DSpecial

Tach zusammen. Wie stark hat sich bei euch der Verbrauch mit Winterreifen erhöht, bzw. hat er sich überhaupt erhöht? Auf meiner Referenzstrecke ZH-SHA habe ich im Sommer mit 2x Michelin Energy Saver, 2x Pirelli Cinturato P6 zwischen 7,8 und 8,4L/100km verbraucht. Jetzt mit 4x Conti WinterContact TS850 zwischen 8,8L und 9,4L. Findet ihr das akzeptabel?

Ob VW oder Saab als erstes Fahrzeug ist doch völlig egal. Es kommt auf den Fahrer an. Man kann in einer untermotorisierten Kiste verunfallen weil man beim Überholen die eigene Leistung überschätzt und den Gegenverkehr unterschätzt hat. Man kann sich aber auch in den Graben katapultieren weil man die eigene Leistung unterschätzt hat. Mein erstes Auto war 1999 eine 2CV, ich lebe immer noch. Ich wusste einfach, dass ich beim Überholen auf der Landstrasse mehr Strasse brauchte als die Kumpels mit 90 PS Gölfen. Dafür hatte ich mehr Spaß und im Sommer noch ein riesiges Faltdach.

Und das Beste ist noch, dass deine Rechnung noch günstiger wird wenn man bedenkt, dass die aufgeführten Arbeiten von zwei Fahrzeugen stammen. Den Kupplungswechsel habe ich am 901 machen lassen, die möglich ZKD am 9k. Macht dann 835,- + 800,- = 1635,- in zwölf Monaten.

Aber ich will ihn doch öfter fahren...

Na, was haltet ihr von diesem hier: http://www.autoscout24.ch/de/d/volvo-740-limousine-1988-occasion?index=0&make=12956&model=206894&nav=7&vehid=619670&vehtyp=10 Ich muss mich wohl langsam mit dem Gedanken beschäftigen meinen 901 im nächsten Frühjahr zu veräußern... Aber ein 8V der 300 Tage im Jahr nur in der Garage steht, ist nicht artgerecht. 500km anreisen nur um 901 zu fahren ist nicht die ideale Lösung. Sollte ich in der Schweiz keinen adäquaten 901 finden, wäre das eine nette Alternative...the swedish brick...Ein 901 T16 bleibt aber erste Wahl:smile:

Der Wagen ist sicher nichts für Leute die einfach ein sehr gutes CV suchen. Da gibt es sicher etwas günstigere die vom Blech und der Technik auch nicht signifikant schlechter sind. Wer es aber absolut super toll findet, dass der Wagen keine 10tkm gelaufen ist und evtl. noch das Airflow Kit haben will der wird evtl. zuschlagen. Das ginge auch noch: http://suchen.mobile.de/auto-inserat/saab-900-turbo-16-cabrio-monte-carlo-aalst/169966711.html?lang=de&pageNumber=8&__lp=8&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.modelId=3&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&makeModelVariantExclusion1.searchInFreetext=false&negativeFeatures=EXPORT&categories=Cabrio und für die Differenz kann man sich sogar noch ein 901 16S CC und eine 9k Aero in die Garage stellen:smile:

Stimmt Du siehst das natürlich aus dem Blickwinkel des Selbstschraubers. Wer das nicht kann/will und dann nach einem Jahr erstmal ca. 700€ für den Wechsel der kompletten Kupplungshydraulik bezahlt schluckt evtl. schon ein wenig. Man muss das dann können bzw. wollen. Mich graut es jetzt auch schon wenn ich daran denke, dass bei meinem 9k evtl. die ZKD getauscht werden muss (ich hoffe es sind nur die Schrauben etwas locker). Eine Reparatur die in dem Alter und bei der Laufleistung sicher mal "dran" sein darf. Auch wenn meine Werkstatt recht günstig ist, alles was 835€ übersteigt, übersteigt den Kaufpreis (wobei ich den Wagen auch seeehr günstig bekommen hatte:smile:). Angesicht des Kaufpreises und des Zustandes ist es mir das wert...aber nicht jeder wäre dazu bereit.

Ein Saab ist eigentlich relativ günstig im Unterhalt, aber nur eigentlich... Irgendwas ist immer zu machen, egal in welchem Zustand der Wagen ist. Die eine Fraktion will den Wagen perfektionieren, die Andere läuft den Reparaturen hinterher. Man sollte schon daran denken: Ein 901 ist ein mindestens 20 Jahre alter Wagen. Da werden nun mal bestimmte Dinge fällig, oder zum zweiten Mal. Egal wie gut der Wagen gepflegt ist. Das hast du zwar auch bei einem Neuwagen, allerdings mag es ärgerlich sein wenn du dir einen gepflegten 901 kaufst und nach einem Jahr Spaß müssen Kupplung, ZKD und Kleinteile gemacht werden. Es ist daher nicht unpraktisch wenn man Wartungsbelege bzw. Rechnungen hat, damit man ungefähr abschätzen kann wann welche Verschleißteile erneuert werden müssen.

Leider nicht das einzige....und aus ihren Fehlern lernen die auch nicht.

@Josef: Danke für die Erläuterung. Genau darum ging es mir, nicht darum euer Urteil anzuzweifeln. Man will ja immer etwas dazu lernen und bei einer möglichen Neuanschaffung nicht 250km fahren um dann vor einem Unfaller zu stehen...

OK, dann streichen wir das "Chef".

Hast ja recht. Auch wenn der Prestige ein toller und komfortabler Wagen war/ist, wir sollten uns lieber an unseren Wagen erfreuen und uns weniger um "Klassensegmente" kümmern. Wenn dem Entenfahrer das Fahren oberklassenmäßig vorkommt dann ist das doch ok, ein anderer braucht dafür eben einen RR...ist auch ok:smile:

Du bist ja ein ganz raffinierter...:biggrin:Nimmst den MB Preis ohne MwSt, den vom CX aber mit... In der MB Preisliste von '82 kostet der 500SEL 63.845DM, der CX Prestige im gleichen Jahr 37.290DM (Den Turbo gab es da noch nicht). 1987 kostete der Einstiegs W126 56.373DM der 560SEL 123.804 DM. Der Prestige Turbo2 Kat 53.760 DM (Alle Preise mit MwSt.) Quelle: Original MB Preislisten und "Citroen, seiner Zeit voraus" von Dominique Pagneux (Chef Historiker von Citroen)

Wenn du schon den Prestige nimmst, musst du ihn auch mit den SEL Versionen vergleichen, sonst ist das Äpfel mit Birnen

Ist zwar kein Saab, aber macht einen wirklich gepflegten Eindruck: http://www.autoscout24.ch/de/d/volvo-740-limousine-1988-occasion?index=0&make=12956&model=206894&nav=7&vehid=619670&vehtyp=10 Da könnte man glatt fremdgehen...

Was nicht bedeutet, dass ich dass dort goutiere.

Wenn du hier mal länger dabei bist, wirst du feststellen, das der Ton ab und zu auch mal freundlich rustikal ist, oder auch flapsig kumpelhaft... Auch wenn ich mich wiederhole und auf die Gefahr hin, dass du es als unangebracht empfindest. Was die Marketingabteilung von Citroen, Mercedes oder wem auch immer sich einfallen lassen ist mir recht egal. Das ist nichts als Wunschdenken. VW vergibt sich auch schon seit Jahren das Prädikat "Premium", hat mit der Realität aber wenig zu tun. Hier noch ein Test aus 1996 zum Thema obere Mittelklasse: http://www.auto-motor-und-sport.de/vergleichstest/citroen-xm-kombi-v6-mercedes-e-klasse-e230-volvo-960-757599.html Jetzt reicht es für mich aber auch im Saabforum über Citroen etc. zu diskutieren... Das mache ich dann im Citroenforum (wo der Ton deutlich rauer ist als hier...)

Das die Haube einfach schlecht eingestellt ist kann nicht sein? Gut, könnte die Folge einer schlechten Montage nach einem Unfall sein...

Was kümmert mich das Marketinggewäsch der Autohersteller. Wenn Audi den nächsten A6 im Prospekt als Luxusklasse anpreist, stellst du den dann in einer Reihe mit einen Rolls Royce Phantom? Weil, steht ja so im Prospekt Was sage ich denn die ganze Zeit? Im historischen Kontext ist ein CX oder XM obere Mittelklasse. Lies mal hier nach:http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeugsegment_(Kraftfahrt-Bundesamt) Ich hatte selbst mal einen Y3, der hatte schon von der Verarbeitung nix mit Oberklasse am Hut. Da hatte es Anno 2004 in meiner 32 Jahre alten DS weniger geklappert. Dennoch mochte ich beide Fahrzeuge.

Ich bin sicher kein MB Freund, auch wenn ich in W123er groß geworden bin. Der CX ist mir da lieber. Aber bitte vergleich doch nicht das "Handwerker" T-Modell mit einem CX Pallas, das war eine Limousine. Der Kombi vom CX wurde in Frankreich auch gerne von Handwerkern gefahren, oder eben von Großfamilien. - - - Aktualisiert - - - Du siehst den XM also damals als direkten Konkurent zu S-Klasse und 7er BMW?

Mein 89er 901 läuft seit 23 Jahren problemlos mit 10W40 Öl im Getriebe. Vorgeschrieben ist mineralisch aber ich habe auch schon teilsynthetisch verwendet. Also, no probs.

Darf ich fragen woran du das siehst? Oder hast du den Wagen schon besichtigt?

Sorry, aber ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber was du geschrieben hast ist Quatsch. Es gibt zwei Einordnungen: KBA und EU-Komission von 2002. Nach der Ersten gehören W123, W124, CX als auch XM zur "oberen Mittelklasse". Erst nach der parallelen Einstufung der EU in 2002 wären diese Autos in die Oberklasse aufgestiegen wo heute A6, 5er und z.B. 9-5 stehen. Da hängt aber damit zusammen, dass die Luxusklasse neu hinzugekommen ist und die Kompaktklasse (Golf) gestrichen wurde. Auch sind CX kleiner (Länge) als W123 und XM kleiner als W124. Lediglich die Kombis waren in F länger weil sie entweder wie beim CX auf der Bodengruppe der Langversion aufbauten oder echte Lastesel waren. CX und 505 waren als "echte" 7-Sitzer zu kaufen Auch passt das Motorenbeispiel nicht. CX gab es nur als Vierzylinder mit max. 167PS im Turbo2. Den W123 gab es nicht nur als 6-Zylinder sondern war er auch mit Airbag lieferbar (ab `82). Die S-Klasse gab es gar nicht als 4-Zylinder. Den XM gab es zwar als Topmotorisierung auch als V6 mit 200PS, damit lag er aber noch nicht mal auf 9k Aero Niveau. Der C6 ist auch nur 8cm länger als ein 9-5 und bringt es als Benziner "nur" auf 211PS. Dafür hat er aber einen "Normsitzraum" der auf Audi A8 und Konsorten Niveau liegt. Ich freue mich aber für dich, dass du offentsichtlich schon mit mehreren Citroen Limousinen vor Luxushotels gut behandelt worden bist. Mit einem voll besetzen CX Familial hätte dich der Portier wohl eher gleich zur Jugendherberge durchgewunken...

Nein eigentlich nicht. Nach der traditionellen Einordnung ist das obere Mittelklasse, genau so wie auch CX und XM. In einer überarbeiteten Klassifizierung würde man wohl heute von Oberklasse sprechen so wie bei A6, 5er oder E-Klasse.

Vergiss es, der C6 kann nicht mehr bestellt werden. Bis zum 19.12. werden nur noch bisher getätigte Restbestellungen zusammengeschraubt. Es gibt momentan in noch 2 oder 3 Neufahrzeuge von der Halde. Das war es dann. Übrigens, seit dem SM wohl der größte Flop den Citroen gebaut hat. In 7 Jahren sind gerade mal rund 20000 Fahrzeuge verkauft worden. - - - Aktualisiert - - - Dafür fingen nach einem Jahr schon die Zierleisten an zu korrodieren und ohne Optimierung hat man die Windgeräusche an den rahmenlosen Scheiben nicht in den Griff bekommen. Langsam geben bei einigen Nutzern die Automatikgetriebe den Geist auf...was aber nicht citroenspezifisch ist. Stimmt ja so auch nicht. Den Peugeot 504 break gab es ab '71 und ab '75 das W123 T-Modell. Es gab also schon Alternativen zu CX und XM. Die DS war als break allerdings schon was Besonderes