Treffsichere Zusammenfassung der Situation der letzten Jahre bei Saab meiner Meinung nach.

Seine Statements zu Youngman oder Nissan sind auch nicht schlecht!

 

Falls schon Mal hier verlinkt dann löscht den Beitrag bitte:

 

http://www.focus.de/auto/news/rueckschau-und-ausblick-fragen-an-bob-hall_aid_698269.html

 

Ein gutes, gesundes und euch glücklich machendes Jahr 2012 euch allen.

Treffsichere Zusammenfassung der Situation der letzten Jahre bei Saab meiner Meinung nach.

Seine Statements zu Youngman oder Nissan sind auch nicht schlecht!

 

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http://www.focus.de/auto/news/rueckschau-und-ausblick-fragen-an-bob-hall_aid_698269.html

 

Ein gutes, gesundes und euch glücklich machendes Jahr 2012 euch allen.

 

Ich halte dagegen und wette, daß die Chinesen - wenn sie nicht an ihrer eigenen Immobilienblase ersticken, wegen der hemmungslosen Schadstoff-Emission ihrer Industrie verrecken oder durch Massenaufstände ihrer eigenen, unzufriedenen Bevölkerung gestoppt werden - noch innerhalb des nächsten Jahrzehntes mit geklauter oder zusammengekaufter Technologie einen Kampfpreis-Frontalangriff auf den Automobil-Weltmarkt starten werden. Die westlichen Industriestaaten werden sich dagegen nur durch horrende Import-Zölle wehren können - gegen den absehbaren, weltweiten Preisverfall in dieser Branche, hervorgerufen durch irgendwie durch die Gegend rollenden automobilen China-Möhren, werden sie dagegen machtlos sein.

 

Meine Prognose lautet - Der chinesische Angriff wird, nachdem sie sich in Europa eine blutige Nase geholt haben und zudem gerade einen Handelskrieg mit den USA betreiben, vermutlich in Schwellen- und Entwicklungsländern stattfinden. Dann wird VW vom lateinamerikanischen Markt gefetzt und Toyota aus Afrika rausgeworfen.

 

Schau'n wir mal...

Jetzt hatte ich seine Aussagen zu China extra nicht erwähnt JR.

Und was machst du???? Verbeißt dich genau darin - Grins

 

Aber nachdem was du schreibst seid ihr doch gar nicht so weit voneinander entfernt.

Beide Theorien zusammengefasst ergeben.

10 Jahre für die Schwellenländer, weitere 10 Jahre für den Rest der Welt.

Ich halte dagegen und wette, daß die Chinesen - wenn sie nicht an ihrer eigenen Immobilienblase ersticken, wegen der hemmungslosen Schadstoff-Emission ihrer Industrie verrecken oder durch Massenaufstände ihrer eigenen, unzufriedenen Bevölkerung gestoppt werden - noch innerhalb des nächsten Jahrzehntes mit geklauter oder zusammengekaufter Technologie einen Kampfpreis-Frontalangriff auf den Automobil-Weltmarkt starten werden. Die westlichen Industriestaaten werden sich dagegen nur durch horrende Import-Zölle wehren können - gegen den absehbaren, weltweiten Preisverfall in dieser Branche, hervorgerufen durch irgendwie durch die Gegend rollenden automobilen China-Möhren, werden sie dagegen machtlos sein.

 

Meine Prognose lautet - Der chinesische Angriff wird, nachdem sie sich in Europa eine blutige Nase geholt haben und zudem gerade einen Handelskrieg mit den USA betreiben, vermutlich in Schwellen- und Entwicklungsländern stattfinden. Dann wird VW vom lateinamerikanischen Markt gefetzt und Toyota aus Afrika rausgeworfen.

 

Schau'n wir mal...

 

90% Zustimmung! Nur das mit dem Aufstand der Bevölkerung glaube ich nicht. Die Chinesen werden seit einigen tausend Jahren wie Sklaven gehalten. Was unter den Kaisern geschah, geschieht nun unter der Fuchtel von Parteiideologen. Ein paar Proteste, mehr wird es nicht geben.

 

China hat sich gerade in Afrika die Rechte an wichtigen Rohstoffen gesichert. Erdöl ist nicht alles. Gerade in der Elektronik werden seltene Mineralien benötigt, die nun mal z.B. in Afrika gefunden werden. Ohne diese Rohstoffe geht nichts. Wir alle leiden auch jetzt schon darunter, dass die Weltmarktpreise durch den chinesischen Turbokapitalismus in schwindelnde Höhen getrieben werden. Die Chinesen werden den Weltmarkt lenken können, da sie teilweise fast ein Monopol auf Rohstoffe haben. So können sie billigst produzieren, die ausländische Konkurrenz durch hohe Rohstoffpreise einbremsen oder auch einfach garnicht liefern. Das wiederum provoziert einen Handelskrieg, der für viele auch ein Überlebenskampf sein wird, der aber leicht auch zur bewaffneten Auseinandersetzung eskalieren kann. China hat schließlich Atomraketen. Bleibt nur die Hoffnung, dass dieses viel zu schnell gewachsene System auch viel schneller zusammenbricht, bevor die alles kaputt machen. Wäre auch gut für die Umwelt. Vielleicht hilft sich unser Planet auch selbst. Ein Erdbeben wie gerade in Tokyo würde z.B. Shanghai umfallen lassen wie Dominosteine.

Nochmal zu den aktuellen Chinesen:

 

Die Lokalzeitung berichtet heute, dass Dongfeng weiterhin stark an den Saab Resten interessiert ist.

Sie möchten eine eigene Automarke entwickeln und glauben, dass die schwedische Technologie ( oder besser: die Rüsselsheimer Technologie ) dabei helfen kann. Dabei sollen alle Saab Reste involviert werden, einschliesslich der Fabrik in Trollhättan.

 

De vill utveckla sitt eget märke och ser då ett köp av Saab och den teknologi som det svenska företaget utvecklat, som intressant. Det skulle involvera hela Saab, även fabriken på Stallbacka.

 

Nachtrag: Dongfeng ist übrigens der drittgrösste Automobilhersteller im Land und über LKW Bau auch mit Volvo liiert. (laut DI)

Ich halte dagegen und wette, daß die Chinesen - wenn sie nicht an ihrer eigenen Immobilienblase ersticken, wegen der hemmungslosen Schadstoff-Emission ihrer Industrie verrecken oder durch Massenaufstände ihrer eigenen, unzufriedenen Bevölkerung gestoppt werden - noch innerhalb des nächsten Jahrzehntes mit geklauter oder zusammengekaufter Technologie einen Kampfpreis-Frontalangriff auf den Automobil-Weltmarkt starten werden. Die westlichen Industriestaaten werden sich dagegen nur durch horrende Import-Zölle wehren können - gegen den absehbaren, weltweiten Preisverfall in dieser Branche, hervorgerufen durch irgendwie durch die Gegend rollenden automobilen China-Möhren, werden sie dagegen machtlos sein.

 

Meine Prognose lautet - Der chinesische Angriff wird, nachdem sie sich in Europa eine blutige Nase geholt haben und zudem gerade einen Handelskrieg mit den USA betreiben, vermutlich in Schwellen- und Entwicklungsländern stattfinden. Dann wird VW vom lateinamerikanischen Markt gefetzt und Toyota aus Afrika rausgeworfen.

 

Schau'n wir mal...

Völlig richtig erkannt Josef. Diese Prognose sehe ich auch so kommen .

Nochmal zu den aktuellen Chinesen:

 

Die Lokalzeitung berichtet heute, dass Dongfeng weiterhin stark an den Saab Resten interessiert ist.

 

Ist doch mittlerweile eigentlich *völlig* wurscht, wer hier noch an wem interessiert ist.

 

Die Chinamännchen kommen derart flitzeschnell getaktet nacheinander dahergelaufen, daß es fast sinnvoller wäre, statt sie namentlich zu erwähnen, hier im Forum einen Textbausteinkasten einzustellen - bestehend aus:

 

Wang-Fang-Tschang-Deng-Feng-Dong-Xin-Lin-Lei-Han-Fu-Wu-Liu-Chao-Lü-Ma-Kao-Kuo-Ho-Chen-Lo-Ho-Yüan-Jin-Jan-Ting-To-Tu-Chiang

 

Vermutlich hab ich auf diese Art und Weise annähernd 90% der ehrenwerten Kaiser und Sklavenhalter aus den letzten knapp 20 Dynastien aufgezählt - da dürfte dann zum Zweck des Zusammenbastelns der beliebig austauschbaren Namen - für mindestens ein gefühltes Dutzend in Frage kommender Automobilhersteller - auch noch genügend Silben-Rest-Fang-Wang dabei sein.

Ich kombiniere mal - kommt Dongfeng, wäre das dann für Saab der Kao-Fang?

(ver)Leih-Ma haben sie ja schon genug gespielt.

Hoffen wir nur, dass sie nicht als Han-Wu enden...

heute wurde noch auf SU gemeldet, dass die restlichen 100 Autos die noch am Fliessband sind, fertig gebaut und verkauft werden

vielleicht die letzte Möglichkeit noch eins zu erwerben, aber bestimmt zu Liebhaberpreisen

.........

Und wo kommen die nötigen Teile her? Aus dem Ersatzteilefundus?

Warum sollten die letzten gebauten Saab teurer sein?

Persönlich kenne ich jemand, dessen bestelltes Auto seit einiger Zeit auf dem Fließband steht.

Wird Zeit, dass es endlich fertig wird. Sollte eher billiger werden nach der langen Wartezeit.

Vergeßt nicht, daß Saab nur noch Autos auf Bestellung bauen wollte, ob nun von Privat

oder vom Händler bestellt.

Heute vormittag 8:00Uhr hatte ich noch auf der A1 in Grundbergsee einen Autotransporter gesehen, der zwei 9-5II auf dem Buckel hatte. Einen in Blau und einen in Schwarz, mit Turbinenfelgen.....

Heute vormittag 8:00Uhr hatte ich noch auf der A1 in Grundbergsee einen Autotransporter gesehen, der zwei 9-5II auf dem Buckel hatte.

 

 

Konnte wohl jemand die Leasingrate nicht mehr zahlen

Und wo kommen die nötigen Teile her? Aus dem Ersatzteilefundus?

 

Das kann doch so schwer nicht sein, man hat dort doch genügend leere Hallen, mit glatten Böden.

Dann braucht man lediglich noch einen aufeinander eingespielten Satz Bauteil-Aufspür-Automaten.

 

Solch einen, beispielsweise...

 

http://generation-zweinull.com/wp-content/uploads/2011/09/besen-600x397.jpg

 

Nein, diesmal ausnahmsweise OHNE Ringpull.

Ist ja schließlich auch kein Fisch drin...

Komisch ist nur, dass sich niemand über die Russen und Chinesen aufregt, die ja auch machen, was sie wollen und meist wesentlich radikaler

 

 

Der Hauptunterschied besteht darin, dass die US Amerikaner üblicherweise das Maul recht voll nehmen und sagen: An unserem Wesen soll die Welt genesen.... Also WIR sind die einzige Grossmacht, blablabla. Die Chinesen machen das weitaus subtiler. Poltern nicht so, sondern takieren aus dem Hintergrund. Die Russen wissen sowieso, dass sie auf einem Berg von Öl und Bodenschätzen sitzen... Und warten mal fröhlich ab und halten sich raus (bzw. konzentrieren sich erstmal auf ihren eigenen Kram).

heute wurde noch auf SU gemeldet, dass die restlichen 100 Autos die noch am Fliessband sind, fertig gebaut und verkauft werden

vielleicht die letzte Möglichkeit noch eins zu erwerben, aber bestimmt zu Liebhaberpreisen

 

Liebhaberpreise ? Wohl kaum. Das steht wohl nur einem Fahrzeug zu : dem letzten Saab, der vom Band rollt, die finale Nummer. Und der wird bestimmt versteigert, nehme ich an.

 

Aus dem Leben eines US Händlers :

 

Our Loss Is Your Gain - Final Closeout Liquidation - Every Saab Must Go

 

Aber wie man seinen Neuwagenbestand loswerden kann, zeigt der umsatzstärkste amerikanische Händler im Norden des Bundesstaates Ohio. Saab of North Olmsted hat zwischen Weihnachten und Neujahr 55 Saab Neuwagen verkauft, davon 9 Fahrzeuge an eine Autovermietung. Vor den Festtagen standen noch 122 Neufahrzeuge im Wert von 5 Millionen US Dollar in den Verkaufshallen. Dann wurde kräftig Werbung in allen Medien geschaltet. Über 76.000 EURO wurden für TV Spots, Zeitungsannoncen, Radiowerbung, etc. bereitgestellt. Aber vor allem wurden die Preisschilder neu geschrieben : der Rabatt stieg von ehemals 25 auf 45 Prozent, verkauft wurde allerdings nach dem Motto "gekauft, wie gesehen", also ohne jede Garantieleistungen. Gegen 1.528,33 Euro Aufpreis können Kunden allerdings eine Servicegarantie bei "Fidelity Warranty Services Inc." abschließen. Diese beinhaltet in etwa die Leistungen der Saab Neuwagengarantie, allerdings für 5 Jahre oder 96.560,64 KM. DIe ehemalige Saab Neuwagengarantie betrug 4 Jahre oder 80.467,2 KM. Geschäftsführer Bernie Moreno bezeichnet die Tatsache, daß nur etwa die Hälfte der Kunden diese Garantie erwarben und die anderen nun ohne jede Garantie dastünden, als "crazy". Es handele sich zwar um relativ gute Autos, aber er wolle diese Kunden dennoch in den nächsten Tagen noch einmal anrufen und nachfragen, ob sie wirklich, wirklich, wirklich sicher wären, das richtige zu tun....

 

Von den restlichen 67 Fahrzeugen will der Händler 12 als Ersatzwagen für Kunden behalten, denn der Saab-Service soll für eine lange, lange Zeit weitergehen. Für die restlichen gibt man sich zuversichtlich. Wenn es gelang, in einer Woche 55 Fahrzeuge zu verkaufen, müsste es möglich sein, die restlichen 55 in zwei Wochen an die Frau/den Mann zu bringen.

 

Die 9-4X sind übrigens alle verkauft, angeboten wurden sie für 26.000 EURO.

Die 9-3 (Lim, SC, CV) und 9-5 haben etwas weniger Rabatt, sie kosten zwischen zwischen 24.000 und 26.000 EURO.

 

Wenn noch jemand Interesse hat, hier die Werbung :

 

http://pictures.dealer.com/m/m2motorssaab/1615/a5301e8c4046387201e80f3a6c0f45aa.png

Diese Ami-Scheisse kotzt mich an.

 

'tschuldijung, musste ich aba ma loswerden, wa.

 

Ich mag hier nicht wieder die grundsätzlich politisch-wirtschaftliche Diskussion ankicken, aber so langsam reicht das mir mit dem Land-of-the-Free dann auch mal.

 

Opel haben die seit Jahrzehnten abgeschöpft, neue Technologien und Erfindungen patentieren lassen und vermarktet - ohne dass das Stammwerk oder die MA was davon gehabt hätten.

 

Saab hat GM (nachdem der Wallenberg-Konzern das als Verlustgeschäft - wie auch zuvor Saab Aero - abgestossen hat) gerade genug gebracht, um mit den neuen Technologien wieder Anschluss zu finden.

Dafür war das gut genug, das kann man ja abschreiben.

Ich mag jetzt net als Revoluzzer gelten, aber den Sticker "Fuck GM", ja, den kleb ich mir rauf.

Ist schon bestellt.

 

Opel stand (nach Verkauf via GM) vor der Pleite.

Vielleicht mal in Bochum nachfragen wie das den Leuten so geht, heute?

 

Saab gehört für mich zum (überzeugten) schwedischen Leben dazu, so wie das Smörrebröd, ABBA und die gottverdammten Schären vor Stockholm.

 

Kann einfach nicht sein was da passiert.

 

Tschuldigung, nochmal. Aber da krieg ich SO 1 Hals....

Opel gehört seit 1929 GM, das ist auch heute noch so. Für alles was dort entwickelt wird, zahlt GM die Entwicklungskosten. Ebenso war es unter GM bei Saab.

 

Wenn GM sich dann entschliesst dort nicht mehr zu investieren, ist das ihr gutes Recht. So unschön das für die Mitarbeiter sein mag.

Gut, da kann man geteilter Meinung sein. Auch dafür ist ein Forum da :)

 

Fakten wollen wir nicht wegdiskutieren.

 

Aber nach 25 Jahren Schrauberei an amerikanischen Autos wird mir niemand erzählen dass die Qualität produzieren.

Punktum.

Aber nach 25 Jahren Schrauberei an amerikanischen Autos wird mir niemand erzählen dass die Qualität produzieren.

Interessant wäre dabe sicher, was Du als 'amerikanisch' definierst. Einen (seinerzeit) in Ö gebauten 'amarikanischen' Voyager, oder einen in den Staaten gebauten 'deutschen' ML?

Interessant wäre dabe sicher, was Du als 'amerikanisch' definierst. Einen (seinerzeit) in Ö gebauten 'amarikanischen' Voyager, oder einen in den Staaten gebauten 'deutschen' ML?

 

früher gabs auch GM made in Swiss und es kamen viele Deutsche nach Biel und kauften sich einen Opel made in Swiss, weil due Qualität hier besser war:biggrin:

früher gabs auch GM made in Swiss und es kamen viele Deutsche nach Biel und kauften sich einen Opel made in Swiss, weil due Qualität hier besser war:biggrin:

 

Seit wann baut Opel das (exakt) gleiche Fahrzeug an verschiedenen Standorten ? mW kommen Fahrzeuge der gleichen Modellreihe nur aus verschiedenen Werken wenn es sich entweder um einen anderen Kontinent handelt oder aber das Modell z.B. als Fliessheck in Gleiwicz und als Stufenheck in Zaragossa gebaut wird?!

 

EDIT: Nachgelesen.... scheint tatsaechlich so gewesen zu sein, allerdings schon so lange her, dass es nichtmehr wahr ist ;)

http://www.cokebottle-design.de/dokuwiki/doku.php?id=industriegeschichte:gm-montagewerk_biel

Seit wann baut Opel das (exakt) gleiche Fahrzeug an verschiedenen Standorten ? mW kommen Fahrzeuge der gleichen Modellreihe nur aus verschiedenen Werken wenn es sich entweder um einen anderen Kontinent handelt oder aber das Modell z.B. als Fliessheck in Gleiwicz und als Stufenheck in Zaragossa gebaut wird?!

 

EDIT: Nachgelesen.... scheint tatsaechlich so gewesen zu sein, allerdings schon so lange her, dass es nichtmehr wahr ist ;)

http://www.cokebottle-design.de/dokuwiki/doku.php?id=industriegeschichte:gm-montagewerk_biel

 

ich schrieb ja auch "Früher" übrigens gab viele solch wo ihre Autos in der Schweiz herstellen lies! Beispiel der Chrysler Valiant wurde nur in der Schweiz in der 4 Türigen Version bauen., normal gabs ihn nur als 2 Türer

GM fordert Lohnverzicht bei Opel

 

Irgendwann wird der Chevrolet-Daewoo-Koreaner mit den Lohnkosten auch noch GM zu teuer, wenn die Löhne bei Opel oft genug gesenkt werden.

 

GM fordert Lohnverzicht bei Opel – IG Metall lehnt ab

Rüsselsheim (dpa) – Die Opel-Mutter General Motors hat von den Mitarbeitern der defizitären deutschen Tochter erneut einen kräftigen Lohnverzicht gefordert. Dabei gehe es um eine Gesamtsumme von 1,1 Milliarden Euro, schreibt die «Frankfurter Allgemeine Zeitung». Der Frankfurter IG-Metall-Bezirkschef Armin Schild, der im Opel-Aufsichtsrat sitzt, sieht keine Veranlassung zu Verhandlungen. Die verbliebenen 40 000 Opel-Beschäftigten hatten zuletzt im Zuge der Sanierung bereits auf Lohnerhöhungen sowie Teile des Weihnachts- und Urlaubsgelds verzichtet.