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SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

Empfohlene Antworten

Die Scanias (leider irgendwie eigene Firma) scheinen ja weg zu gehen, wie warme Semmeln

 

Irgendwie *überhaupt* keine eigene Firma - sondern vielmehr eines der vielen zusammengehökerten Puzzleteilchen des VW-Konzerns. Alle kleinen Büsschen oder Pritschenwagen heissen immernoch Volkswagen - Karren die größer sind, werden unter der seit Jahren auf dem Markt etablierten Marke Scania vertickt. Erstens war das günstiger, als ein eigenes Label für größere Nutzfahrzeuge aufzubauen, zweitens gehören schwere Zugmaschinen nicht unbedingt zum Image, welches man mit VW verbindet. Somit war Zukauf - man könnte es auch feindliche Übernahme nennen - wesentlich wirtschaftlicher. Wirklich eigenständig ist bei Scania nichts mehr - außer der Tatsache, daß sich VW weitestgehend aus der Technik raushält und nur abkassiert - schließlich haben die Wolfsburger noch nie ernsthafte Ahnung vom LKW-Bau gehabt...

VW weitestgehend aus der Technik raushält und nur abkassiert

 

ja schade. Diese Summen hätte SAAB PKW gut gebrauchen können.

kommt nicht, denn das Konglomerat baut Autos, Flugzeuge und LKW. Geballtes Knowhow. Da geht immer was. ....

 

Nö, das sind zwei völlig verschiedene Firmen, die (noch) den gleichen Namen haben.

Die optimale Gelegenheit für eine neue Sonderedition:

 

"Produktionsneustartstag Edition" - mit den anvisisierten hunderten Modellen (machen wir ein paar mehr draus, damit sich's auch lohnt) mit extra großen Spaltmaßen, zum Nachkleben für die Kinder...

Da hat dann jeder etwas davon, sogar die Klebstoffindustrie, und das gleich doppelt - der eine muss dran schnüffeln, der nächste braucht's zum Nachbessern.

 

Fernab dieser Bösartigkeiten:

JA - los geht's! Ich will neue SAAB sehen!

Nö, das sind zwei völlig verschiedene Firmen, die (noch) den gleichen Namen haben

 

habe neulich eine private Umfrage - die natürlich auf Zufälligkeit beruhte - auf einer Autobahnraststätte gemacht:

Welche Marke baut die besten Fernlaster?

16 LKW Fahrer, die dort parkten,sagten Scania, an 2. Stelle Volvo.

Als Gründe wurde angegeben: das Gesamtpaket und diese beiden bieten dem Fahrer den besten Arbeitsplatz.

Schlußlicht war übrigens IVECO

...und den Renault soll am Berg oftmals die Puste ausgehen.

Und die DAF - in der Nahverkehrskabine schlecht, im Fernverkehr wohl auch nicht übel.

(von einer, die bis vor einiger Zeit einen Actros V8 erster Generation in Deutschland bewegte)

Falls sowas mal nötig gewesen wäre, hätte sie aber ihren Fuhrpark mit Volvo ausgestattet.

Schlußlicht war übrigens IVECO

 

Dann fahr noch mal hin - und hör Dir einfach an, wie auf den Autohöfen besonders über die Drecks-Benze abgelästert wird. Actros & Co. stehen übrigens auch bei mir ganz hinten als Schlußlicht. Klapperiger geht's nimmer - und ständig Totalausfälle wegen der Murks-Elektronik. Übrigens - Nur wer mindestens einmal im Leben einen MAN-Unterflur gefahren ist, weiss, was ein *echter* Truck ist.

MAN-Unterflur gefahren ist, weiss, was ein *echter* Truck ist.

 

das glaube ich gerne - siehe Büssing, soweit ich weiß

kommt nicht, denn das Konglomerat baut Autos, Flugzeuge und LKW. Geballtes Knowhow. Da geht immer was. Und die Chinesen spekulieren ja vielleicht auch über die Autos hinaus

Die Scanias (leider irgendwie eigene Firma) scheinen ja weg zu gehen, wie warme Semmeln

 

Hej, hej, du traust dich was, kannst doch in diesem Threat nicht so eine optimstische Aussage machen, na hör mal.:confused::tongue:

 

Dazu noch basierend auf Halbwissen, tss..tss..aber wirklich......

basierend auf Halbwissen

 

"Ich weiß, daß ich nichts weiß" Sokrates

Irgendwie *überhaupt* keine eigene Firma - sondern vielmehr eines der vielen zusammengehökerten Puzzleteilchen des VW-Konzerns. Alle kleinen Büsschen oder Pritschenwagen heissen immernoch Volkswagen - Karren die größer sind, werden unter der seit Jahren auf dem Markt etablierten Marke Scania vertickt. Erstens war das günstiger, als ein eigenes Label für größere Nutzfahrzeuge aufzubauen, zweitens gehören schwere Zugmaschinen nicht unbedingt zum Image, welches man mit VW verbindet. Somit war Zukauf - man könnte es auch feindliche Übernahme nennen - wesentlich wirtschaftlicher. Wirklich eigenständig ist bei Scania nichts mehr - außer der Tatsache, daß sich VW weitestgehend aus der Technik raushält und nur abkassiert - schließlich haben die Wolfsburger noch nie ernsthafte Ahnung vom LKW-Bau gehabt...

 

Tja so ist das, wer mehr Kohle hat und es geschickt anstellt, k(l)auft sich am Aktienmarkt halt schnell mal ´ne profitable Firma. Wenn er zuvor noch ein paar üble Gerüchte verbreitet, wird´s sogar noch ein bisserl billiger.

"Ich weiß, daß ich nichts weiß" Sokrates

 

"Besser fundiertes Halbwissen als sinnentleerte Kompetenz" Josef Reich

Besser fundiertes Halbwissen als sinnentleerte Kompetenz

 

so sehe ich das auch.

PS weil ich viel Ärger mit VW hatte, wollte ich den Namen dieser Firma nicht aussprechen und es grauselt mich bei dem Gedanken, daß sie Scanias Qualitäten runterwurschteln

so sehe ich das auch.

PS weil ich viel Ärger mit VW hatte, wollte ich den Namen dieser Firma nicht aussprechen und es grauselt mich bei dem Gedanken, daß sie Scanias Qualitäten runterwurschteln

 

Keine Angst, wie Josef schon schrieb, dürfen die selber so basteln, wie sie es gewohnt sind..........bis vlt eines Tages so ein schlauer karrieregeiler VW-Fuzzi kommt und meint, dass er alles besser weiß....:eek:

JA - los geht's! Ich will neue SAAB sehen!

Dein fSH kann dir evtl helfen :biggrin:

Nur wer mindestens einmal im Leben einen MAN-Unterflur gefahren ist, weiss, was ein *echter* Truck ist.

 

Der VW-Konzern hält aktuell 21 % Anteile an Scania und 31 % an MAN. Wobei MAN Scania gerne übernehmen würde (wohl um dann den Supertruck zu bauen :biggrin:)

Und wieviel hält MAN an Scania? Ich war der Meinung das VW die "feindliche Übernahme" damals mit MAN - Hilfe geschafft hat!

 

Und wer hält die anderen Anteile?

Keine Angst, wie Josef schon schrieb, dürfen die selber so basteln, wie sie es gewohnt sind..........bis vlt eines Tages so ein schlauer karrieregeiler VW-Fuzzi kommt und meint, dass er alles besser weiß....:eek:

 

Na ja, ein potentieller Kandidat ist ja schon in Schweden angelandet - aber der ist erst mal bei Volvo Cars ...... :biggrin:

@Babissaab

 

Hochglanz, die sieht aus wie geleckt.

Hat „er“ sich ja verdient.

Hatte doch angedeutet dass die in der Hoffnung poliert wird das “er“ mal eine Ansage einhält.

Hat „er“ also hat es ich doch mit dem polieren gelohnt.

 

Überlege sie „ihm“ zu schicken.

Jetzt kann er sie ja vielleicht gebrauchen. Er muss ja jetzt höchstwahrscheinlich noch zusätzliche Entscheidungen treffen.

Gehe ich auf die oder jene Jubelfeier.

Welches Angebot welches Headhunters nehme ich an. Die Stapeln sich jetzt wahrscheinlich auf seinen Schreibtisch. Hat er überhaupt einen? Bei seinem Reisepensum lohnt das eigentlich nicht.

 

Ernsthaft:

Dass die Produktion anläuft freut mich.

Sein Energie die VM bisher rein gesteckt hat bewunderwert. Er hätte den ganzen Krempel auch hinschmeißen können. Wäre zu verstehen gewesen.

Aber ansonsten stimme ich Tina zu. Knallhart gesagt.

Hat er einfach seinen Job gemacht.

Deshalb verstehe den großen Jubel im Moment genauso so wenig wie das klatschen im Charterflieger nach der Landung.

Respekt für VM ja – Jubel noch zu früh.

 

Und nö die Argumente langen mir nicht.

Die Produktion läuft –ok

Und was ist mit den anderen Baustellen?

Schon vergessen dass der Schuldenberg von 300 Millionen in den letzten 7 Wochen wahrscheinlich dramatisch angestiegen ist.

Dass die bis jetzt eingesammelte Kohle nur den Betrieb aufrecht hält?

 

Sollte ich aber in paar Wochen lesen alle 1100 für China bestimmte Saab innerhalb einer Woche abverkauft und PD bestellt 5000 nach traue ich mich einen Schritt näher Richtung Höhlenausgang.

Und andere Zahlen sehe ich halt auch mit anderen Augen wie einige hier.

z.B. 1600 Stück vom 94X bestellt. Aha

Zur Erinnerung in den USA werden die Fahrzeuge üblicherweise vom Händler vorbestellt. Da Kunden üblicherweise keine langen Wartezeiten dort akzeptieren.

Das heißt die Händler haben immer einen Recht großen Pool an Fahrzeugen auf Lager.

Ob der 94x also beim Endkunden angekommen ist oder sich demnächst beim Händler die Reifen platt steht wissen wir somit noch nicht.

Sucht es euch aus.

 

Wie schrieb die Echo Online - Motor & Verkehr:

Im aktuellen Fahrbericht zum Saab 9-5

 

„Ein treffliches Fahrzeug, dem derzeit nur das Vertrauen fehlt, wie es definitiv beim Hersteller weitergeht – und natürlich wohnortnahe Händler.“

und

„Es ist wie beim alten Beton-Slogan: es kommt drauf an, was man draus macht.“

 

In diesem Sinne euch alle einen schönen Wochenanfang.

Sein Energie die VM bisher rein gesteckt hat bewunderwert. Er hätte den ganzen Krempel auch hinschmeißen können.

 

Nein, hätte er nicht!

 

VM war pleite als er Saab gekauft hat, die Banken wollten einige Milliönchen Spyker-Kredite bei ihm durchpfänden, deswegen wollte er ja auch erstmal von Saab-GB die Spyker-Schulden zahlen lassen (kann man alles nachlesen). Klappte aber irgendwie wohl nicht ganz so wie geplant (so wie ich mitbekommen habe) und er trat da wohl erstmal irgendwelche Saab-Aktien zu imaginären GM-Werten als Sicherheiten ab, damit die Banken die Füße still halten.

Wenn er also heute Saab hinschmeißt steht bei ihm deswegen morgen der Gerichtsvollzieher vor der Tür, und was da bei Spyker mit geschönten Büchern wohl ablief (auch das kann man nachlesen), bringt der auch gleich die Ordnungshüter und n paar hübsche Armbänder aus Schwedenstahl mit!

 

So sieht's aus und nicht anders, deswegen kämpft er natürlich um jeden Tag, den er das noch rausziehen kann, aber sicher nicht aus reiner Liebe zu Saab!

Eine Verständnisfrage hätte ich da noch:

 

Die Chinesen haben 1.300 Saab bestellt und dafür Vorkasse geleistet, damit sie gebaut werden können. 8.100 Fahrzeuge waren schon zuvor von Saab-Händlern bestellt, konnten aber trotz vorliegenderAufträge nicht gebaut werden, weil Saab keine mehr Kohle hatte die Lieferanten zu bezahlen. Richtig?

 

Soweit so gut, aber in 7 Wochen Stillstand sind die Saabschulden ja mit Sicherheit höher geworden, als sie zu Anfang des Lieferstopps waren und die Chinesen bezahlen im Schnitt 23.000,- € pro Fahrzeug. Was zur Hölle will VM da pro Fahrzeug verdienen, dass die finanzielle Situation von Saab nach Abarbeitung der China-Aufträge so viel besser ist, als bei Produktionsstopp, um die Produktion der 8.100 Bestellungen dann vorfinanzieren zu können?

 

Oder hab ich irgendwo etwas überlesen und die Chinesen steigen auch noch mit weiteren Krediten bei Saab ein, die nicht nur Vorkasse für bestellte Fahrzeuge sind?

So sieht's aus und nicht anders, deswegen kämpft er natürlich um jeden Tag, den er das noch rausziehen kann, aber sicher nicht aus reiner Liebe zu Saab!

 

Du alter Pessimist, Du :smile:

 

Eine Verständnisfrage hätte ich da noch:

 

Die Chinesen haben 1.300 Saab bestellt und dafür Vorkasse geleistet, damit sie gebaut werden können. 8.100 Fahrzeuge waren schon zuvor von Saab-Händlern bestellt, konnten aber trotz vorliegenderAufträge nicht gebaut werden, weil Saab keine mehr Kohle hatte die Lieferanten zu bezahlen. Richtig?

 

Soweit so gut, aber in 7 Wochen Stillstand sind die Saabschulden ja mit Sicherheit höher geworden, als sie zu Anfang des Lieferstopps waren und die Chinesen bezahlen im Schnitt 23.000,- € pro Fahrzeug. Was zur Hölle will VM da pro Fahrzeug verdienen, dass die finanzielle Situation von Saab nach Abarbeitung der China-Aufträge so viel besser ist, als bei Produktionsstopp, um die Produktion der 8.100 Bestellungen dann vorfinanzieren zu können?

 

Oder hab ich irgendwo etwas überlesen und die Chinesen steigen auch noch mit weiteren Krediten bei Saab ein, die nicht nur Vorkasse für bestellte Fahrzeuge sind?

 

es gibt da so ein Beispiel, wie man ein- und dasselbe Auto mehrfach verkaufen kann, immer und immer wieder :rolleyes: .....

Du alter Pessimist, Du :smile: .....

 

Wieso Pessimist?

 

Das Gegenteil bitte, denn so wird er deutlich verbissener um die Zukunft von Saab kämpfen, als wenn es nur um Sentimentalität zu einer Auto-Marke ginge!

Wird die Produktion ab heute wieder auf 200-250 Fahrzeuge hochgefahren ?
Nein, hätte er nicht!

 

Ruhig, ganz ruhig es ist doch erst Montag oder ist es deswegen??? Grins

Was die finanziellen Dinge angeht bin ich doch bei dir.

 

Und was du über VM schreibst war mir bis jetzt so nicht in dieser Form bekannt.

Könnte eine Erklärung für sein Verhalten ein.

Zumindest eine gute Motivation. Verstanden hatte ich es nämlich nicht.

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