War gerade noch mal am Wagen, es läuft der rechte Lüfter sollte der Motorkühler sein?!

Bin verwirrt!

Dieser läuft und zwar weil Klima an ist, der Riehmen ist zwar runter aber Kompressor zieht an sobald auch der Lüfter läuft.

Dachte mir steck ich mal den Klima Schalter ab aber auch dann ändert sich nichts.

Edit: War schlicht ein falsches Relais auf J gesteckt, falsche Kontaktanordnung.

Bearbeitet 13. Oktober 2026 um 10:1813. Okt 2026 von bantansai

Für die normale Kühlung wird der Lüfter von Relais "G" geschaltet, für die Klima von "H".

Den "Cooling Fan " schalten also beide. Der 2. wird vom "J" versorgt.

Da "G" eigentlich nur am Thermoschalter im Kühler hängt, tippe ich somit auf "H". Korrekt?

Letzteres bekommt an der 86 über Si 6 die +54 und wird an der 85 von der Lucas zur Aktivierung auf Masse gezogen.

Und weiter, ein Schlaufuchs hat eine Sprungsonde verbaut, obwohl die Kabelfarben stimmen dürfte eine Wiederstands Sonde an der Siglalleitung doch nicht aktiv Spannung erzeugen, so mein Verständnis.

Er schmeißt P42450 und 42460 mit CE.

Zurückgesetzt läuft er permanent auf Mager und Lambda 0Volt bis CE wieder da, Livedaten Tech2

Am 13.10.2026 um 13:25, bantansai hat gesagt:

Und weiter, ein Schlaufuchs hat eine Sprungsonde verbaut, ......

Lucas CU 14 braucht im Gegensatz zur Bosch LH eine Sprungsonde.

Was steht denn auf der aktuell Verbauten drauf?

Ich war bisher auf dem Stand daß die Bosch-LH auch eine Sprungsonde verbaut hat. Aber die Lucas braucht eben eine andere Lambdasonde, eben eine zu Lucas passende. Kennwerte irgendwie anders als bei Bosch, so hatte ich das mal abgespeichert?

Am 13.10.2026 um 10:02, René hat gesagt:

Für die normale Kühlung wird der Lüfter von Relais "G" geschaltet, für die Klima von "H".

Den "Cooling Fan " schalten also beide. Der 2. wird vom "J" versorgt.

Da "G" eigentlich nur am Thermoschalter im Kühler hängt, tippe ich somit auf "H". Korrekt?

Letzteres bekommt an der 86 über Si 6 die +54 und wird an der 85 von der Lucas zur Aktivierung auf Masse gezogen.

Wie gesagt j war ein Relais mit falschem Layout gesteckt 85/86 nicht gegenüber sondern seitlich. Bedeutet 30 und 85 (nach Schaltplan) auf den Steckplatz gesehen versorgten die Spule= beide Seiten 12V+.

So wird der Druckschalter umgangen und die ECU denkt Klima ist an.

Am 13.10.2026 um 13:46, klaus hat gesagt:

Lucas CU 14 braucht im Gegensatz zur Bosch LH eine Sprungsonde.

Was steht denn auf der aktuell Verbauten drauf?

Ich ward wie Erik davon ausgegangen Lucas bräuchte die Widerstandssonde und so eine kann M.E. nicht aktiv diese 1Volt erzeugen. Das wäre ja ein typische Wert einer Sprungsonde.

Ausgebaut habe ich sie noch nicht, Handycap durch gebrochene rechte Hand;-)

Bearbeitet 13. Oktober 2026 um 12:1713. Okt 2026 von bantansai

Am 13.10.2026 um 13:50, erik hat gesagt:

Ich war bisher auf dem Stand daß die Bosch-LH auch eine Sprungsonde verbaut hat.

Sehe ich auch so. Denn haben nicht alle "normalen" Kisten mit G-KAT nur eine einfache Sprungsonde, und nur Sport- und Tunig-Kisten eine Breitbandsonde?

Aber: Die Lucas braucht eine andere Sonde als die Bosch. Glaube, Bosch braucht eine (übliche?) Zirkonium-Sonde und die Lucas im 900er meiner Erinnerung eine Titandioxid-Sonde.
Erstere ist meines Wissens eine Spannungsquelle, während die Titan (nur) ihren Widerstand ändert.

Wenn da an der Lucas eine "Standard-Sonde" verbaut ist, geht das schief.

Am 13.10.2026 um 14:12, bantansai hat gesagt:

Ich ward wie Erik davon ausgegangen Lucas bräuchte die Widerstandssonde und so eine kann M.E. nicht aktiv diese 1Volt erzeugen. Das wäre ja ein typische Wert einer Sprungsonde.

Jein ...
Bei "Widerstandsonde" gehe ich mit. Aber mit der Außenbeschaltung ergibt sich meines Erachtens auch wieder ein Spannungsfenster im Bereich 0 - 1 V.

Am 13.10.2026 um 14:22, René hat gesagt:

Sehe ich auch so. Denn haben nicht alle "normalen" Kisten mit G-KAT nur eine einfache Sprungsonde, und nur Sport- und Tunig-Kisten eine Breitbandsonde?

Aber: Die Lucas braucht eine andere Sonde als die Bosch. Glaube, Bosch braucht eine (übliche?) Zirkonium-Sonde und die Lucas im 900er meiner Erinnerung eine Titandioxid-Sonde.
Erstere ist meines Wissens eine Spannungsquelle, während die Titan (nur) ihren Widerstand ändert.

Wenn da an der Lucas eine "Standard-Sonde" verbaut ist, geht das schief.

Jein ...
Bei "Widerstandsonde" gehe ich mit. Aber mit der Außenbeschaltung ergibt sich meines Erachtens auch wieder ein Spannungsfenster im Bereich 0 - 1 V.

woher nimmt die dann 0 und 1V kann ja nur von der Lambdaheizung kommen, messtechnisch sind es 1 Volt die aus der Sonde ankommen, tech2 wertet das als 0V und mager.

Ware die Frage ob das dingen über den Widerstand 0-12 Volt macht

Kommen die 1V a) bei elektrisch vollständig getrennter Sonde, oder hängt die b) am Steuergerät?

Bei b) wäre es für mich logisch und bei a) tippe ich auf eine für die Lucas falsche Sonde.

Würde bei einer Widerstandssonde davon ausgehen, dass das Steuergerät dabei als Strompuelle arbeitet und dann, über dem "springenden" Widerstand der Sonde, die Spannung auswertet.

Nachtrag:
Meiner eigenen, leider recht arbeitsintensiven Erfahrung nach, reagiert Lambda bei den Kisten überaus empfindlich auf Masseprobleme am Schirm.

Hatte mal Sonden und StG zwischen Semmel und TuCab kreuzweise getauscht, bis ich dann voller Verzweifelung nochmal die Masse-Schrauben oben am Kopf gelöst, alles gereinigt und dann wieder montiert habe. Da lag Lambda, per MM gemessen, auch immer bei 1V und teilweise sogar darüber.

Bearbeitet 13. Oktober 2026 um 14:2013. Okt 2026 von René

....

Bearbeitet 13. Oktober 2026 um 15:0013. Okt 2026 von bantansai

Am 13.10.2026 um 16:15, René hat gesagt:

Kommen die 1V a) bei elektrisch vollständig getrennter Sonde, oder hängt die b) am Steuergerät?

Bei b) wäre es für mich logisch und bei a) tippe ich auf eine für die Lucas falsche Sonde.

Würde bei einer Widerstandssonde davon ausgehen, dass das Steuergerät dabei als Strompuelle arbeitet und dann, über dem "springenden" Widerstand der Sonde, die Spannung auswertet.

Nachtrag:
Meiner eigenen, leider recht arbeitsintensiven Erfahrung nach, reagiert Lambda bei den Kisten überaus empfindlich auf Masseprobleme am Schirm.

Hatte mal Sonden und StG zwischen Semmel und TuCab kreuzweise getauscht, bis ich dann voller Verzweifelung nochmal die Masse-Schrauben oben am Kopf gelöst, alles gereinigt und dann wieder montiert habe. Da lag Lambda, per MM gemessen, auch immer bei 1V und teilweise sogar darüber.

Signalkabel von der Sonde Kabelbaum Auto getrennt Sonde dann 1V Steuergerät im microvoltbereich.

Normal haben Widerstandssonden 2 Kabel das Steuergerät schickt rein und es kommt was zurück.

Im Falle der CU14 muß das anders gelöst sein, da müssen die 12V der Heizung benutzt werden?!

Oder das Steuergerät "sendet" was gegen Sondenmasse, Vom Steuergerät ist aber nichts wirklich messbar, es sei Masse gegen masse wäre auch messbar?!

Ändert nichts dran von der Sonde kommen 1 Volt was für mich für eine falsche Sonde spricht?!

Bearbeitet 13. Oktober 2026 um 16:58 von bantansai

Bearbeitet 13. Oktober 2026 um 15:0613. Okt 2026 von bantansai

Das 2. "Kabel" ist die Masse.

Bearbeitet 13. Oktober 2026 um 15:0613. Okt 2026 von René

Am 13.10.2026 um 17:04, René hat gesagt:

Das 2. "Kabel" ist die Masse.

der Stecker mit 2 Kabeln, im Falle rot weiß ist die Hezung, Das andere, schwarz Sonde, grün Auto ist der Sensor. Masse kommt über die Sondenheizung und vom Krümmer, welches 2. Kabel meinst Du?

Und eben an dem schwarzen kommen von der Sonde 1V, Grün Auto eigentlich nichts.

rot/weiß zur sonde 0 Ohm, damit sollte deren Heizung laufen, vom Bordnetz zu dem Stecker liegen zwischen den beiden anschlüssen 12 Volt an.

Ich gehe schwer von einer falschen Sonde aus, messe doch mal wer was im Soll von der Sonde an dem Signalkabel anliegt.

Danke!

Bearbeitet 13. Oktober 2026 um 15:2113. Okt 2026 von bantansai

Der Zeit frage ich mich, warum ich michdamit überhaupt befasse, LH war schon nicht toll, aber dieser Exot?! Späterer Plan steht ja eh schon.

Dafür brauch ich auch nicht eine exorbitant teure Sonde zu versuchen ;-), vielleicht kann mir ja jemand eine mal ausleihen?

Am 13.10.2026 um 17:16, bantansai hat gesagt:

... welches 2. Kabel meinst Du?

Wie jede Sonde braucht ja auch diese 2 Anschlüsse, egal ob als Widerstand oder als Spannungsquelle.

Und soweit ich weiß, kommt der 2. Sondenanschluss tatsächlich über Motor-Masse und nicht mit über das Massekabel der Sondenheizung.

Am 13.10.2026 um 18:16, bantansai hat gesagt:

Der Zeit frage ich mich, warum ich michdamit überhaupt befasse, LH war schon nicht toll, aber dieser Exot?!

Exot ja evtl. wirklich. Aber irgend welche Probleme hatte ich mit unseren inzwischen 3 Lucas-900ern an der Stelle noch nicht.

Ja, nach Wiederanschließen der Akkus im Frühjahr bracht das Dingens so 2 - 3 Motorstarts, damit der Leerlauf sich tatsächlich findet. Aber sonst? Alles gut.

Am 13.10.2026 um 18:16, bantansai hat gesagt:

Späterer Plan steht ja eh schon.

Alles klar! Aber dieses mal dann sicher 5.5, oder?

Am 13.10.2026 um 19:26, René hat gesagt:

...iirgend welche Probleme hatte ich mit unseren inzwischen 3 Lucas-900ern an der Stelle noch nicht.

...

Die CU14 ist für mich eindeutig die beste Serien-Motorsteuerung beim 900TU16,

Exotisches kann ich daran nichts finden und STG-Ausfälle sind mir bisher im Gegensatz zur LH2.4 kaum begegnet.

etwas schlauer bin ich schon geworden, bei der Lucassonde wird tatsächlich die Heizungsspannung für den Widerstandssprung genutzt.

Im Falle liefert die Sonde zwar 1 Volt, das angeschlossene Steuergerät zieht die Spannung aber auf 0 Volt runter

Egal ob es später ein T5 werden soll, zunächst soll das erst mal im Soll laufen, dafür werde ich mir dann wohl oder über die goldene Lambdasonde ordern müssen, um hier auf einen grünen Zweig zu kommen.

Die Sonde scheint schlicht im Sack!

Ich versuche jetzt die FAE77011 aus ES zu bekommen soll wohl 4 Wochen dauern, kostet aber dann nur knapp 66€, für die Differenz kauf ich dann Blech.

was zuverlässigkeit angeht, LH stirbt ab und an die Ansteuerung der Bränslepump, das wars.

Das ist doof, ja, aber ein Exot Sonde und Leerlaufregelventil und ESV ist blöder.

Eigendlich ganz geil das man sich mit der Modernen Regung aussuchen konnte, welchen Sensor oder Geber man verbaut.

Ich mag die LH nicht seit kurzem die CU14 noch weniger:-)

Bearbeitet 14. Oktober 2026 um 11:0914. Okt 2026 von bantansai

Da muß ich jetzt trotz der mehrfach gebrochenen Hand doch mal etwas aus dem Quark kommen, dem KIackfass 945 Ft noch den rechten Schweller "einlöten".

Der R900, da muß auch eine Lösung her.

Gedanke, total zerlegen, einzig die Sitze würde ich für den 900cc nutzen.

Und dann kauft Frau so ein CV.

Die Projekte reichen weit in die Rente.

Es gibt gar einen 9K seit 9 Jahren ohne HU aber angemeldet:-)

Am 14.10.2026 um 10:09, bantansai hat gesagt:

...

Ich mag die LH nicht seit kurzem die CU14 noch weniger:-)

Das wird schon noch sobald Du Dich noch etwas intensiver damit beschäftigst.

Am 15.10.2026 um 08:11, klaus hat gesagt:

Das wird schon noch sobald Du Dich noch etwas intensiver damit beschäftigst.

derweil beschäftigt mich das um die Widerstansspungsonde.

Wie soll das funktionieren, warum sendet die ECU 0 und 1 Volt abwechselnd, wofür?

Grundsätzlich brauch eine solche Sonde 2 Kabel für den Sensor, ecu schickt rein, misst was zurück kommt, bei der CU14 nicht möglich!

Meine Idee dazu, es wird tatsächlich die Heizung genutzt, 12 Volt von der laufen über den Widerstand, die Ecu prüft über Ihren Ausgang.

Hat wer leihweise eine CU14.1?! Ich vermute da ist was im Argen, die wechselt eben nicht an 23 zwischen 0 und 1V

Bearbeitet 17. Oktober 2026 um 16:5417. Okt 2026 von bantansai

Am 17.10.2026 um 18:40, bantansai hat gesagt:

derweil beschäftigt mich das um die Widerstansspungsonde.

Wie soll das funktionieren, warum sendet die ECU 0 und 1 Volt abwechselnd, wofür?

Grundsätzlich brauch eine solche Sonde 2 Kabel für den Sensor, ecu schickt rein, misst was zurück kommt, bei der CU14 nicht möglich!

Meine Idee dazu, es wird tatsächlich die Heizung genutzt, 12 Volt von der laufen über den Widerstand, die Ecu prüft über Ihren Ausgang.

Hat wer leihweise eine CU14.1?! Ich vermute da ist was im Argen, die wechselt eben nicht an 23 zwischen 0 und 1V

oder wirklich schlicht die falsche sonde, allerdings hat sie rot und weiß für die heizung

Am 17.10.2026 um 18:40, bantansai hat gesagt:

Ich vermute da ist was im Argen, die wechselt eben nicht an 23 zwischen 0 und 1V

Der Wechsel muß (und kann nur) durch den sich (sprunghaft) ändernden Widerstand der Sonde erfolgen.

Hier mal dazu der Text aus dem WHB 2-3 CU14 (hast Du doch, oder?) Seite 200-10:

Die Lambdasonde enthält einen in Dickfilmtechnik ausgeführten Titandioxidwiderstand, dessen Widerstandswert sich mit der Zusammensetzung

der Abgase verändert.

Durch Einbindung der Lambdasonde in einen Stromkreis kann das Steuergerät die Zusammensetzung der Abgase erkennen, da sich die Signalspannung in Abhängigkeit von fettem bzw. magerem Gemisch verändert.

Zur Stabilisierung des Signals von der Lambdasonde ist diese mit einem PTC-Heizkörper ausgerüstet.

Zum Test der Sonde sagt Seite 248-20:

Widerstand über 2-poligen Stecker der Lambdasonde messen. Sollwert: Unter 10 Ohm (kalte Sonde). Danach Stecker für Lambdasonden-Heizung anschließen.

Motor starten und Spannung zwischen Steuergerät-Pin 23 und Masse messen.

Sollwert: Pendelnde Spannung zwischen 0 und 1 V.

Wenn nicht:

Leitung (SV) zwischen Lambdasonde und Steuergerät-Stecker Pin 23 kontrollieren.

Außerdem Leitung (SV) zwischen Steuergerät-Stecker Pin 4 und Massestelle 201 kontrollieren.

Letzteres sagt im übrigen genau das, was ich weiter oben schon schrieb: Das 2. "Kabel" der Sonde ist kein Kabel, sondern die Motor-Masse.

Und es wird auch genau die von mir als seinerzeitige Fehlerstelle am TuCab erwäühnte Massestelle oben am Block als mögliche fehlerursache genannt.

Hier dazu noch das Bild aus Seite 240-29:

Ganz wichtig ist hierbei insbesondere das von der 201 zur Schirmung der Lanbda-Leitung führende Kabel.

Wenn die Schirmung nicht tiptop ist, arbeitet diese quasi als Antenne und überträgt dann allen Unsinn auf die Lanbda-Leitung. Das scheint bei der Lucas deutlich hochohmiger zu sein, als bei den Spannungsquellen-Sonden bei z.B. Bosch und asuch Trionic.

Aber wie gesagt, außer dem einmaligen Kontaktproblem am TuCab (Offenbar Montagefehler, Block war zuvor zum Lackieren des MR draußen gewesen) hatte ich damit in den letzten nunmehr 23 Jahren mit inzwischen 3 CU14-900ern auf dem Hof nie irgend welche Probleme (KonckOnWood!).

Zuallererst müßte meines Erachtens geklärt werden, ob dort korrekt eine Titandioxidsonde verbaut ist, oder eben eine normale Zirkonium-Sonde.

Das hatte ich mir angesehen und das Kabel ist ja eben nicht Masse, die Schirmung darum.

Sowas habe ich dann im englischsprachigen Raum gefunden:

"Dieser Sensor erzeugt keine Spannung. Stattdessen erhält er eine Zufuhr von der Heizspannungsversorgung und nutzt den Widerstand des Sensors, um ein Spannungssignal an das Steuergerät zu liefern"

Da, wird ein Schuh draus.

Bearbeitet 18. Oktober 2026 um 05:3418. Okt 2026 von bantansai

Am 17.10.2026 um 21:32, René hat gesagt:

...Zuallererst müßte meines Erachtens geklärt werden, ob dort korrekt eine Titandioxidsonde verbaut ist, oder eben eine normale Zirkonium-Sonde.

Richtig. Irgendeine NoName -Sonde passt rein physisch auch rein, aber funktioniert eben ausog. Gründen nicht.