Hallo,

mein Benzinpumpenrelais (896385/8579484) fängt an zu zicken.

Ab und an Motor aus, springt gut an, geht wieder aus. Paarmal klopfen hilft aber nur für kurze Zeit.

Habe erstmal die Kontakte gebrückt (Schalter mit Sicherung).

Habe jetzt ein Reparaturangebot von ECU Repair Center aus Helmond/NL bekommen.

-Hat jemand Erfahrungen mit der Firma?*

-Alternativen? (Kratzecke hat leider abgelehnt)

*Immerhin 1 Jahr Gewährleistung...

btw... wieviel Strom zieht eigentlich so eine original Benzinpumpe?

Absicherung ist ja10A.

Bei meinem Provisorium (Schalter, Stecker, Sicherung) ist 2x die 10A Sicherung nach einer Weile durchgebrannt.

15A hat auf der Rückfahrt gehalten.

Aber das kann ja nicht der Lösungsansatz sein ;-)

Nicht das eine sterbende Benzinpumpe die Ursache ist...

Uff, man sollte sich sowas aufschreiben. Ich meine ich hatte Werte zwischen 3 und 6A gemessen. Zwar 902 Wallbro Pumpe, aber das sollte sich ja nicht viel tun. Mit sinkendem Gegendruck weniger. Bei einem höheren Druck als dem Abregeldruck des BDR könnte es vermutlich auch deutlich mehr werden. Den Höchsten Strom zieht ein Gleichstrommotor halt wenn er blockiert ist. Schöne Grüße von seiner Kennlinie.

PS: hat das Benzinpumpenrelais mal jemand aufgemacht und geschaut was da drin ist? Bilder hab ich keine gefunden. Aber ein sporadischer Aussetzer spricht ja mal wieder für eine kalte Lötstelle. Ein klein Bisschen Elektronik wird ja wohl drin sein.

Nicht gerade umsonst: https://www.saab-parts.eu/Saab-900-1-Relais-Kraftstoffpumpe-1979-1985-8579484-896385

Hmmm, dann dürfte doch die 10A Sicherung nicht durchbrennen.

Hier ein Bild von @kratzecke aus einem alten Thread:

Am 5.10.2025 um 16:49, helmut-online hat gesagt:

Nicht gerade umsonst: https://www.saab-parts.eu/Saab-900-1-Relais-Kraftstoffpumpe-1979-1985-8579484-896385

Ich weiß, ECU aus NL nimmt fast das gleiche...

Aber mit 1 Jahr Gewährleistung.

Ich werde meins wohl überholen lassen und dann mit den BPR ein Lastrelais schalten. Wurde in einem ähnlichen Thread* schon mal beschrieben.

*8V frisst Benzinpumpenrelais

Am 5.10.2025 um 16:49, helmut-online hat gesagt:

Nicht gerade umsonst: https://www.saab-parts.eu/Saab-900-1-Relais-Kraftstoffpumpe-1979-1985-8579484-896385

Aber leider gerade mal wieder extrem unzuverlässig bei Lieferung und Kommunikation, Bestellung vom Juni steht immer noch aus, und auf Mails keine Reaktion.

Fragt sich dann ob man nicht lieber ein für Nachrüstung gedachtes Benzinpumpen-Abschalt-Relais / Sicherheitsabschaltung Benzinpumpe adaptiert. Die gibt es auch mit Halbleiterschalter (also Transistor) statt elektromechanischen Schaltkontakten.

Am 5.10.2025 um 17:24, patapaya hat gesagt:

Aber leider gerade mal wieder extrem unzuverlässig bei Lieferung und Kommunikation, Bestellung vom Juni steht immer noch aus, und auf Mails keine Reaktion.

Dann doch lieber NL...

1 Tag Arbeit + Paketlaufzeit D-NL-D

Bearbeitet 5. Oktober5. Ockt von saapido

Am 5.10.2025 um 17:43, Flemming hat gesagt:

Fragt sich dann ob man nicht lieber ein für Nachrüstung gedachtes Benzinpumpen-Abschalt-Relais / Sicherheitsabschaltung Benzinpumpe adaptiert. Die gibt es auch mit Halbleiterschalter (also Transistor) statt elektromechanischen Schaltkontakten.

Meinst Du so etwas?

Nur bei @kratzecke habe ich gelesen, das "unser" Saab BPR mehr steuert als nur die Benzinpumpe. U.a. Kaltstartventil.

Mit meinem Provisorium sprang er heute kalt sehr schlecht an... warm keine Probleme.

Ja OK, wenn das so ist ist wohl NL die beste Variante. Hatte jetzt nicht in den Schaltplan geschaut.

Am 5.10.2025 um 18:09, Flemming hat gesagt:

Ja OK, wenn das so ist ist wohl NL die beste Variante. Hatte jetzt nicht in den Schaltplan geschaut.

Siehe auch hier:

https://saab-cars.de/topic/17378-benzinpumpenrelais/page/2/

@Mods: vielleicht zusammenlegen?

Das neue Relais hin oder her. Dieses hat doch nun 42 Jahre gehalten. Was verbrennt ist doch immer nur der Arbeitskontakt, den Du ja nun durch einen Schalter ersetztest.

Wenn ich das richtig verstehe, bekommt das Relais die Zündimpulse, registriert somit dass der Motor läuft und schließt den Arbeitskontakt. Und zwar einmal wenn das KFZ startet und wenn KFZ aus, öffnet der wieder. So viel Strom kann doch garnicht über den Kontakt fließen, so daß der verbrennt.

Meine Theorie ist, der Zündimpuls kommt nicht ordentlich, der Arbeitskonakt flattert und beleuchtet den Relaisinnenraum. Der Strom um die Pumpe zu starten ist sicher sehr hoch, einmal verkraftet das Relais, aber nicht dauernd.

Die Ursache kann eine zu niedrige Spannung am Relais oder der Zündung sein, etwa durch eine halbtote Batterie. Hatte ich selber schonmal, schloß mein TSI- Gerät an um die Drehzahl zu prüfen. Waren nur 400 U/min laut Instrument. (Einen Drehzahlmesser hat mein Fahrzeug nicht). Die Batterie war schon recht schwach, aber Motor lief mit ca.850 U/ min, wie sich das gehört. Eine andere Batterie spendiert, siehe da, 850 U/ min auch auf der TSI- Anzeige.

Somit bitte folgendes prüfen: Wie gehts der Batterie (Batterieprüfer) und wie ist die Bordspannung bei der Fahrt?

Zur Prüfung, ob das Relais vernünftig arbeitet: Parallel zum Kabel zur Benzinpumpe (Plus und Minus direkt von der Pumpe) eine Glühlampe schalten im Sichtbereich des Fahrers. Denn eigentlich sollte die die ganze Zeit flackerfrei leuchten. Wenn nicht, ist die Spannungsversorgung nicht ideal.

Problem ist auch das die Isolierung in der Spule durch die Dauerwärme (es fleißt ja permanent Strom durch) brüchig wird, wegbröselt, und dann dort drinnen ein Kurzschluss ensteht. Damit bricht das Magnetfeld zusammen und das Relais fällt ab. Ergebnis: kein Strom an der Benzinpumpe. So hat es mir ein Bekannter, seines Zeichens Elektroniker, erklärt nachdem ich ihn wegen der Probleme mit dem CV meiner Frau befragt hatte.

Am 5.10.2025 um 20:38, 9001983 hat gesagt:

Das neue Relais hin oder her. Dieses hat doch nun 42 Jahre gehalten. Was verbrennt ist doch immer nur der Arbeitskontakt, den Du ja nun durch einen Schalter ersetztest.

Wenn ich das richtig verstehe, bekommt das Relais die Zündimpulse, registriert somit dass der Motor läuft und schließt den Arbeitskontakt. Und zwar einmal wenn das KFZ startet und wenn KFZ aus, öffnet der wieder. So viel Strom kann doch garnicht über den Kontakt fließen, so daß der verbrennt.

Meine Theorie ist, der Zündimpuls kommt nicht ordentlich, der Arbeitskonakt flattert und beleuchtet den Relaisinnenraum. Der Strom um die Pumpe zu starten ist sicher sehr hoch, einmal verkraftet das Relais, aber nicht dauernd.

Die Ursache kann eine zu niedrige Spannung am Relais oder der Zündung sein, etwa durch eine halbtote Batterie. Hatte ich selber schonmal, schloß mein TSI- Gerät an um die Drehzahl zu prüfen. Waren nur 400 U/min laut Instrument. (Einen Drehzahlmesser hat mein Fahrzeug nicht). Die Batterie war schon recht schwach, aber Motor lief mit ca.850 U/ min, wie sich das gehört. Eine andere Batterie spendiert, siehe da, 850 U/ min auch auf der TSI- Anzeige.

Somit bitte folgendes prüfen: Wie gehts der Batterie (Batterieprüfer) und wie ist die Bordspannung bei der Fahrt?

Zur Prüfung, ob das Relais vernünftig arbeitet: Parallel zum Kabel zur Benzinpumpe (Plus und Minus direkt von der Pumpe) eine Glühlampe schalten im Sichtbereich des Fahrers. Denn eigentlich sollte die die ganze Zeit flackerfrei leuchten. Wenn nicht, ist die Spannungsversorgung nicht ideal.

Vielen Dank für die Inputs, Batterie und Bordspannung bisher unauffällig, werde ich aber prüfen.

Der Ansatz, das etwas "um das BPR herum" nicht i.O. ist, ist ja nicht verkehrt.

Habe es heute nach NL zum überholen geschickt. Bevor es wieder eingebaut wird, wird erst einmal alles drumherum geprüft.

Weiß jemand, was für ein Spannungsignal (Dauerspannung, Impulsspannung) am BPR anstehen muß, damit es anzieht und angezogen bleibt?

Am entsprechenden Kontakt müsste man ja etwas messen können.

Und dann ist da ja noch das Phänomen, das bei meinem Schalterprovisorium (Kl. 30 nach Kl.87) die 10A Sicherung seeeehr heiß wird und nach einer Weile durchbrennt.

soviel kann die Benzinpumpe doch nicht ziehen... da geh ich auch mal mit dem Multimeter messen...

Am 6.10.2025 um 19:12, saapido hat gesagt:

Weiß jemand, was für ein Spannungsignal (Dauerspannung, Impulsspannung) am BPR anstehen muß, damit es anzieht und angezogen bleibt?

Am entsprechenden Kontakt müsste man ja etwas messen können.

Wenn ich das richtig sehe, kommt da in irgend einer Form ein Drehzahlsignal. Das dürfte dann wahrscheinlich nur per Oszi überprüfbar sein, nicht als statischer Analogwert.

Am 5.10.2025 um 20:38, 9001983 hat gesagt:

(...)

Wenn ich das richtig verstehe, bekommt das Relais die Zündimpulse, registriert somit dass der Motor läuft und schließt den Arbeitskontakt.

(...)

Vom Hallgeber müsste 0V oder 5-6V kommen, je nach dem ob grad Zündung oder keine Zündung ist. Sollte man abwechselnd messen können, wenn man z.B. den Motor von Hand dreht. Das müsste meine ich mindestens ein mal die Sekunde passieren, damit das Relais angezogen bleibt. Da gibts auch noch einen Impulsverstärker, der ist aber nur für den Tachometer relevant meine ich.

Das zumindest sagt das WHB zum Thema Zündimpulse.

Nachtrag:

Bei den Turbo's mit APC kann es sein, dass der Zündimpuls über einen Ladedruckschalter vom APC kommt, und nicht direkt vom Darlington (zwecks Fuel Cut bei zu hohem LD?) Ggf ist da auch was faul.

Ebenfalls gibt es in zumindest in späteren Modellen wohl Relais mit einer zus. Klemme 50, die wohl bei zu hoher Drehzahl (~6000rpm) das Relais abschaltet.

Am 5.10.2025 um 17:48, saapido hat gesagt:

Meinst Du so etwas?

Nur bei @kratzecke habe ich gelesen, das "unser" Saab BPR mehr steuert als nur die Benzinpumpe. U.a. Kaltstartventil.

Mit meinem Provisorium sprang er heute kalt sehr schlecht an... warm keine Probleme.

Da hab ich wohl großen Quatsch gedacht und geschrieben...

Alles was hinter dem Relaiskontakt kommt wird ja genau so auch durch das Schalter/Stecker-Provisorium versorgt... Da gibt es ja nur diesen einen Lastschaltkontakt.

Gestern mal den Strom gemessen:

-nur Benzinpumpe ca. 9.5A

- mit Zusatzluftschieber u. Warmlaufregler ca. 10,6A

Und da bei der Sicherung Nr. 8 eine 15A Sicherung gesteckt ist, ist ja alles i.O.

Ich dachte, es wäre eine 8A gewesen und wunderte mich, das die durchbrennt.

BPR ist in NL überholt worden und befindet sich auf dem Rückweg.

Leider keine Infos darüber, was gemacht oder getauscht wurde... schade.

Stecker am APC-Ventil steckte sehr locker und war auch leicht oxidiert...

Alles überholt, wenn BPR da ist, wird getestet... und berichtet

Bearbeitet 11. Oktober11. Ockt von saapido
Tippfehler

Das wäre dann immerhin unter den 16A induktiv, die dass BPR erlaubt. Aber ist die Stromaufnahme bei den Modell wirklich normal? Oder baut der aus irgend einem Grund zu viel Benzindruck auf?

Am 11.10.2025 um 09:55, Flemming hat gesagt:

Das wäre dann immerhin unter den 16A induktiv, die dass BPR erlaubt. Aber ist die Stromaufnahme bei den Modell wirklich normal? Oder baut der aus irgend einem Grund zu viel Benzindruck auf?

Gemessen wurde zwischen Kl. 30 und Kl. 87 im Sicherungs/Relaiskasten bei stehendem Motor...

Danke für die Meßwerte.

Jedoch wissen wir immer noch nicht, wie die Betriebsspannung ist, wenn das Auto läuft. (Auf dem Foto läuft meins auch nicht)

Dazu hats, wenn man nicht zufällig über ein integriertes Messgerät verfügt, eins zum hereinstecken. Auf Tankstellen zu bekommen oder in der Bucht.

Dann hat das 102, Benzinpumpenrelais, ja noch einen Anschluss zum APC. Nicht daß da die Spannung schwankt durch schlechten Kontakt im APC Stecker.

Die Legende ist vom 1983, der Plan von 1985, weil der übersichtlicher ist. Scheint aber dazwischen an dieser Stelle keine Änderung zu geben.

Sonst können wir das ja mal alles messen.

Bearbeitet 11. Oktober11. Ockt von 9001983

DAS ist doch mal ein brauchbarer Schaltplan. Meine sind entweder extrem unübersichtich oder nicht Bj.-Komptibel.

Da der Wagen z.Zt. in einer Tiefgarage steht ist das Messen mit laufendem Motor eher schwirig... wird aber noch die Tage gemacht...

So, hier die tagesaktuellen Messergebnisse, gemessen an:

-Batteriepolen mit einem Multimeter:

--Zündung Aus= 12,7V

--Zündung An= 12,4V

--Motor An/2000U/min.= 13,5V

(jeweils Licht, heiz. Heck und Lüftung an)

-BPR Kl.30 nach Kl. 87:

--Zündung Aus= 10,6A

--Zündung An= 10,5A

--Motor Leerlauf= 10,7A

Bearbeitet 11. Oktober11. Ockt von saapido