thurau77

1993

Ich brücke die beiden mal. Wenn dann Strom anliegt (ich muss doch gar nicht den Kompressor anschliessen, reicht doch, ob Szrom überhaupt anliegt?) ist das Relais als Schuldiger identifiziert. Bei Schärfentiefe gibt es das noch neu.

Was sind denn die Nummern/Bezeichnungen? Die sind ja auf dem Relais abgebildet. Ich müsste nur wissen welche (85, 87, 30, usw.). Mit dem Schaltplan komme ich nicht weiter (s.o.)

ja und ja. Das ist ein guter Ansatz, welche sind das? das Relais hat (glaube ich) 9 Kontakte.

habe beides kurzgeschlossen, keine Änderung, die Magnetkupplung zieht nicht an, kein Strom auf der roten Leitung zum Kompressor. Bleibt nur noch das Relais, obwohl es selber klackt beim Einschalten (klackt nicht beim Ausschalten)?

hab ich jetzt gemacht. Die Kupplung zieht sofort an. Aber ansonsten ist kein Strom auf dem roten Kabel zum Kompressor, ergo zieht die Kupplung nicht an. Ich habe versucht, den Schaltplan zu verstehen, aber das überfordert mich. Ich kann darauf nicht einmal das Relais lokalisieren, um herauszufinden, ob auch die Magnetkupplung vom Kompressor vom Relais gesteuert wird. Der Lüfte geht an. Kann es sein, dass so ein Relais nur halb kaputt ist oder was könnte es sonst sein, was Strom auf die Kupplung gibt?

Einfach minus ans blaue und plus ans rote Kabel geben direkt von der Batterie aus?

habe eben gemessen. 0,7mm gehen durch, 0,8mm auch, aber dann drücke ich die Scheiben minimal auseinander. Klackt heute auch nicht mehr, zumindest nicht die Magnetkupplung. Also auch keine Kühlung (nicht, dass die bei den scheiß Temperaturen auch nötig wäre). Das Relais hingegen klackt.

Danke. Damit kann ich was anfangen.

Und wo und wie? Ich habe nie Hand an so etwas gelegt.

Kannst du mir bitte mit einfachen Worten erklären, wie man das leicht messen kann?

mmh, jetzt enttäusch mich doch nicht, ich hätte gehofft, es kommt so was wie "vollkommen normal, tausch das Relais" oder "nein, das Relais ist es nicht, so kündigt sich das baldige endgültige Versagen der Magnetkupplung an". Das Relais scheint original zu sein, ist doppelt so hoch ein ein normales Schliesser-Relais und steht Saab drauf.

Gestern habe ich den Wagen nach 5 Wochen Stillstand gestartet. Batterie war natürlich zu schwach, aber so eine kleine Powerbank leistete doch erstaunliches. Dann die 2h nach Hause. Und hätte beinahe das Kotz.. bekommen, Klimaanlage ging wieder nicht. Schon das Schlimmste befürchte (wieder "alle") und mich wie Sau aufgeregt. Heute Mittag mal bei geguckt, tat sich nichts, der Lüfter sprang aber an. Dann habe ich, außenstehend, die Klimaanlage eingeschaltet und das Klack der Magnetkupplung blieb aus. Hab dann das Relais gezogen und wieder eingesteckt und schon ging wieder alles. Kann es sein, dass es daran gelegen hat, dass das Relais klemmte oder muss ich mich darauf einstellen, dass die Magnetkupplung den Geist aufgibt?

naturalmente.

Ich habe beide Keilriemen noch einmal getauscht sowie die Gummibuchsen der Lima (die alten waren aber nicht schlecht). Dann war das Geräusch weg. Ab und an kommt es kurz wieder aber nur in Verbindung mit einem Quietschen der Keilriemen zu Beginn der Fahrt. Habe dann die Keilriemen nachgespielt. Mir scheint, der Saab mag ziemlich straffe Keilriemen. Zumindest straffer als alle meine Fahrzeuge zuvor. Ich mag das wiederum nicht so.

Tja. Und wer bringt nun Licht ins Dunkle? Ich glaube nämlich, dass auch das abgebildete von Skandix nicht plan ist.  Evtl. gab es für verschiedene Länder auch unterschiedliche Kompressoren oder gar Berstventile?

Mein Ventil ist zu 99% original (ich bin natürlich zu 100% davon überzeugt, aber Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste) und sieht anders aus als deines. Und bei Skandix sieht es mit der originalen Bestellnummer (4070835) aus so aus wie meines, mit Kupferdichtung und nicht Gummidichtung: https://www.skandix.de/de/fahrzeug-teile/zubehoer/din-montageteile/schlaeuche/ventil-ueberdruckventil-klimaanlage/1045674/

Jetzt habe ich mir das mal näher angeschaut. Die Dichtfläche sieht tatsächlich anders aus, mit Kragen und ziemlich planen Grund. Wenn jetzt das Pendant auf Kompressorseite auch speziell aussieht, kann ich das Hadern meines Fachmanns verstehen. Allerdings bin ich mir recht sicher, dass auch der Blindstopfen keinen Kragen hatte. Innen ist eine Feder. Die konnte ich mit einem im Durchmesser passenden Durschlag komprimieren und es war durchlässig. Ohne Komprimierung ist es dicht. Meines öffnete vielleicht einfach zu früh, oder hatte Dreck drin, keine Ahnung. Aber wie und warum sich dass von den "einstellbaren" unterscheiden soll, erschließt sich mir nicht. Und Einweg muss es auch nicht sein.

Ziemlich. Aber du bist ja auch kein feinmotorischer Klimatechniker.

Dann kann meines ja nicht wegen Überdruck gebosrten sein sondern wurde aus anderen Gründen undicht.

Glaube ich und wenn ich es bei mir selber machen würde, auch. Aber welche Werkstatt beschäftigt sich ausschließlich mit Klimaanlagen? Der Mann ist auch Kältetechniker und kein Mechatroniker. Ich vertraue schon auf seine Expertise. Aber wir werden ja sehen, ob Scharlatan oder Könner. Btw, wie sieht es denn nun aus mit dem Berstventil und dem Druckverhalten, nachdem es wegen Überdruck geborsten ist? Hält die Anlage dann noch über längeren Zeitraum Druck, bzw. lässt diesen nur sukzessive ab oder ist nicht?

Leute, wenn ich meine Sachen abdrücke (Tauchtechnik) geht das gesamte Norm-Procedere über 48h. Aber ich kann mittlerweile, nach 15 Jahren, nach nur 30min 100% treffsicher sagen, dicht oder nicht dicht. Das nennt sich Erfahrung. Und wenn mir ein Fachmann (und das ist er nachweislich), der über 30 Jahren sein Geschäft, was sich ausschließlich mit Kfz- Klimaanlagen beschäftigt, betreibt, sagt, es ist dicht, dann glaube ich das. Und wenn er mir sagt, dass man Teile mit Kupferdichtungen nicht einfach ersetzt durch Teile mit Gummidichtungen, glaube ich das auch (weil er mir die unterschiedlichen Bearbeitungen der Dichtflächen gezeigt hat). Und wenn er mir sagt, dass das mit dem Blindstopfen zwar nicht korrekt sei, aber man kann es vertreten in Ermangelung originaler Ersatzteile, dann nehme ich das hin. Und wenn er mir mit seinen Druck-Uhren den Betrieb meiner Klima erklärt und ihr einen guten Verschleisszustand attestiert während des abschließenden Probelaufs freut mich das. Und noch etwas zur Diskusdion: er füllt prinzipiell nie Öl nach. Er vertritt die Meinung, dass in einer funktionierenden Klima kein Öl (max. 1%) verloren geht und das Nachfüllen beim normalen Service die Ölmenge sukzessiv erhöht wird, was sich sehr nachteilig auf die Lebensdauer auswirken soll. Wenn er Öl einfüllt, dann nur beim ausgebauten und leeren Kompressor. Am Ende des Tages werde ich es sehen, ob er richtig geprüft hat oder nicht. Und wenn die Klima wieder nicht funktioniert, stehe ich bei ihm auf der Matte. Aber noch bin ich optimistisch.

Danach wurde noch zweimal abgedrückt. Einmal mit 20bar und es blieb nur bei der einen Undichtigkeit. Dann noch, nachdem der Blindstopfen eingeschraubt war mit 16bar. Dieser Druck blieb stabil über 20 min.

Nein, falsch vermutet. Es wurde identifiziert. Auch nicht mit Schnüffelgerät sondern mit Stickstoff und Lecksuchspray (ähnlich Seifenlauge). Er hatte auch das Formiergas, schwört aber auf die Methode. Da ich diese Methode bei meinen Produkten, die ich abdrücke, auch anwende, konnte ich das nachvollziehen. Der macht nur Klimaanlagen, insbesondere bei Old-/Youngtimer.

Ach, ok. Nicht wir sondern vier alle. Nochmal zu meinem defektem Ventil, bzw. warum das nicht wegen Überfüllung geöffnet haben sollte: Die erste Druckprüfung startete mit 14bar. Und der Druck ließ nur nach und nach nach. Z.B. auf 12 bar nach ca 7 Minuten. Wenn das Ventil wegen Überdruck geöffnet hätte, müsste der Druckverlust doch rascher erfolgen, das ist doch ein Einweg-Teil??