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Hast ja Recht, weil erst am 16. April war nach Eingang des originalen CDP (= Eigentumsnachweis) und nach Mitteilung vom Verkäufer, was er alles von mir an Papieren noch braucht klar, dass ich das Auto in Deutschland wahrscheinlich zulassen können werde. Andererseits hab ich vor Ort ihm versprochen, dass die Zulassung innerhalb von 2 bis 4 Wochen erledigt sein wird. Und langsam nähern wir uns den 4 Wochen seit Verkauf (natürlich vom Verkäufer zumindest mitverschuldet) und ich bin so altmodisch, ich halte eigentlich mein Wort. Hoffentlich verklagt er mich nicht auch noch...

Nein, er hat keinen, was ich beim Kauf gleich feststellen musste. Hab ihn aber trotzdem mitgenommen, da ich einen Kat mit allem drum und dran aus dem 1993-er Schlachter zur Verfügung habe. Ich muss den Wagen jetzt erstmal ohne Kat zulassen, weil der italienische Verkäufer sowieso schon im Dreieck springt wegen seiner Kosten für Versicherung und Steuern, die er seit dem Kauf am 2. April 2015 nach wie vor zahlt. Erst nach Zulassung kann ich den Wagen zur ungarischen Saab-Werkstatt überführen, wo der Schlachter mit allen Teilen steht.

Sagt mal bitte, ist bei der Typschlüsselnummer (TSN) erkennbar, dass das Fahrzeug einen Katalysator hat oder nicht hat? Für mich war die TSN bisher nur abhängig von Karosserietyp und Motorleistung. Da die TSN nicht mehr genullt wird bei Reimporten (zumindest war es schon vor zwei Jahren so bei meinem 900 Cabrio, das ich aus Holland holte, der auch ein Ex-Italiener ist), wollte ich beim laut italienischen Papieren 132 kW (180 PS) - Coupé die HSN 9116 und TSN 337 eintragen lassen. HSN/TSN Fahrzeugtyp Leistung Hubraum Kraftstoff 9116/337 Saab 900 FLH 179 PS 1.985 cm³ Benzin Allerdings meinte die deutsche Werkstatt nach Blick in die Bosch-Unterlagen, dass es diese Version nur mit Kat gäbe, ich diese TSN dann ohne Kat nicht eingetragen bekomme. Bleibt mir dann nichts anderes übrig, als das die TSN dann genullt wird?

Achso, ja, das könnte schon sein!

Ja, hab den Motor einmal während voller Fahrt ausgemacht und neu gestartet, ein anderes Mal aus- und wieder eingekuppelt und der Motor lief. Gibt es dazu auch Erkenntnisse?

Nein, der Krümmer ist wunderschön jungfräulich und rissfrei. Ja, vielleicht hat er einen defekten Unterdruckschlauch. Auf der Fahrt von Rom nach Hause hatte der Wagen im warmen Zustand Leerlaufprobleme, d.h. er drohte ohne Gasgeben nach dem Start auszugehen. Außerdem stellte ich fest, dass nach ca. 5 Minuten kalter Luft aus der Klimaanlage nur noch ein laues Lüftchen wehte. Der Verkäufer hatte noch vorher verkündet und mit Rechnung von SAAB belegt, dass er das Kältemittel hat auffüllen lassen. Dass er die Ursache des Verlustes nicht untersuchen hat lassen, hat er verschwiegen, aber mit sowas hab ich eh gerechnet! Die Uhr funktioniert, aber die Tankanzeige zappelte auf der Überfahrt regelmäßig mit kurzzeitigem Ausschlag nach unten auf null, bevor sie wieder auf den aktuellen Inhalt zurückschnellte. Was ist die Ursache dafür? Wagen hatte laut Verkäufer noch zuvor eine neue Benzinpumpe erhalten und laut dt. Werkstatt auch einen neuen Benzinfilter. Kann es sein, dass die Benzinuhr jetzt wieder normal funktioniert, nachdem der undichte Tank durch einen anderen dichten aber mit gleicher Benzinpumpe ersetzt wurde? Ach so, noch was: Schon auf den ersten Kilometern nach Übergabe kam ich beim Versuch, in den 5. Gang zu schalten in eine weitere Schaltebene (keine Ahnung, ob es die zum Rückwärtsgang ist) und konnte nicht in den 5. Gang schalten. Schrecksekunde war groß und ich befürchtete schon, 1000 km im vierten Gang nach Hause fahren zu müssen. Das passierte noch weitere zwei Male und jedesmal leuchteten die Ladekontrolleuchte und Motoröldruckleuchte auf, wobei ich dachte, der Motor sei ausgegangen, war er aber nicht. Auf der Testfahrt bei meiner österreichischen Saab-Werkstatt konnte das Phänomen reproduziert, aber nicht mehr eingehender untersucht werden, weil ich das Auto zurück nach Deutschland bringen musste. Es stellt sich die Frage, ob es was mit dem Getriebe oder dem Motor oder nur mit dem Schalthebel ist (irgendwas dort ausgebrochen)? Oder droht schon gleich eine Getrieberevision? Ansonsten wurde bei der Testfahrt durch fachkundige österreichische Saab-Werkstatthand festgestellt, dass der Wagen sich auch wirklich so anfühlt wie ein 900-er mit 90.000 km und wohl wirklich nicht mehr gelaufen ist, was natürlich am Tag 2 nach dem Kauf sich als ungemein beruhigend für mich erwies. Aber das Getriebe macht mir echt Sorgen, solange ich nicht weiss, was da noch auf mich zukommt. Somit seht Ihr, es ist auch in diesem Fall nicht alles Gold, was glänzt...

Ja, der alte Ausgleichsbehälter war von innen verdreckt (oder sogar verschlammt?) laut Verkäufer, deshalb hat er ihn vor dem Verkauf austauschen lassen. Und ja, es ist von seiner Werkstatt rote Kühlflüssigkeit eingefüllt worden. Der Wagen hat laut Verkäufer, wenn ich mich recht an seine Aussage erinnere, 10 Jahre Standzeit hinter sich, bevor ihn mein Verkäufer wohl im Oktober 2014 erwarb und wieder zum Teil flott machen ließ. Die Reifen wären eckig gewesen, weshalb er neue Bridgestone-Reifen dem Wagen Anfang des Jahres spendiert hätte. Ich werde das gesamte Kühlsystem durchchecken lassen, vielleicht sollte ich prophylaktisch einen neuen Nissens-Kühler einbauen lassen? Glysantin G48 ist schon bei mir auf Lager.

Nein, kann aber noch werden. Wäre aber erstmal froh, wenn ich mein 900 I Cabrio nach Sankt Augustin bringen dürfte, damit dort vom Profi noch Restarbeiten gemacht werden und der Vollturbo-Umbau eingetragen werden kann. Ja, die stillgelegte Piranha-Alarmanlage steckt da drunter! Kommt auch raus, braucht nur alles seine Zeit...

EZ laut Papieren 29.11.1990, laut Computerabfrage dt. Zulassungsbehörde ist die Erstzulassung laut italienischer Daten der 01.01.1991!!! Der Zulassungsmitarbeiter meinte nur, er kenne dies schon von den Italienern, dass die es hierbei nie so genau nehmen und am 01.01. würde sicher auch in Italien keiner arbeiten...

Hier noch ein paar mehr Fotos. Wenn Euch irgendwas im Motorraum auffällt, was nicht so ist, wie es eigentlich sein sollte, dann gebt bitte Bescheid (hab bisher nur eine falsche Mutter/Schraube auf der Abdeckung des Ventildeckels und den für das Modelljahr falschen gelben Deckel des Kühlausgleichsbehälters entdeckt).

Ja, stimmt mit den Zeigern. Die Angabe des Verkäufers, dass der Wagen immer in einer Garage und Schönwetterauto war, scheint zu stimmen.

Dann scheint ja ausstattungstechnisch bei meinem alles stimmig zu sein.

Das kann natürlich auch sein, glaube aber nicht, dass so ein Aufwand getrieben wurde vom italienischen Verkäufer. Dann hätte er auch gleich die hinteren labberigen Sitztaschen in Ordnung bringen lassen können. Auf den Fotos nicht so ganz ersichtlich, aber auch die Sitzlehnenbezüge sind, da wo die Wildlederinlets normalerweise sind, mit Lederfarbe übermalt. Für mich ist aber nicht nachvollziehbar, warum bei den Türverkleidungen als 1991-er turbo S ab Werk kein Leder auf Türverkleidungsoberkante und Türarmlehne ist. Müsste meiner Kenntnis nach ab 1991 beim turbo S Serie gewesen sein?!? Hat z.B. mein 1993-er Schlachter turbo S, aber leider nur in dover und nicht in buffalo. Der Rest der dover-Innenausstattung mit Wildlederinlets ist auch in einem Zustand, der eine umfangreiche Sattlerarbeit bedingen würde, da aufgeplatzte Nähte vorne bei den Inlets und auch auf der Rückbank, müsste auch neu mit Lederfarbe gefärbt werden...

Auf dem Sitzbezug, nur übermalt mit Lederfarbe und damit eliminiert. Früher vorhandene Wildlederinlets erkennbar an der zusätzlichen Naht auf Sitzlehnen- und Sitzflächenbezug. Auch war der Wagen mit Fotos noch von den Wildlederinlets annonciert gewesen.

Nun, zur Einstimmung ein paar Fotos vom schönen Sorgenkind:

Nein, natürlich nicht! Wenn das alles ist, was zu beachten wäre, dann wäre es ja echt klasse, wenn ich mir die Ausgabe für ein Kat-APC sparen kann!

Ich staune ungläubig klaus: Ich kann also den Kat-Wagen mit dem Lucas-Steuergerät passend für Katalysatorbetrieb mit dem roten Non-Kat APC-Steuergerät betreiben, ohne dass irgendwo ein Schaden entsteht? Bitte um Bestätigung!

Update: Letzte Woche erfolgte der insgesamt 3. Besuch bei der Zulassungsstelle, diesmal aber bei einer nicht zuständigen Zulassungsstelle (nur für die Stadt Passau zuständig, aber nicht für den Landkreis Passau, wo ich wohne). Die Mitarbeiterin teilte dort mit, dass sie gar kein italienisches Kennzeichen brauchen würde, da es an italienischen Kennzeichen gar nichts zu entwerten gäbe. Ebenso brauche sie auch keine Bestätigung aus Italien, dass die Kennzeichen dort eingezogen wurden. Mal sehen, ob man die für den Landkreis zuständige Zulassungsstelle davon überzeugen kann, ansonsten wird Kontakt mit dem Leiter aufgenommen... Gleichzeitig kam vom italienischen Verkäufer die Info, dass er auf die Originale von Libretto und CDP verzichten kann für seine Abmeldung, wenn er eine Bestätigung von der Zulassungsbehörde bekommt, dass diese in Deutschland eingezogen werden mussten. Vielleicht reicht ihm sogar auch die Kopie der deutschen Zulassungspapiere. So weit, so gut! Am gleichen Tag, als vom Verkäufer diese gute Nachricht kam (letzten Donnerstag), aufgeregter Anruf der deutschen nicht auf Saab spezialisierten Werkstatt: "Ihr Saab verliert Benzin!" Eine unruhige Nacht folgte mit Sorgen über Sorgen: "Wenn der Saab abbrennt, krieg ich ihn in Deutschland nie mehr zugelassen, wie soll dann mein Verkäufer seinen Wagen je in Italien abmelden...?" Am Freitag dann die Diagnose: Kunststofftank an einer geflickten Stelle undicht, alles Benzin war ausgelaufen! Übrigens, einen Tag nach der Überführung aus Rom war ich am Karfreitag bei meiner österreichischen Saab-Stammwerkstatt Nr. 1, um dort den Wagen fachmännisch unter die Lupe nehmen zu lassen. Diagnose: Scheint kein Fehlkauf zu sein, ganz im Gegenteil, der Wagen hat eine hervorragende Substanz, auch wenn er ein paar italienische Spezialitäten aufweist wie z.B. deaktivierte Piranha-Alarmanlage im Motorraum (zum Glück hat der Wagen keine nervige Wegfahrsperre) und lose liegender Verstärker im Handschuhfach, für dessen Leitungen die Banausen ein Loch in die hintere Rückwand des Handschuhfachs geschnitten haben. Schlimmer noch: Das führte auf der 1000 km-Fahrt zu einem nervigen Dauerknistern. Keine Originalantenne, weiss jetzt nicht, ob ich in das wohl aufgebohrte Antennenloch noch die Originalantenne sicher werde befestigen können oder ob da der Spengler ranmuß mit anschließender Teillackierung. Bei der Diagnose in Österreich fiel aber auf, dass der Auspuff mal einen starken Unterbodenkontakt gehabt haben muss (und wie wir nun im Nachhinein wissen, wohl auch der Tank), weil der Endtopf ganz schön eingedrückt/gestaucht ist und kleine Löcher sind im Rohr auch drin, deren Vorhandensein ich während der Fahrt beim Halt an der Mautstelle zunehmend zu bemerken schien... In meiner österreichen Stammwerkstatt wurde auch gleich der defekte Rückfahrschalter durch ein Gebrauchtteil ersetzt (neuer war nicht auf Lager) und die Warnblinkanlage repariert. Diese blinkte bei Betätigung nur mit den linken Blinkern. Einschalten des rechten Blinkers mit gleichzeitig eingeschalteter Warnblinkanlage zeigte ein schwaches Blinken des rechten Frontblinkers im Vergleich zum linken. Ursache war wohl eine lockere Steckverbindung am Anschluss des rechten Blinkers vorne. Nach einem festen Zusammendrücken blinkt es rechts genauso kräftig wie links und die Warnblinkanlage funktioniert auch so wie sie muss. Ansonsten hervorragend rostfreier Zustand mit leichtem Flugrost im Motorraum hier und da, aber keine Anzeichen, dass er einen Unfall gehabt hätte, auch wenn der Anschlag für die Wischerarme Scheinwerfer auf beiden Seiten fehlt, was eigentlich ein guter Indikator für einen erlittenen Unfall ist...Die Heckklappe wurde aber sicher schon mal neu lackiert, da gibt es Lacknasen am turbo-S Emblem. Sonst noch eine Kerbe an der Motorhaubenkante (wohl beim Öffnen irgendwo mal angeeckt), eine Minidelle auf dem Dach, eine größere Delle im Seitenteil hinten rechts, ausgeleierte Sitztaschen auf der Rückseite der Vordersitze, fehlende Kunststoffabdeckung auf Rückbank neben der Kopfstütze und auch ein fehlendes Teil an der rechten Lautsprechergitterverkleidung, so dass die Hutablage zu weit nach vorne gegen die Rückbank rutscht. Folge: Der Halter der Hutablage hält diese so nicht fest. Kopfstütze Fahrersitz Feder defekt, Lehnenentriegelung Knopf abgefallen/ausgebrochen, komisch montiertes turbo-Zeichen im Frontgrill. Aber letztendlich harmlos, mehr oder weniger schnell beseitigt, zumal ich ja einen Teileträger habe. Die Sitze wurden in Italien für 600 Euro aufbereitet, sieht sehr gut aus, aber die Banausen haben einfach die Wildlederinlets mit Lederfarbe buffalo übergetüncht, sieht gar nicht mal so schlecht aus, ist aber nun nicht Original und wer weiss, wie lange die Farbe auf dem Wildleder hält... Zurück zum Tank: Am gleichen Tag der Diagnose organisierte ich bei meiner Saab-Stammwerkstatt Nr. 2 in Ungarn den Ausbau des Tankes aus meinem verrosteten 1993-er Schlachter, den ich bei meiner Saab-Stammwerkstatt Nr. 1 in Österreich vor knapp zwei Jahren erworben hatte und dessen FPT-Motor mit 130.000 km in mein 900 LPT-Cabrio mit defekter Zylinderkopfdichtung und vielleicht sonstigen weiteren Schäden durch früheren LPG-Betrieb in Italien implantiert wurde. Dann Überführung des Tankes freitag abend per Nachtexpress in meiner 9-5 Limousine (der Tank passte ohne Probleme in den Kofferraum) nach Deutschland, am Samstag vormittag bei der deutschen Werkstatt abgeliefert, wo der Tank heute am Montag schon eingebaut wurde. Ich hoffe, dass der Römer seine Vollabnahme diese Woche bekommt und spätestens nächste Woche angemeldet werden kann. Der Römer ist übrigens ein Ex-Sizilianer, stammt aus Palermo und seine Kennzeichen lauteten auch PA.....Gekauft hat ihn der römische Verkäufer im Oktober 2014 und jetzt sicher mit gutem Gewinn an mich weiterverkauft. Die positiven Dinge jetzt aufzuzählen, denke ich mal, wird nicht nötig sein, die könnt Ihr sehen, wenn ich Fotos reingestellt habe. Der Lack perlt übrigens wunderbar. Ich glaub, ich bin happy und werde superhappy sein, wenn ich mit deutschen Kennzeichen fahren darf!!! PS: Hab ein rotes Steuergerät mit Teilenummer 137007514 (136 kW/185 PS, Kitnummer 137007506 inkl. Kraftstoffdruckregler) im Wagen verbaut, das ist aber die Version für die Non-Kat-Version. Nachdem ich die deutsche Zulassung habe, wird als erstes ein Euro2-Kat mit allem drum und dran nachgerüstet (Teile wohl aus Schlacht-900 Coupé bzw. Cabrio sind wohl noch vorhanden, mal schaun...). Hab allerdings kein APC für die Kat-Version, da dieses jetzt im Cabrio drin steckt und im Ex-LPT Cabrio kein APC verbaut ist. Frage: Kann man die Non-Kat-Version auf Kat-Version umlöten? Oder brauch ich ein schwarzes APC passend für Kat (von einem roten APC mit 129 kW/175 PS oder gar 136 kW/185 PS für Kat-Version mag ich gar nicht träumen, angesichts der knappen und teuren Marktlage). PPS: Drückt mir die Daumen, dass es mit der Vollabnahme klappt diese Woche und mit der Anmeldung nächste Woche!

Vielleicht gibt es doch noch Hoffnung und alles wird gut!?! Heute war mein Vater beim Vertragsanwalt des ADAC zur Beratung und unterstützt mich zum Glück in der Angelegenheit, da ich beruflich im Ausland tätig bin. Dieser hat den ADAC-Syndikusanwalt in Rom kontaktiert und um Unterstützung angefragt. Nach der Rückkehr vom Beratungstermin fand er das Original des Eigentumsnachweises (Certificato di proprietà = CDP) im Postkasten vor. Verschickt am 09. April angeblich per 24 Std. Zulieferung durch FedEx, heute aber erst angekommen! Entgegenkommen der Zulassungsstelle liegt vor, dass sie auf Vorlage und Einziehung der italienischen Kennzeichen verzichtet, wenn ein Schreiben aus Italien vorgelegt wird, dass die Kennzeichen in Italien eingezogen wurden. Problem weiterhin: Zulassungsstelle zieht Libretto und Certificato di proprietà ein nach Zulassung in Deutschland, italienischer Verkäufer braucht aber originales Certificato di proprietà zur Abmeldung in Italien! Als nächstes wird versucht, wie von Euch empfohlen, mit dem Zulassungsstellenleiter zu sprechen, damit er das entwertete CDP nach Zulassung zur Rückgabe an den Verkäufer rausgibt. Danke Euch für Euren bisherigen Zuspruch, der tut mir als Pessimist sehr gut!

Hab mal auch im italienischen Saab-Forum gepostet und da gibt es einen User, der aufgrund neuer Gesetzeslage so ca. ab Juli 2013 die Angaben der Damen vom italienischen Automobilklub bestätigt. Er schreibt: "This is the new law but I 'm not able to translate, but I can tell that new law need first selling contract, exportation and new registration abroad (new plate) than seller can radiate car in Italy." Also die Abmeldung ist demnach in Italien tatsächlich erst dann möglich, wenn das Fahrzeug anderswo zugelassen wurde. Vor der Gesetzesänderung war es so möglich wie hier beschrieben: Abmeldung in Italien mit Freigabe zum Export. Neue Gesetzeslage bzw. Vorgehensweise soll hier stehen: http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili/guida-pratiche-auto/esportazione.html Das Entscheidende steht hier: "La richiesta di radiazione per esportazione può essere presentata solo dopo che il veicolo è stato trasferito all’estero e immatricolato con nuove targhe straniere. Nel caso in cui il veicolo sia stato esportato, ma non ancora reimmatricolato all’estero, la radiazione per esportazione può essere richiesta allegando idonea documentazione comprovante l’avvenuto trasferimento del veicolo all’estero (ad es. documento di trasporto, bolla doganale ecc.)." [mention=8485]JacSAAB901[/mention]: Kannst Du das bestätigen, dass das so dasteht?

Versteh ich nicht, was Du jetzt meinst. Abmelden kann ich das Fahrzeug ohne den Verkäufer in Italien nicht, da ich dazu den Eigentumsnachweis im Original brauche, den hat der Verkäufer aber, ebenso die italienischen Kennzeichen und davon abgesehen, muss der Verkäufer auch bei der Prozedur zugegen sein meines Wissens nach.

Nein, da die Gespräche mit ADAC und Zulassungsstelle heute liefen, morgen ein Beratungstermin beim ADAC-Vertragsanwalt ansteht. Hab dem Verkäufer per Email geschrieben, dass ich mich in spätestens 2 Tagen bei ihm melde und ihm antworte auf seinen Vorschlag. Die Zulassungsstelle machte klar, dass das Problem hauptsächlich darin liege, dass er das originale CDP hat und ich das originale Libretto und wir uns damit gegenseitig blockieren. Mir kam der Gedanke, die Hälfte der ursprünglich vereinbarten 300 Euro für die endgültige Abmeldung in Italien zu überweisen, um guten Willen zu zeigen, aber jeder von den heute Kontaktierten hat davon abgeraten.

Hier liegt ja der Hund begraben. Angeblich, nach Falschauskunft des ACI (italienischer Autoclub) kann er das Fahrzeug nicht in Italien abmelden, wenn er keine Anmeldebescheinigung aus dem Ausland vorlegt! Da das Auto in Italien nicht abgemeldet ist, müssen neben allen Papieren im Original auch die Kennzeichen in Deutschland normalerweise vorgelegt werden. Nach heutiger zweiter persönlicher Rücksprache in der Zulassungsstelle könnte man auf die Vorlage der Kennzeichen verzichten, wenn die italienische Agentur (z.B. der italienische Automobilklub) die Einziehung der Kennzeichen schriftlich bestätigt.

Das Problem ist, der Verkäufer ist Ex-Militärpilot, hat ne Glatze und den Rest kahlrasiert und kam auch in einer Militärtarnfleckhose daher. Der scheint es gewohnt zu sein, nur zu fordern, das wohl auch zu kriegen und kann keine Kompromisse eingehen. Abgesehen davon macht er nur Langstreckenflüge, scheinbar bevorzugt nach Brasilien und will ja die Kennzeichen gar nicht rausrücken...

Vielen Dank für Deine Informationen, bisher habe ich allerdings nur 50 Euro Verwaltungsgebühren gezahlt. Die restlichen 300 Euro wären fällig, wenn das Fahrzeug endgültig in Italien abgemeldet wird. Und auch herzlichen Dank für Dein Angebot der Hilfe bei Übersetzungsfragen und dergleichen.