dem Bau eines Riesenkatapults, das Buicks durch die Gegend schleudern kann, dem Befahren einer Sprungschanze mit einem Schlauchboot, etc... -Abschluss des Buches ist ein (möglicherweise erfundenes) Beispiel, in dem er mit seinen 9-jährigen Sohn ein ernsthaftes Gespräch führen will, das dieser mit der Begründung ablehnt, er habe keine Zeit, da er noch mit seinem Kumpel Golfbälle anzünden müsse... :-)

 

Warum schreibe das ? Weil ich hier im Forum genug Spinner (mich eingeschlossen) finde, die sich einen Fuhrpark von mehr oder minder alten schwedischen Autos halten, dessen Existenzberechtigung sie mit mehr oder weniger rationalen Argumenten vor sich selbst (und anderen) rechtfertigen. Und wenn man letztlich ganz kalt unser Verhalten hier analysiert, dann kommt man schnell an den Punkt, dass unser Verhalten nicht immer durchgängig rational ist. - Oder vulgo: Wir alle hier drin fahren Saab und haben uns in dieser Community vernetzt, weil wir unsere Autos, die Marke, das Konzept, was auch immer GEIL finden. - Ratio ist m.E. bestenfalls drittrangig.

 

Warum ist es so schwer vorstellbar, dass da ein (vielleicht größenwahnsinniger) Holländer einfach die Idee geil fand, eine Autofirma zu haben... - dass, das Ganze nicht geklappt hat und wie es gelaufen ist, ist sicherlich alles angreifbar.... ...aber irgendwie doch auch verständlich, dass man bei der Chance eine Firma wie SAAB zu kaufen, vielleicht eher die Risiken ausblendet, als bei einem klassischen Mainstream-Hersteller, der nicht profitabel läuft, wie .... z.B. Opel. ;-)

 

Dies ganz außerhalb jeglicher moralischer, unternehmerischer, volkswirtschaftlicher Diskussionen... und als ein Gedankenanstoß gegen die These der kalten Intention hier Kasse zu machen. Nach meinen Erfahrungen in der "gelebten Ökonomie" wird der Einfluss von persönlichen Interessen/Spleens/Befindlichkeiten auf unternehmerische Entscheidungen eher unterschätzt.