ST 2

Hier mal zwei junge Oldtimer, die bei uns in Paris regelmäßig um die Ecke parken. Und mit ihren Beulen und Zustand noch den guten alten Vorurteilen über das französische Ein- und Ausparken entsprechen. Der XM immerhin schon mit frz. Oldtimer-Kennzeichen. Und der alte 3er gehört laut hier kürzlich verlinktem Artikel einer Oldtimer-Zeitschrift zu den gesuchten Klassikern ... und ich muß auch sagen, daß mir die Form gefällt. Relativ kompakt, sportliches Aussehen. Aber die Franzosen haben da auch einen echten Vorteil: jeder PKW über 30 Jahre kann als Oldtimer registriert werden. Der äußere Zustand spielt keine Rolle.

[mention=11481]rrn[/mention]: ich nehme an, es geht um diesen Deinen 9k, richtig? Und wir können annehmen, daß Du Dich vor dem Kauf ausgiebig mit der Herausforderung des Ausgleichswellentriebs der frühen B234 Motoren (und auch B204) beschäftigt hast, auch richtig? Falls nicht, sorgt das Lesen dieses Themas für die Grundkenntnisse. Falls bei Dir der gesamte Ausgleichswellentrieb (die Problemstelle ist weniger die AGW-Kette, mehr das/die AGW-Ritzel und deren Abrieb) noch nie gewechselt wurde, bleibt das weitere Vorgehen abhängig von Geld, Zeit und Deinen Emotionen gegenüber dem CD: - Du hast Platz, Gerätschaft und Wissen, um den Austausch des AGW-Triebs selber zu machen? > dann mache es, dokumentiere es, und das steigert dann auch den Wert Deines CD erheblich - Du hast einen Fachbetrieb an der Hand und bist willens, die anstehenden Kosten zu investieren? > dann mache es, dokumentiere es, und das steigert dann auch den Wert Deines CD erheblich - Du hast weder das eine noch das andere: > Du fährst einfach weiter, hoffst, und falls es zum äußersten kommt, ist immer noch Zeit, sich um einen ATM zu kümmern Meine rein subjektive Meinung, die ich mir im Besitz meiner zwei CCs mit B234 Motor und bei beiden mit mehr als 200 Tkm auf den Uhr gebildet habe: da Dein B234 und dessen AGW-Trieb die 250.000 km überstanden hat, deutet das daraufhin, daß der bei Dir verbaute AGW-Trieb aus härterem Material besteht als das bei den betroffenen Fahrzeugen. Ein Indiz, mehr nicht. Aber ich würde so weiterfahren, was den AGW-Trieb angeht. Daß der AGW-Trieb nichts mit dem notwendigen und einfachen Check der Steuerkette bzw. deren Spanners zu tun hat, ist ja erläutert worden.

Ich bezog mich bei meiner Aussage primär auf die CC, die Stufenheck-Variante muß man ja wegen der eigenwilligen Modellpolitik von Saab beim CD/E immer verkürzt dargestellt mitschleppen. In dem Zusammenhang die Frage: ab wann hat Saab eigentlich den Terminus "CDE" eingeführt? Ab MY 1992 parallel zu "CSE"? Und gab es dann die beiden Ausstattungslinien CD und CDE parallel bei den 9k Sedans?

Machen wir doch mal wieder einen eleganten Übergang zum eigentlichen Thema: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/saab-9000-schweizer-ersthandfahrzeug-nur-71-500-km/1361815814-216-1962 Ein Saab, der alleine deswegen die Besichtigung lohnt, weil es keine Bilder gibt. Beachtenswert wäre, ob die üblicherweise mit dem Hinweis "von älterem Herrn gefahren" zu tolerierenden Beulen tatsächlich nicht vorhanden sind. Beachtenswert ist auch, daß es offenbar keine Standuhr ist. Natürlich versucht hier ein Händler, aufgrund des geringen KM Standes seine Marge zu maximieren. Was ihm nicht gelingen dürfte, weil der importierte B202 Motor (wenn auch als Schalter) im CS Kleid weder bei allgemeinen Sammlern noch bei 9000er Enthusiasten den "Haben wollen" Reflex auslösen wird. Für jemanden, der einen CS für den Alltag sucht mit einer möglichst geringen Wahrscheinlichkeit für auftretende Defekte und damit verbundene Zeitressourcen und after-sales Kosten, jedoch durchaus interessant. Leider gibt es außerhalb der Saab-Community oder sogar noch enger der 9000er-Community wenig Menschen, die um die Alltagstauglichkeit dieses 27jährigen Modells wissen.

> das liegt meiner Erfahrung nach an dem Willen und der Kompetenz des Erstprüfers in D, der die Vollabnahme macht Beispiel: mit meinem 900 Turbo 16 MY 85 bin ich ohne irgendwelche deutsche Dokumente zum Prüfer der Oldtimer-Tankstelle in HH gefahren, und er hat mir nur anhand der holländischen Papiere in die HU-Papiere die korrekte deutsche TSN eingetragen. Daher meine Empfehlung: wenn es Dir wichtig ist, besprich das vorher mit dem Prüfer, bei dem Du die Vollabnahme machen lassen wirst. Halbwissen: ich meine aber gelesen zu haben, daß heutzutage die Prüfer generell eher eine konkrete TSN eingetragen wird als einfach "ausgenullt", gerade dann, wenn ihm/ihr ein (deutsches) Dokument vorliegt, welches das entsprechende KFZ eindeutig klassifiziert. Andernfalls verweigert dafür dann ein PrüferIn evtl. auch öfters mal die Ausstellung neuer (dt.) Papiere, wenn man kein solches Dokument beibringt. Gibt es hier im Forum ja auch schon Einträge zu.

Moin, kann mir jemand sagen, ob es zwischen dem Farbton: 117: platinblau Metallic (benutzt z.B. bei meinem MY 85er) und 203: platinblau Metallic (benutzt z.B. bei einem MY 88er) bereits von Werk aus einen Unterschied gibt? Hintergrund: ich suche eine Tür für meinen 85er, und jetzt habe ich eine angeboten bekommen aus einem 88er mit der gleichen Bezeichnung, aber eben anderer Code. Und aus dem 9000er weiß, daß z.B. ein frühes "citrin" nicht dem späteren "citrin" entspricht. Deswegen auch die generelle Frage: sind unterschiedliche Farbcodes immer auch unterschiedliche Farbtöne, auch wenn die Bezeichnung gleich ist? (und ja, die obenstehenden Hinweise habe ich gelesen, daß ich eh nach 35 Jahren damit rechnen rechnen muß, daß der Lack der "neuen" Tür sich anders darstellt als die übrige Karosse, auch wenn es von Werk aus der gleiche Farbton war).

Mache ich bei Gelegenheit. Kann aber jede/r Interessierte auch selber per Abgleich der KBA Tabelle vornehmen.

Der Verkäufer hatte mal 25.000 Euro aufgerufen: https://www.ss.com/msg/lv/transport/cars/saab/900/apfdp.html

Muß man wollen, aber in der Aufmachung nicht alltäglich auf dem Markt: https://link.2ememain.be/m1537480261 > steht in Zentral-Belgien

Der Themenersteller hat das so im dortigen Forum beschrieben (wenn mein Übersetzungsprogramm mich nicht irre führt). Mehr kann ich dazu nicht sagen. Außer, daß das Kennzeichen neu vergeben sein könnte, wieder an einen Saab 900, und der dann 2019 exportiert wurde ...

Die Liste basiert auf Daten Stand 1.1.2019. Wenn Du Deinen erst im Laufe des Jahres 2019 angemeldet hast, ist dieser noch nicht erfaßt. Außerdem kann der Sedan auch in den Export gegangen sein. In Holland kann man übrigens auch die Statistik der dortigen Zulassungsstelle pro Kalenderjahr sehen, wieviele Autos eines Typs in den Export oder zum Abwracker gegangen sind, z.B. für 900er.

Ich habe zur Aufschlüsselung diese Webseite genutzt. Es kann also durchaus sein, daß bei der TSN nicht zwischen 2- und 4 Türer unterschieden wurde.

Respekt. Ich hätte das jetzt nicht als "Crown Edition" identifiziert, aber in der Tat paßt die Ausstattung zu der limitierten Serie. Ein wirklich schöner CC, von dem es auch aktuell nur 12 zugelassene in D (mit dem B202 mit Kat) gibt.

OFT: immer wieder kommt das Thema auf, ab wann bei den CC die schräge Front erstmals montiert wurde. Gibt es dazu eine definitive Aussage aus internen Saab-Unterlagen? > erst ab MY 1991 ist jedenfalls als allgemeine (!) Aussage aus persönlicher Erfahrung nicht richtig > ich habe selber einen 2,3l i CC mit MY 1990 und schräger Front besessen, von dem ich mit bestem Wissen und Gewissen ausgehe, daß der nicht nachträglich umgebaut wurde > aber ich weiß es nicht 100%, weil ich nicht Erstkäufer war > kann es daher sein, daß Saab die Front eben schon im Laufe des Produktionsjahres 1990 (also Frühjahr bis Sommer) fließend beim CC eingeführt hat, und ab MY 1991 (also Produktion ab Herbst 1990) dann ausschließlich nur noch die schräge Front verbaut hat? > warum sollte Saab auch noch bis Sommer 1990 durchgängig neue 9k bauen, die dann ab Herbst auf einen Schlag veraltet aussahen? > vielleicht wurden daher als erstes die neuen B234 i CC nach und nach im Jahr 1990 mit der neuen Front ausgestattet? > vielleicht auch, weil der "PR big bang" zum MY 1991 auf dem B234 Turbo liegen sollte, und nicht auf dem neuen Design beim CC (was ja eh keine echte news war, weil beim 900er bereits seit MY 87 verbaut und beim CD seit Anfang an ... ist mir eh eh ein Rätsel, warum Saab beim 9k CC so lange an der (ur)alten Front festhielt) ONT: aber es ist richtig, so oder so kann dieser Gradschnautzer auch noch korrekt MY 1990 sein, was Luca auch anhand der Klimaanlage hergeleitet hat. Und schön ist die Kombi bei diesem Exemplar allemal (nur die montierten Felgen gefallen mir bei einem frühen Gradschnautzer nicht). Wer lieber Automatik fährt: der kann den hier gerne nach Erwerb mit meinem tauschen und ich übernehme dafür dann diesen Schalter CC... Die Besprechung des Wagens ist übrigens hier besser aufgehoben.

Heute ist dann der Tag der Genesung für die alten Kisten: auch der CC meines Bruders läuft wieder. Genaues weiß ich noch nicht, aber es hing wohl entweder mit einem unsauberen Kontakt zum Motor-Steuergerät oder dem Steuergerät unter dem Fahrersitz zusammen. Vielleicht war das auch der Grund, warum sich das Tech 2 nicht verbinden ließ.

Richtig, ab MY 89 hatte der Turbo die DI, welche der CD ab Anfang hatte. Auch ABS war ab MY 89 serienmäßig. Auch wenn der VK von EZ 90 schreibt, müßte es ein MY 89 sein. MY 90 hätte sonst schon die schräge Front. Ausgleichswellen hatte der B202 nie. Vermisse ich bei meinem 88er Turbo aber auch nicht, auch wenn ich schon B234 Motoren im CC gefahren bin. Im Vergleich ist jedoch durchaus ein Unterschied in der Laufruhe spürbar, vor allem im Leerlauf.

Ist kein Einzelstück. Ein solches Exemplar steht gerade im Norden zum Verkauf. Wenn ich wüßte, ob die Franzosen darauf stehen, würde ich die Kiste glatt hierher exportieren.

Anbei eine Aufschlüsselung nach Motorisierung (TSN) aufgrund der Statistiken des KBA für zugelassene 900er, Stand 1.1.2019 (aktueller gibt es noch nicht). Ohne Garantie. Und ohne ausgenullte Importe, von denen ich (man) nicht abschätzen kann, wie hoch da die "Dunkelziffer" ist. Mal ein paar Eckpunkte: gesamt: 5034 davon Cabrios: 3007 andere: 2027 > davon "i" ohne Turbo: 865 > Vergaser: 23 > Turbos (8V,16V,LPT): 1039 Ein Vergleich: in Holland gibt es (Stand 1.1.2020) noch 3.462 zugelassene 900er. und noch ein Vergleich: vom 9000er über alle MY hinweg gibt es insgesamt inzwischen nur noch 1685 zugelassene laut KBA. Trotz seines "Klassiker" Status hat der 900er also eine relativ große Verbreitung, gerade das Cabrio. Und wir können beruhigt davon ausgehen, daß es daher noch länger eine gute Ersatzteilversorgung gibt. Ausgenommen vielleicht spezifische Vergaser-Teile, wobei diese ja wiederum neben dem 99er in vielen markenfremden Modellen eingesetzt wurden und über den allgemeinen Markt daher hoffentlich weiter verfügbar sind.

ah, hatte noch das falsche Thema offen, nun ins richtige kopiert: Aktuelle Zulassungszahlen (für den, den es interessiert...)']Aktuelle Zulassungszahlen (für den, den es interessiert...)[/url]

Mir wird offen gesagt hier zu oft zu schnell von "Betrug" geschrieben (bzw. angedeutet, in den Raum gestellt, usw.). Nehmen wir den aktuellen Fall: der VK hat überhaupt nichts getan, was auch nur ansatzweise die Nutzung des Begriffs "undurchsichtig oder betrügerisch" rechtfertigen würde. Es gibt ein Inserat des Autos Y zum Preis X. Und selbst wenn der Verkäufer X nun zum Vergleich vor ein paar Wochen verdoppelt hätte, dann ist das sein/ihr gutes Recht. Und fertig. Kann dann doch jeder ernsthafte Interessent (von dem ich hier auch nichts gelesen habe, daß es die gibt) selber entscheiden, wie er/sie mit der Preispolitik umgeht. Und offenbar handelt es sich ja noch nicht mal um den gleichen 9000er. Richtig, möglicherweise hat der VK einfach damals die (oder eines, oder oder) Bilder vertauscht. Von daher ist es fair (und so würde ich auch behandelt werden wollen), wenn man einfach das (negative) Spekulieren wegläßt. Ist doch gar nicht nötig.

stimmt.

... die CS meiner Lebensgefährtin hat einen SR Racing Auspuff drauf. Der blubbert wunderbar und schafft Dir im Pariser Stadtverkehr wenn nötig auch Respekt. Apropos Einzylinder: ein Geheimtipp dazu ist auch die Mulhacen 659. Ansonsten, was blubbern angeht: Enfield Diesel. Nicht so schön wie die Interceptor, aber eben mit dem richtigen bumms. Da wurden sogar die HD Jungs auf den HD days in HH regelmäßig bleich, wenn ein Freund von mir seine Enfield neben denen angekickt hatte. [mention=9509]Berni[/mention] viel Freude mit dem neuen Eisen!

Der braucht einfach mal den Richtigen, der einen späten 9000er Automatik fahren möchte. Ein Bekannter hatte sich den mal vor längerer Zeit angesehen (2019), und der ist (war?) nach seiner Schilderung her ok. Er hatte sich dann aber für einen Schalter entschieden. Wenn ich recht erinnere, war der ATM mit 150.000 km auch durch Rechnung einer Fachwerkstatt belegt. Vom Motor her würde ich mir da also wenig Gedanken machen. Eher vom ATG her. Da steckt man halt nicht drin bei knapp 400 Tkm. Die Kosten für den Scheibenrahmen muß man halt einkalkulieren, aber die Investition ist bei dem günstigen KP ja auch machbar und absolut werterhaltend. Nach 3 Jahren Standzeit dürfte der Händler gesprächsbereit sein ... auch wenn bei 1500,- Euro nicht mehr viel zu bereden ist.

Stimmt, komisch. Das Muster der Vordersitze ist das Muster der Veloursausstattung "Horizont" (korrigiert) wie sie in den Turbo-Modellen mit Velour ab MY 88 Standard war. Zumindest in den US. Hier ein Ausschnitt aus dem US MY 88 Prospekt: Das Design der Rücksitzbank hat das Design der Luxus-Plüschbezüge in Block-Konfektionierung und mit Mittelarmlehne, die in früheren MY in den GLE und den "normalen" 8V Turbos Standard war und ab MY 1986 bis einschließlich MY 1988 als Sonderzubehör für die 900i geordert werden konnten. Das sähe vorne dann so aus: Daß Saab die Designs in einem Auto von Werk aus gemischt hat, dies glaube ich nicht. Ggf. wurden die originalen Vordersitze mal gegen (bessere neuere) mit dem neuen Design ausgetauscht.

Moin, Klugscheißmodus an: die allgemeine Bezeichnung ist korrekt: B201 Einfachvergaser. Solltest Du aber mal Ersatzteile für den Motor bestellen müssen, mußt Du a) auf Dein MY schauen b) in Deinen Motorraum schauen Im Detail hast Du nämlich den sog. H-Motor, und laut Deinem Bild des Motorraumes bereits mit dem separatem Öleinfüllstutzen. Es gab aber im MY 1983 auch noch die Version mit der Öleinfüllung im Ventildeckel. Du kannst Dir ja mal in Ruhe dieses Thema durchlesen. Aber nicht verwirren lassen und auch nicht gleich Sorgen machen wegen Steuerkette, Mitnehmer, usw. Sondern einfach als Wissensbasis ansehen.