AERO-Mann

statt über die Fragestellung zu philosophieren, können wir doch auch beginnen, sie langsam zu beantworten. Die Frage zielt doch darauf, ob der neuere 9-5I deutliche Verschlechterungen gegenüber dem 9k hat. Den 9k habe ich nie besessen aber zum 9-5I kann ich kurz etwas schreiben. Das wäre ein Anfang und jeder kann es ergänzen. Grundsätzlich gibt es hier ja auch eine super Kaufberatung, d.h. dieser ganze Fred hat sich damit eigtl. schon erledigt. ------------ Ob frühe 9-5I schlechter sind als spätere, jüngere 9-5, würde ich hinterfragen. Einzig die Kolben beim 2.3T (AERO) sollen bis MY 2001 etwas "zart" ausgelegt und daher vermehrt für Motorschäden (>Fahrweise) verantwortlich sein. Für frühe 9-5I spricht deren hochwertige Verarbeitung, die in den späteren Modellen nicht mehr in dieser Weise vorzufinden ist. In meinen Augen lässt sich ein 9-5I in Verbindung mit einer fähigen Werkstatt recht schnell checken. Achse hinten: Lager und Dämpfer HA sind ein Schwachpunkt, Koppelstangen vorne (preiswert) auch schwächlich. Rostprobleme wie sie aus dem 9k-Lager bekannt sind (durchgerostete Dämpferaufnahmen hinten) sind aus dem 9-5I Sektor bereits nicht bekannt ?? (zumindest mir nicht)?? Dennoch ist der Unterboden des 9-5 etwas schwächer rostgeschützt als der des alten 900 und 9000. Hier würde ich gerade im Bereich Achsaufnahmen und Längsträger nacharbeiten. Ist aber einsichtig und schnell + einfach zu bearbeiten. Der Auspuff, gerade ESD, sieht beim 9-5 meist knuspriger aus, als er de facto ist - ein Hitzeblech rostet ab, dennoch ist die Tröte meist noch länger "dicht". Was man nicht einsehen kann, was aber grundsätzlich extrem wichtig ist, ist das Thema Ölschlamm. Sollte es zum Kauf kommen, würde ich die Ölwann abnehmen (lassen), das Ölsieb reinigen. Ich habe einst einen 9-5I 2.0t 150PS bis über 300tkm gefahren und kann sagen, dass er in Sachen Fahrkomfort, Aussattung und Verarbeitung ein ganz tolles Fzg. war. Nur zu!

zum R4 beziehen sich die Aussagen auch eher auf innerfamiliäre "Zeugenaussagen", also entweder Geschichtsübermalung oder ein selten guter Wagen? Mir ist das schon klar, dass ein alter kleiner Motor in einem aktuellen Kleinwagen nicht zurecht käme. Aber ich bin fest überzeugt, dass der technologische Fortschriitt, was Leistungseffizienz betrifft, deutlich stärker hätte ausfallen können. Vielleicht ein böses Beispiel? Golf 6 TSI vs. Audi 80 16v. Dürfte ca. gleiche "Gewichtsklasse" sein. Der Verbrauch ist bei beiden sehr ähnlich. Das Leistungsspektrum beim alten Audi dennoch deutlich amüsanter, sprich: Besser. Oder irre ich total?

ja mein Kommentar war natürlich provokativ. An der Sicherheit der Kleinwagen hat sich erfreulich viel geändert. Sie sind vollkommen sicherer als bspw. 1982. Vor unserem Haus ist damals auf Eisglatter Straße ein Ford Fiesta mit ca. 30kmh gegen den Baum gerutscht - die Fahrerin war tot! Aber mal ganz ehrlich: Wenn Du im Stau-Ende stehst und ein LKW auffährt, will ich einfach nicht in einem Flummi-Auto sitzen. Irgendwann, wenn der Bereich der Knautschzone "aufgebraucht" ist, zählt Masse gegen Masse und beim Heckaufprall ganz wichtig: Aufbau und Struktur des Fahrersitzes! Was die Verbrauchswerte angeht, sehe ich den Motorbau teilweise rückwärts arbeitend. Ein 60er Jahre Renault R4 konnte mit 4-5 Litern Benzin und Vmax bis 150kmh gefahren werden. Natürlich wog er auch nichts vgl. mit aktuellen Autos. Aber man sieht: Im Verhältnis geht die Entwicklung nicht weiter. Schaut Euch bspw. mal die Benzin-Motoren von Audi in den 80er Jahren an (SAAB mal ganz außen vor): An die Haltbarkeit, Effizienz und Leistungsfähigkeit kommen heutige VW-TSI Benziner meiner Meinung nach nicht ran. Grüße

einen sehr ähnlichen 900 Turbo allerdings rot-beige verkauft ein deutscher Saab-Schrauber, wenn ich es richtig weiß, zu etwa dem halben des genannten schweizer Preises...

Ich finde es erschreckend, wie durstig kleine Motoren sind. Rasenmäher gegen SAAB - und nur 1-2 Liter Differenz... Dafür würde ich mein Leben nicht riskieren. BTW: Golf+ Fahrer sind wirklich !"§%5346!

hi! Das hängt von Pflege (Vorbesitzer), Zustand und technischer Grundbefindnis zusammen. 6000 EUR ist ein gewisses Risiko, das ist richtig. Aber ein 2006er ist auch ein recht "Neuer". Das Saab Zentrum Gießen bietet grade einen 2006er Kombi auch nahezu Vollausstattung aber als Diesel an. Technisch ist da schon einiges gemacht worden, Preisidee 7500 EUR. Da ist ein Jahr Vollgarantie dabei - sowas würde mich persönlich etwas stärker reizen. Schöne Grüße M

Die Ausgangsfrage von "Ladeluft" war die nach Leistung gepaart mit Haltbarkeit. Sicherlich ist nicht jede Aussage hier im Forum repräsentativ (weder positive noch negative Berichte). Aus Sicht eines prof. Saab-Veredelers ("Optimierers") ist die von StephanK genannte Vorgehensweise sicherlich nur zu unterstützen. "Schrott" ist ja nicht der ganze Motor, aber es gibt viele Anbauteile (nicht zuletzt das schwache Schlauchsystem), die für einen Kunden, der vor hat, das Fzg. einige Jahre pannenfrei zu fahren (wie ich es den Aussagen von "Ladeluft" mal entnehmen würde), sinnvoll zu überarbeiten wären. Ich persönlich gehe mit meinem Daily-Driver anders um, ich tausche nur das, was mir primär als "schwach" oder "veraltert" erscheint. Hier bin also risikobewusster! Wer allerdings eine nachhaltige Leistungsfähigkeit sucht, sollte seinen Elch einmal technisch durcharbeiten lassen. Das ist meiner Meinung nach die nachhaltige Alternative zum Neuwagen. Das würde ich nochmal überdenken, es gibt hier die These, dass niedrige Drehzahlen zu mehr Vibrationen, also zum Kettenverschleiß beitragen!

"nitromethan" hat die meines Wissen nach neu lacken lassen (die Reflektoren). In anbetracht der Tatsache, dass vmtl. auch 25 Jahre alte und teure Lagerware auch nicht das Allerbeste sein könnte (wie lange sollen die noch halten?), würde ich in diese Richtung arbeiten...

es ist ja eine seltene und wunderbare Sache, dass bei einem Auto (Ver-) Kauf beide Seiten glücklich werden. Doch nicht nur das, hier setzen sich ganze Generationen füreinander und auch für SAAB ein. Das ist ja wunderbar. Echt schön!

es ist ja immer eine Frage der Einstellung und der Mentalität - ein 9-5I ist ein älteres Fahrzeug. Deshalb werfe ich einfach mal eine andere Frage ein: Wie wäre es mit einem (neuen) 9-5II? Es gibt aktuell verteilt in EU einige neue 9-5II, die extrem preiswert (etwas über 33.000 EUR) angeboten werden. Technischerseits hört man vom neuen 9-5II doch nur Gutes...

Hallo Alex, da habt ihr ja einen schönen Wagen. Achtet bei den Zündkerzen darauf, dass NGK verbaut wird. Zu den anderen Fragen kann ich Dir nichts sagen, hört sich aber grundsätzlich gut an. Ölwechselintervall würde ich persönlich auf 10tkm verkürzen. Der 2008er soll zwar nicht Ölschlammgefährdet sein, aber besser ist besser. Schöne Grüße! Marten - - - Aktualisiert - - - PS: Die alten Audi-5-Zylinder sind genial. An diese Motorqualität/Effizienz/Haltbarkeit kommen moderne VW nicht heran.

Lieber Daniel ("Ladeluft"), ich verstehe Dich leider nicht! Du erbittest Dir Tipps und Infos - möchtest jetzt aber nichts weiter hören?!?! Mein Hinweis auf andere Kolben/Instandsetzung bezog sich auf eine Aktion, die am direkt erworbenen Fzg. durchgeführt wird, um "auf Nummer sicher zu gehen" und nicht irgendwann den Motor abzufackeln. Andere User belegen hier, dass ein 9-5I AERO auch 340.000km ohne nennenswerte Arbeiten am Motor durchhalten kann. Niemand von uns kann in ein völlig unbekanntes Auto hineinsehen - und niemand von uns kennt Dein direktes Fahr(Nutzungs-)Profil! Ich denke aber, dass es dank dieses Forums möglich ist, wirklich gute Mechaniker zu finden (bspw. HFT) und auch tolle SAABs (bspw. TrollR, vgl. Hirsch) auszumachen. Niemand wird Dir eine Garantie geben, dass so ein Elch 12 Jahre ohne Reparaturen durchhält. Aber diesen Anspruch kann man erstens schwer nur an Technik stellen und zweitens gehört es komischerweise zur Eigenheit des Lebens, dass wir an den Dingen nicht ewig festhalten können. Saabs sind grundsätlich - verglichen mit "anderen" Fabrikaten - immer noch zuverlässige und gute (Langstrecken!)-Wagen. Aber es erfordert immer ein kleines bisschen Coolness, ich nenne es mal Rocknroll, mit dem Wagen und seinen Macken umzugehen (bspw. Lösungen suchen, Fahrzeug pflegen). In diesem Sinne hoffe ich und wünsche Dir, dass Du genau DEN Wagen findest, der Dich umhaut, ohne Dich umzuhauen. Grüße Marten

bei LPG-Fahrzeugen ist es doch meist recht einfach, im Motorraum das Steuergerät abzuklemmen. Ist das passiert, sollte das Fzg. "normal" auf Benzin starten, als sei nichts anderes verbaut. Sollte es an der Benzinversorgung liegen, bietet ein LPG-Fahrzeug sogar mehr Optionen, denn es ist - wenn auch technisch nicht sonderlich sinnvoll - so dennoch möglich, den Temp. Sensor der LPG-Anlage zu brücken und den Motor direkt auf LPG starten zu lassen! Gab es einen Startversuch mit Starthilfespray? Damit könnte dann ja die Benzinversorgung als mgl. Fehlerquelle ausgeschlossen werden.

zum 9-5: die Kolben sollen nicht Vmax-beständig sein. Die 9-5 werden einem doch hinterher geschmissen. Da bleibt doch noch Geld, den Motor bei einem soliden Instandsetzer mit neuen, besseren Kolben zu bestücken und noch die ein oder andere Baustelle zu beseitigen?!?!

ich würde mal den BMW M6 G-Power mit 800 PS empfehlen, sollte ausreichen.

im oberen Bereich sind die 8V doch meist trocken...

@Mods: Es tut mir leid - wir sind hier völlig OT. Ab #8 könnte in den Stammtisch verschoben werden, Polit-Talk. @Josef: Manchmal wird man "von seinen Brüdern" halt in den Brunnen geworfen, in ein fernes Land verkauft und dann wird das Leben doch wieder ganz spannend. Will heißen: Du bist ja nicht der einzige, der unsere Gesellschaft und Politik kritisiert. Nur leider hilft der absolute Negativ-Impetus nicht weiter, wenn man nicht selbst Konsequenzen zieht. Vielleicht sollte man sich in den Rachen des Adlers (Politik) begeben, um selbst an Änderungen (Verbesserungen) mitzuwirken. Alternativ kann man auch auswandern, was man nicht kann, ist, sich selbst staatlicher Bevormundung zu entziehen.

ich könnte dir den im März 2013 aus Schweden mitbringen, falls fahrbereit, aber das wäre sicherlich zu spät...?!?

hehe... das ging ja schnell...

wir alle wissen nicht, was abseits des schriftlich einsehbaren gelaufen ist. Was, wenn der 9k ein Abwrack-Auto war, das so oder so nicht wieder zugelassen werden darf? Kann doch sein... Und dass sie den 900er gerettet haben, ist ihnen doch jetzt mal nicht negativ anzukreiden, oder? Ich bekomme ja auch böse Emails, warum ich meinen 900er nicht schlachte sondern aufbaue... jedem das Seine!

ich finde nicht, dass der Verkäufer den Wagen "vollmundig zum Kauf" angeboten hat: " Es ist ein 3. Besitz in gutem Zustand mit österreichischer Typisierung. Fahrzeug läuft einwandfrei und ist bis 01/2013 vorgeführt."

aber da steht auch: "Saab Enthusiasten haben Vorrang"... ich finde den 900 CD ein tolles Angebot. Hat der aber Automatik?? Kann man leider etwas schwer erkennen.

erst jetzt bin ich auf diesen Fred aufmerksam geworden. Tolle Leistung - vielen Dank für die wirklich tollen Einblicke. Was mich wundert: Wie kommt der bayrische Lederhosenträger in den Hamburger Hafen (Bilder Seite 1)? Was mich technischerseits noch interessieren würde: Durch den Wegfall eines Dieselmotors und Getriebes werden doch bestimmt einige Wartungsarbeiten und -Kosten eingespart. Gibt es hier im Gg. zum herkömmlichen Diesel-Betrieb schon offizielle Daten, Preise? Danke!

das kann als ein Zugeständnis interpretiert werden. Ich würde ihn mal ganz freundlich fragen, wie er seine Beteiligung an der Instandsetzung umsetzen möchte

Herzlichen Glückwunsch! Ein OG! Vorgestern war ich noch in Lahr gewesen... man hätte sich ja fast gesehen. Die Anzeige des Wagens war mir auch sehr positiv aufgefallen, ich konnte leider niemanden im Freundes-Verwandtenkreis dazu überzeugen - obwohl viele einen preiswerten und effizienten Wagen suchen. Das dunkel-blau wirkt diplomaten-mäßig, wirklich ein schöner Beweis, dass auch Buchhalter wunderbare Autos sind. Mit Shell dann auch gleich die richtige Adresse gewählt... meines Wissens nach gibt es nirgendwo anders einen Tank-Service. Viele frohe Km...!