REDxFROG

Ich hatte heute auch mit einer rutschi flutschi Kupplung zu tun und schaute mir deshalb die Sache ein wenig an... Die Druckplatte von Sachs, um sie mal beim Namen zu nennen - denn sie hat einen - Sachs(ZRE) 883082 999767 - scheint in der Tat mit 520Nm (in Verb. mit organischer Scheibe angeführt). Und bis zu 600Nm mit Sinterscheibe. (welche sich nicht so schön fahren lässt) -- ...schätze meine Kupplung ist durch den stockenden Stau sehr heiß geworden. .. es kam zu einem Moment absolut gar nichts an die Räder bis auf einen haufen Motorlärm und ordentlich Gestank hinterher. Kupplung Marke Unbekannt rund 15.000km alt. (niemals wird dort die verstärkte Druckplatte verbaut sein) Die ist mir auch später noch beim bequemen Überholvorgang ~80-100kmh im 4. Gang durchgedreht...ein netter Spass wenn es plötzlich nicht vorran geht.. (den Wagen konnte ich Testweise nach der Fahrt mit der Kupplung im Stand abwürgen. Also nicht soooo verschlissen? ) Kann das jemand bestätigen, das die Scheibe schneller und stärker verschleißt, wenn die Druckplatte zu wenig Anpressdruck ausübt, der Motor zu viel Leistung entgegenbringt? Oder rutscht die gerne durch wenn sie sehr heiß ist? Ich hatte auch das Gefühl, das wenn die erst einmal anfängt zu rutschten, kaum noch "zu packen" ist. Die nächste Scheibe wird ne Sachs 1862 525 131 wenn sich das Rutschen weitherhin bewahrheitet. :-/ darkraver, hast du für die Kupplungsscheibe einen besseren Vorschlag? Du sprachst von einer standart Scheibe vom Viggen?

Also doch nichts mit Drehzahlanpassung. Da tappe ich also weiterhin im dunklen was passiert, wenn man vom 5ten in den 3ten (oder 4ten) zum überholen geht? - und was man dabei beachten muss. (ja...man kann auch runterschalten ohne Zwischengas.. es ist aber bekannt und erwähnt warum das nicht soll) -- Das muss aber ein ziemlich schneller Stellmotor sein. Die Funktionsweise der Sensonic im Video von GenuineSaab ist/war aber komplett anders und somit auch nicht mit dem originalen Sensonic zu vergleichen/erklären/veranschaulichen. Das was die da haben ist ne Bastlerei. Da wird das Pedal per Hydraulik oder Pneumatik (lautstark) nach unten gejagt und verweilt dort erstmal ein paar Lichtjahre. Hat mir also ein falsches Bild/Eindruck gegeben. (das Sensonic eben nicht Hydraulisch weder Pneumatisch funktioniert. Wenn du videos zeigst, dann bitte mit originaler Funktion und keinen Fun-Bastelkram )

Ups, richtig gedacht, falsch geschrieben Da bin ich selber baff wie ich auf das Wort kam:eek: (die synchronringe liegen hier aufm Tisch rum..) --- ööööh wahrscheinlich hängt der an der Drosselklappe? Somit wären dann ja meine Bedenken beim Runterschalten auch beantwortet/gelöst. Zeit ein Auto mit Sensonic zu fahren und zu erfahren wie weit SAAB damit wirklich war! (im Gedanke: ich ziehe trotzdem Manuell vor) Das hört sich für mich immer mehr nach einer ausgereiften Sache an. (wenn es so tut wie ich es mir vorstelle) Mehr als diese Antworten auf geschilderte Problemlagen wollte ich auch nicht wissen..

Das Thema ist mir aufgestoßen als ich noch fragte wie schnell die Sensonic die Kupplung betätigen würde. Scheinbar schnell genug. Fahrzeug mit Sensonic: Fährt man sportlich, vorallem Berg auf, zieht den Gang noch während der Gasphase raus - und nehmen an Sensonic kuppelt nicht schnell genug - dann knallt der Gang raus (der Grund ist an den [edit]Synchronringen[/edit] zu finden). Ohne Sensonic in dieser Situation hätte man noch vor der Betätigung des Schalthebels die Kupplung treten müssen (&können) um die Belastung frühzeitig zu nehmen - bei gleichzeitiger Gasphase um mit bestmöglicher Leistung in den nächsten Gang zu gelangen. Wie gesagt...ich wollte nur in erfahrung bringen ob Sensonic das schnell genug durchführen würde .. weil hier das Wort SPORTLICHKEIT gefallen ist. Manche Leute nehmen das Wort bei jeder 0815 Fahrsituation in den Mund..

Es benötigt keiner Diskussion um zu wissen das geborene Automatik Fahrzeuge der Sensonik überlegen sind. Vorallem Tip Tronic. Ich führe allein das Augenmerk auf die Sportlichkeit dieser Technik. Fernfahrer, Bummler, Pendler, gemütliche Fahrer ala Opa&Oma die niemals nie überholen/spurten würden ausgeschlossen. Wer nicht weiß was es mit Simmerring-verschleiß beim unvollständigen Auskuppeln auf sich hat, Zwischengas um Drehzahlen beim Schalten anzupassen...warum sich dann in das Thema einklinken? Leerlauf ist nicht nur die N Stellung. Bei manueller Schaltung hat man zwei Optionen zum Leerlauf, bei Sensonic muss man in N verweilen (deshalb hab die SID Meldung an der Ampel) ansonsten kommt die Kupplung nach dem Schaltvorgang während der Fahrt von alleine zurück. War SAAB etwa sogar soweit, das sie Teile verbaut haben, die den Motor von alleine hochdrehen wenn man runterschaltet? ...man könne verschleißfreier Fahren wenn man wie ein Bekloppter durch die Gänge hämmert und das Kuppeln nahezu auslässt?...das ist ja lächerlich! Also was passiert jetzt bei dir, wenn du im 5. Gang auf der Landstraße mit bummelig 2500U/min Sensonic fährst, du den Gang rausziehst und direkt den 3. Gang reindrückst (2.0i Motor) ? Entsteht eine Bremswirkung durch den Motor oder wird die Drehzahl automatisch angepasst?

In dem ersten Video scheint es Sensonic +Marke/Modifikation Eigenbau. >> GenuineSaab Das Schalten mag zügig gehen, die Kupplung ist zu lange betätigt (Bastlerei?). So viel zum Thema Geschwindigkeit... die Kupplung kommt nach Ewigkeiten nicht zurück. (manuell geht es um das 100fache+ schneller) Desweiteren scheint in dem Video eine neue Schaltkulisse von GenuineSaab verbaut zu sein welche das Schalten verkürzt und präziser macht. (hab ich auch noch vor..) Im zweiten Video sehe ich nur das Schalten ohne zu wissen wie schnell die Kupplung wieder greift. Ist ja auch egal, schnell genug ist es wohl allemal, nicht so schnell wie ein Automatikgetriebe aber eine revolutionäre Technik.... ...für die sich wieder einmal keiner interessierte Wahrscheinlich macht das mehr Probleme als das es was taugt. Erstmal der Verschleiß (an teurer Technik), dann die Wartung und Ausfallwahrscheinlichkeit vorallem in gefährlichen Situationen. Man muss erstmal umdenken und so fahren, wie es das Auto will - nicht wie es im Blut liegt. Möchte man runterschalten um Drehzahl anzupassen (zB beim Überholmanöver), muss man mit Sensonic wahrscheinlich vorerst in Neutral ziehen weil sonst die Kupplung frühzeitig kommt, gleichzeitig in N Gas geben und dann den Gang einlegen? Die normale Vorgehensweise ist eben genau anders. Kupplung, Gang rein, während die Kupplung gedrückt wird Motordrehzahl anpassen Kupplung kommen lassen. Wenn man nicht die Drehzahl anpasst, hat man halt kurz ne Motorbremse und Verschleiß an der Kupplung. Nur im ersten Video finde ich es irgendwie spitze, dass das Kupplungspedal beibehalten wurde. So kann man unabhängig der Sensonic die Kupplung weiter festhalten wenn man es möchte. Ich kann mir also schon denken warum aus Sensonic nie etwas wurde.... kein Hersteller hat sich darauf wie verrückt geschmissen. btw an unseren neuen Sprintern auf der Arbeit passieren diese Schläge im Getriebe andauernd (logischerweise vorallem beim Anstieg) weil die Kupplung zu lahm/spät und scharf loslässt. Und nein, nicht bei mir sondern eher den älteren Semester. Im Prinzip rutschen dann die glatten Schrägen der [f]Simmerringe[/f] (Synchronringen) voneinander unter Krafteinwirkung weg. Dabei können dann die Spitzen der Zähne etwas leiden oder aber der Effekt ist vernachlässigbar.

Woher weiß die Sensonic, das es Zeit ist zum Auskuppeln? Das müsste ja fast schon bei Berührung/leichten Druckes des Schalthebels passieren.. wo liegen dort die Sensoren die das erfassen? Wenn gerade bei starken Beschleunigungen nicht früh genug ausgekuppelt wird und das Getriebe beim Betätigen des Ganghebels noch unter Last steht, dann -schlägt der-/-haut es den- Gang raus. Da bezweifle ich das wirklich sportliches Fahren verschleißfrei möglich ist. An sich hört sich die Technik hochinteressant an.

Während der Fahrt die Werte die im Steuergerät verarbeitet werden ablesen/aufzeichnen. Hört sich für mich als einfachste Methode an. Oder eben wie die Autodoktoren heute machten, erstmal Teile vom Auto rausreissen, sie als gut befinden, wieder einbauen und dann anfangen auszulesen und merken es war etwas anderes. Hab jedoch gehört an der Drosselklappe sollen auch elektronische Bauteile sein die gar nicht auszuwechseln sind(?) Bis auf den Throttle Sensor zB. Wenn der im Sekundentakt mal 80% mal 20% gibt wäre das die Ursache. Nur die Frage ob sowas möglich ist.. (aber das siehst du dann ja am Bildschirm...und noch keine Schraube wurde gelöst.)

Was machen defekte Drosselklappen falsch? Kann man während der Fahrt doch sicher auslesen.

Läuft man mit schwachen Kupplungsscheiben nicht eher Gefahr des Zerberstens (Folgeschaden Getriebeglocke) als nur des reinen Durchrutschens? Ich persönlich würde natürlich nur passende Teile, die dem Leistungsfeld entsprechen, nehmen. Aber nebenbei, das ich mich an deiner Stelle mit den Nm etwas zurückhalten würde. Wird schwierig genug das auf die Fahrbahn zu bringen.. höchstens mit Balonreifen mit niedrigen Luftdruck (und dann sind die ) Die Reifen vieleicht?

Paar Getriebe mit Viggen Teile hast du auch auf Lager? Rutscht die Kupplung derzeit belegbar durch, oder glaubst du nur sie wird das irgendwann mal? Machst du 1/4 Meilen Rennen? In deinem Profil ist nichts ersichtlich.. Respekt das noch einem Bj94 abzuverlangen. ^^

Da muss man sich Gedanken über eine LED Lösung machen.. ..und wenn ich die dazu reinlöten muss. Vieleicht in die bestehende Halterung. Dennoch... ich möchte in diesen Saableben das lackierte Armaturenbrett kein einziges mal mehr entfernen müssen (nur um ans Tacho zu kommen)...ein Graus bei all den Sachen die man entfernen muss wo gibt es denn die sündhaft teuren Glühlämpchen mit Fassung zu ergattern?

wie passiert sowas

http://www.saab-cars.de/attachments/900-ii-9-3-i/106502-stehbolzen-vom-turboknie-stehbolzenturbolader.jpg ich hatte gerade nichts besseres zu tun da "Steam" - ein onlinedienst - offline war/ist/war...

Hmm ich dachte mein alter 900II war Bj 96 und hat eine hydraulische Kupplung. Kann mich auch täuschen. Dann war er also Bj 97... So genau weiß ich das nie. :P boah, und hört bitte blos auf ständig das Wort Benzinpumpe in den Mund zu nehmen. Davor graust es mich höllisch... Dieses merkwürdige Geräusch jedes mal wenn ich den Schlüssel drehe...aarggh. Mein Saab kann meine Gedanken lesen, ich muss immer mit positiven Gedanken einsteigen sonst geht was kaputt.. Ich möchte jetzt mal wissen zu welchem Entschluss TE gekommen ist. Einmal drüber schlafen..

LPG? Luft im Schlauch..(undicht)? (oder startet der erstmalig mit Benzin?)

Somit wäre die Frage kurz und knapp geklärt... Ich weiß eigentlich auch gar nicht genau wozu ich den gebrauchten aufgehoben habe. @tatra97 Falls du schon viel an Autos geschraubt hast (größere Arbeiten) - dann ignoriere mich und ran an den Speck! (und vorallem eine Hebebühne wäre cool..) Wenn ich die Fotos bei den "Bodenarbeiten" so sehe...da tut mir jetzt schon alles weh und Fluchen vorprogrammiert...

jove2, darf ich vorsichtig fragen welche art von negativer Erfahrung du damit meinst? Ich meine...hast du es einmal ""versäumt"" den Nehmerzylinder zu tauschen.. was ist dann hinterher passiert? Ich habe das bis jetzt nicht verstanden wo die Abnutzung erzeugt wird bzw welche Gefahr man läuft, das nicht zu wechseln. 100€ sind 100€..... Wenn man das Teil rein aus Prinzip wechselt - dann langt mir das nicht und tatra97 möchte das kostengünstig machen. Ansonsten droht wahrscheinlich die Verschrottung. Richtig? Ich habe das Teil auch wechseln lassen (Die Werkstatt hat so sehr darauf gepocht beim 900NG sowie später beim 9-3), aber wenn ich mir das Teil anschaue (und die anderen 2 der anderen Getriebe. Sehen alle gleich aus) frage ich mich wozu überhaupt.. Haben die Teile Kegelrollenlager die kaputt gehen? Schleifen die Zähne das Ding irgendwann komplett durch (oder verstehe ich das falsch)? Wenn das Auto noch 100.000km ...oder 50.000 mit dem alten Ausrücklager machen sollte und das langt...dann braucht man keines mehr einbauen dass das Fahrzeugalter übersteigt.

Ich will nur nebenbei erwähnen das es gute Werkstätten für knapp unter 300€ + Kupplung machen. Ein Ausrücklager ist auch nicht ganz billig. (ans Forum...woran erkennt man ein defektes? Ich hab hier noch ein komplettes rumliegen...) Wie haben sich die Geräusche angehört? Elendig LAUTES Kreischen/Kratzen, das Auto Fährt aber dennoch nur lässt es sich schwer auskuppeln? Falls du es dennoch wissen willst... Um den 4. Gang zu blockieren braucht es nichts weiter als einen langen Inbusschlüssel, der ungefähr so stark ist wie das Loch oben im Getriebe. (den kleinen schwarzen ca 2cm langen Kunststoff-verschlussstopfen vorsichtig rausziehen) Kann auch einfach nur ein Schweidraht sein... aber der sollte nicht ins Getriebe reinfallen. (warum muss man das überhaupt im 4ten blockieren? Ich weiß das man das nach der Wiedermontage zu Einstellungszwecken macht..) Wenn sich die Kupplung vorher schon verdammt Sch*** angehört hat, könnte die Schwungscheibe doch ebenso vom Schaden betroffen sein und benötigt Aufbereitung.. nur ein Gedanke Ich selber habe sowas nie gemacht und kann ansonsten nichts großartig anfügen. Wenn man aber wenig Möglichkeiten (keine Hebebühne, margiales Werkzeug) / Erfahrung hat... sollte man sich den Stress doch sparen und ne Werkstatt machen lassen. Die haben einfach besseres equipment und ordentliche Arbeitsgänge. Auf dem Papier/Bildschirm sieht das immer alles so wunderschön einfach zu (Rost)lösen aus.

Ich muss zurückrudern... bei der Betrachtung meines Fotos ist mir dieser schwarze Rand negativ aufgefallen und habe nochmal den Filter GANZ genau angeschaut. http://www.saab-cars.de/attachments/900-ii-9-3-i/106478-benzinfilter-wechseln-p1030889s.jpg dazu muss man wohl nicht mehr viel sagen... ich schätze der Treibstoff ist hier durchgedrungen. Da kann man die Dichtung auch gerne mit 2000Nm festziehen. Der Riss(?) war zu beginn an wahrscheinlich auch nicht so ausgeprägt. (Der Treibstoff lief aber IMMER gleich stark.. ich hab da gut und gerne 1-2liter gelassen) Kann einer sagen wie viel bar Druck dort herrscht?? Bei der Montage habe ich die Dichtung nur mehr oder minder festgezogen (hätte nach erfolgreichen Test dann sicher noch eins nachgesetzt) , aber nach der Katastrophe dann direkt stärker...ich dachte ich hätte mich wie ein Waschlappen angestellt und das muss fester....und NOCH stärker. Mein Vater dann mindestens nochmal doppelt so stark :biggrin: Reklamieren kann ich das zerstörte Teil wohl kaum. -- ich entschuldige mich hiermit bei der armen Kupferdichtung. Du warst eine gute Dichtung. Ich werde sie ehrenhaft entsorgen Was ich mit den """"Professional Parts"""" Sweden Filter" mache muss ich mir noch überlegen ---- es muss wieder ein robuster von BOSCH her...

Danke Benway, ich habe ja auch gedacht das wird easy going. Kupfer ist entprechend weich und MUSS einfach abdichten! Andererseits hätten die originalen auch abdichten müssen.... Eingangsseitig (große Verschraubung/Dichtung - linke Seite) war der schonmal auf jeden Fall dicht. Ausgangsseitig, also die Verschraubung auf die man schaut..die war der Knackpunkt. http://www.saab-cars.de/attachments/900-ii-9-3-i/106477-benzinfilter-wechseln-p1030887s.jpg Eben mal den Filter in Sonnenlicht begutachtet.. der hats hinter sich. Entweder war die Kerbe ringsrum schon vorher vorhanden oder wurde reingepresst. Der Kupferring ist komplett verpresst und auch nicht mehr zu gebrauchen. Ich musste nach den vergeblichen Versuchen am Filter meinen Vater um Hilfe rufen weil ich nicht mehr weggekommen bin, der hat es dann auch mehrmals versucht und es sah so aus als würden sich die Schlüssel gleich verbiegen. Aber nix war. Am Ende hab ich den alten ..ungern.. wieder eingebaut. Wie gesagt...total bequem angezogen aber dicht aufs erste mal mit den alten absolut vernichteten Dichtungen.. Naja das Auto stinkt gerade trotzdem die Tiefgarage mit Benzingeruch voll als ich da war und die Schellen-Schraube hält den Filter nicht mehr richtig. Die kontaktierte Saab Werkstatt hat natürlich die Woche auch keine Zeit - Reifenwechsel.. Haben die nichmal 15minuten Zeit für sowas? Nächste Woche hab ich keine Zeit und bekomme auch keine ... also doch wieder selber machen und bei Skandix bestellen? *grübel*

Damit bin ich gestern schön auf die Fresse geflogen. Der neue Filter den ich hatte, scheint die Dichtringe mit Gummi-einlage absolut vorrauszusetzen. Egal wie FEST ich den gezogen habe - die Schraube hätte eigentlich mal abreissen müssen - die Dichtung hat durchgelassen als sei gar keine vorhanden. Das hat extrem gespritzt und getropft. Nach ca. 6 Versuchen mit verschiedensten Kombinationen der Dichtungen (alt/neu(Kupfer)) kam letztendlich der alte Filter mit den alten - kaputtgeschraubten - Dichtringen wieder rein. Normal-stark angezogen und zack, 100% dicht. Das mit den Kupferringen funktionierte beim Wechsel am 900IIer noch wunderbar, deshalb war ich ja auch zuversichtlich. War eine Sache von ner halben Stunde. ....Aber wehe man erwischt einen Filter mit anderer Auflage. So ein Käse war das............ da bekommt man einen richtigen Hass wenn man solche Sachen zugesandt bekommt (Filter und Kupferdichtungen war ein Set), 4 Stunden am Auto rumkriecht weil das Auto wieder nach Hause soll, umnebelt von verpesteter Luft, Hände mehrmals gewaschen in Benzin und für die Teile sogar noch Geld ausgegeben hat! Und jetzt habe ich am Motor extreme Umdrehungsschwankungen aus der Fahrt heraus in den Stand... einmal sah das nach 400-500U/min aus. Luft, Dreck, Benzindruckregler, Filter???.... mal schauen ob sich das gibt. Der Filter muss jetzt erst Recht raus.

Auf den Fotos sieht der aber nicht nach wirtschaftlichen Totalschaden aus. Husum, mein Geburtsort. Man kann vieles anpassen (rein interessehalber...gibts einen Link?)

Ich bin gespannt ob mein neuer 9-3I genausogut auf spiegelglatter Fahrbahn fahren kann - während Andere stehen - wie es beim 900 II der Fall war. Es war einmal ein leichter Anstieg vor einer Ortschaft (Oberjettingen), Fahrbahn beschichtet mit puren Eis. (welch Wunder, wir (die Autoschlange bestehend aus 40+ Fahrzeugen) hatten vorher gut 0,5km überstanden) Doch dann ...alles kam zum stehen, vor mir ein Mazda MX irgendwas mit Heckantrieb, welcher durch jeden weiteren Anfahrversuch nur immer näher der Leitplanke bis auf wenige cm rückte... und dann noch der Rest vor ihm, welcher den Salat durch lahmes Fahren erst eingebrockt hat......sie sollten alle von mir überholt werden. Denn ich habe mit dem Saab gespürt das da was geht, undzwar ganz locker. Als sie noch kämpften, habe ich mich geärgert warum es nur so lahm weiter geht. So habe ich in meiner Zwangspause abgewartet bis der Gegenverkehr verstummte und schwubs, mit breiten Grinsen und Blick in den Rückspiegel ob es mir einer nachmacht mich von dannen gemacht. Nein, sie blieben alle stehen. Später dann vom Baumarkt wieder nach Hause, selbe Straße (dämliche Idee...), die Schlange besteht weiterhin, nun auch beidseitig - Fahrgäste "laufen" an der Leitplanke entlang mir entgegen in Richtung Ortschaft. Ob die Salz holen? Der Stau vorraus am Horizont, doch ich hatte einen pfiffigen SUV Fahrer vor mir, er leitete mir den Weg über verschneite Feldwege..eine kleine Abkürzung nehmen. Dem konnte die wilde Fahrt nicht schnell genug sein Ich hatte sicher nicht die besten Winterreifen. Es muss der SAAB gewesen sein..