[quote name='RobertS']Zylinderkopfschrauben immer neu! Das sind Sehnschrauben die nur 1x verwendet werden dürfen. Es sei denn du hast z. B. ARP-Bolzen verbaut. Die sind bis zu 5x verwendbar da andere Technologie.[/QUOTE] das sieht der Hersteller (und ich auch ) anders : Für die Zylinderkopfschrauben ist ein Streckmaß angegeben, bis zu dessen Erreichen die Schrauben wiederverwebdet werden können. Seit 81 werden Schrauben mit Drehwinkelanzug verwendet, seither sind mir maximal 5 Schrauben für H / B201 - Motoren begegnet,die dieses Maß erreicht haben. (Neue Zylinderkopfschrauben, deren Spannungs/ Dehnungsverhalten mir bedenklich vorkommen sind dagegen die Regel )

Wusste bisher nicht das es eine Längenmaßangabe für diese Dehnschrauben gibt. Werde ich mal drauf achten. Man lernt nie aus. Bei den Elringschrauben die ich seinerzeit gekauft hatte, hab ich leider nicht drauf geachtet. Ich kann mich aber noch gut daran erinnern das ich den Bereich der plastischen Dehnung beim Anziehen deutlich gespürt habe. Dennoch , geeignete neue Schrauben zu verwenden ist ja kein Fehler. Viele Grüße Frank

Bearbeitet März 11, 20232 j von Saab Freund

Das Streckmaß war seinerzeit in einer SI für die werkseitig verbauten Schrauben angegeben. Alles was es so ab Anfang 90er zu kaufen gab ist Einweg. [quote name='Saab Freund'] Dennoch , geeignete neue Schrauben zu verwenden ist ja kein Fehler. Viele Grüße Frank[/QUOTE] ..wenn sie denn geeignet sind und nicht nur als geeignet deklariert sind

Bearbeitet März 11, 20232 j von hft

[quote name='hft']..wenn sie denn geeignet sind und nicht nur als geeignet deklariert sind[/QUOTE]Selbst bei Elring?

[quote name='patapaya']Selbst bei Elring?[/QUOTE] ja alte Schrauben aus den 80ern kommen nach 60°-70°in den Fließbereich und halten ein Moment von 170Nm +-10. Neue Schrauben (Hersteller egal) kommen innerhalb eines zusammengepacken Satzes zwischen 20°und 80° in den Fließbereich, Endmoment von unter 120Nm bis über 180Nm. Ordentliche Arbeitsvorbereitung ist selbstverständlich und das Ergebnis regelmäßig reproduzierbar

Bearbeitet März 12, 20232 j von hft

Was ist die Alternative...?

[quote name='patapaya']Was ist die Alternative...?[/QUOTE] Alte gebrauchte...

Ja klar - für die alten, das hab ich verstanden. Und für die neuen...?

[quote name='patapaya']Ja klar - für die alten, das hab ich verstanden. Und für die neuen...?[/QUOTE] Prinzip Hoffnung, daß es trotzdem hält. Dass das nicht zuverlässig funktioniert sieht man an werkseitigen SI und Dutzenden von Posts hier zum Thema Nachziehen und Wechseln von Zylinderkopfschrauben um regelmäßig auftretendem Ölschwitzen entgegenzutreten... möglich wäre noch 50 Schrauben zu kaufen und diejenigen die aus einem Fenster von 150-170 Nm zB herausfallen wegzuwerfen. Da das Längenmäßig etwa passt verwende ich bei Projekten wie etwa B235 250KW alte Schrauben

[quote name='patapaya']Ja klar - für die alten, das hab ich verstanden. Und für die neuen...?[/QUOTE] Gutes Lager an alten ZK Schrauben :biggrin:

Man muß die Dehnschrauben ja nicht bis über die Steckgrenze anziehen sondern kann auch die ältere Methode bei der man später noch einmal nachziehen wählen. Das Anzugverfahren über die Dehngrenze hinaus hat in der industriellen Fertigung Vorteile , denn es ist unempfindlicher bei Schwankungen des Abschaltmoments der Schrauber, Reibwertschwankungen und ähnlichem. Das kann man gut erkennen wenn man sich das Spannungs- Dehnungsdiagramm solcher Schrauben ansieht. VG Frank

Ich denke, Dehnschrauben sollen [I]nicht[/I] über den Dehnbereich hinaus angezogen werden?!

Das ist so gedacht. War mir früher auch nicht so bewußt. "Nach fest kommt ab" aber das Abreißverhalten ist bei diesen Schrauben wesentlich weiter "hinten". Es gibt z. B. bei Elring auch eine Unterlage dazu- zumindest vor ein paar Jahren. VG Frank Hier gleich wiedergefunden :smile: [url]https://www.elring.de/produkte/zylinderkopfschrauben[/url] Auf Seite 12 und 13 ...

Bearbeitet März 12, 20232 j von Saab Freund

[quote name='patapaya']Ich denke, Dehnschrauben sollen [I]nicht[/I] über den Dehnbereich hinaus angezogen werden?![/QUOTE] Eher umgekehrt. Nicht Dehnschrauben dürfen nur im elastischen Bereich angezogen werden. Sonst ist das Gewinde risseinleitende Solbruchstelle. Wie weit bei Dehnschrauben angezogen wird ist dann Auslegungssache des die Schrauben einsetzenden Herstellers.

weiter gehts... Kopfschrauben waren bei mir die "guten" Neuen also wieder neue bestellt. Diff und Antriebswellenstutzen sind auseinander, Motor auch, die Putzparty ist fast abgeschlossen:smile:

Schön, wenn Alles sauber ist, aber wozu hast Du das Differential herausgenommen? Zum Reinigen hätte es doch genügt den Deckel zu öffnen.

Bearbeitet März 17, 20232 j von klaus

...genau das, habe ich mich auch gerade gefragt :laugh: So lange da alles dicht war und es keine Geräusche macht, würde ich das Paket gar nicht erst aufmachen. Die Teile sind eigentlich sehr robust oder habe ich das falsch in meiner Erinnerung abgelegt :tongue:

Die beiden Simmerringe der Wellenflansche sind undicht, vermutlich auch die O-Ringe der Flanschplatten. Wenn ich die beiden Flansche ziehe, um die Dichtungen zu wechseln, habe ich das Differential ja praktisch schon lose in der Hand. Das ist jetzt alles seit fast 40 Jahren zusammen und suppt an allen Ecken und Kanten, daher auch diese verhältnismässig aufwendige Aktion.

Joa, wenn man nur einen Flansch zieht, die Dichtungen tauscht und wieder einbaut, bleibt das Diff an Ort und Stelle. Dann den Flansch auf der anderen Seite ziehen und dort die Dichtungen tauschen. Aber wie so oft gibt es mehrere Wege die zum Ziel führen. :smile:

Danke für den Tipp, leider für mich zu spät:redface: Das ist natürlich der sinvollere und bessere Weg:smile:

macht eigentlich keinen Unterschied. Man muss nur aufpassen, daß man nicht beim Distanzscheibenroulett verliert

genau ...und die Federn mit den Druckstiften können beim Zusammenbau rauskullern, also nicht zu spät und vor dem dritten Bierchen zusammenstecken:beer: Ich möchte an der Stelle nochmals nach den Steuerkettenschienen fragen, wäre schade die Ollen wieder zu montieren, vielleicht hat ja jemand was besseres Gebrauchtes im Teilefundus. Suchanzeige läuft parallel.

so, Getriebe ist fertig, für heute reichts.Simmerringe waren steinhart.Einmal alle Dichtungen, nur an die große mittlere Dichtung habe ich mich nicht getraut. Ich denke das kommt früher oder später auf jeden zu.

weiter gehts im Text, Motor ist auch bis auf ein paar Anbauteile komplettiert, sieht doch schon ganz manierlich aus. [attachment=186118:name] [attachment=186119:name] Als nächstes möchte ich den Motorraum etwas aufhübschen, bedeutet dann wieder die Ölhandschuhe anziehen und entölen. Tunnel werden dann auch gleich gereinigt und versiegelt, entrostet hatte ich die schon. Schlossblech ist hier und da angerostet, das mache ich dann auch gleich mit. Eine Frage noch zur Dichtung zwischen Motor und Getriebe: Der vordere Stirndeckel mit dem Simmerring zur Kupplung hat unten zum Getriebe noch zwei Verschraubungspunkte, im Getriebe sind dafür auch zwei M8 Gewinde. Die alte und auch die neue Dichtung verdecken aber die beiden Verschraubungslöcher. Hat sich da im Verlauf irgendwas geändert und die Dichtung ist nicht 100% kompatibel oder was soll das?

Bearbeitet März 25, 20232 j von rudell

Ein schöner Anblick! Und ein schöner Moment, wenn das alles dann einbaufertig bereitsteht! Und wenn dann auch noch ein schöner, sauberer und rostfreier Motorraum auf ihn wartet - topp! Ich drück dir die Daumen, dass er dann auch so schön läuft wie er aussieht! :top: