LCV

Wie schon DSpecial anmerkte, habe ich mich in die Köpfe der Verweigerer versetzt und deren Ansicht mit "die da oben" erklärt. Dies wird auch in Gesprächen ständig betont. Vor allem, dass in der DDR alles besser war und diese "Verbrecher" in Berlin (= Marionetten der Industrie) das Volk ausbeuten. Selbstverständlich weiß ich, dass wir freie Wahlen haben und letzten Endes das Ergebnis akzeptieren müssen. Ich gehe immer wählen, während es auch da Verweigerer gibt, die nicht verstehen, dass jeder Nichtwähler indirekt die Flügel links- und rechtsaußen begünstigt. Wahlergebnisse mit 99,5% gibt es nur in Diktaturen, da das Alibiveranstaltungen waren. Allein das 2. D im Namen war ja der blanke Hohn.

Wenn ich die Krankenkassenbeiträge meines Lebens hochrechne, habe ich selbst nicht einmal 5% davon für mich "verbraucht". Dass andere davon profitieren, ist eben Solidarität. Gemessen an den restlichen ca. 95% sind die Kosten für meine Impfung lächerlich. Darüber beschwere ich mich aber nicht. Auch nicht über den Fressack in der Nachbarschaft, der irgendwann über 200 kg erreichte und x Herzinfarkte provozierte und schließlich per teurer OP das Gewicht reduziert bekam. Auch nicht über die Kettenraucher, Quartalssäufer und Junkies, die die Solidargemeinschaft viel Geld kosten. Ich sehe aber nicht ein, dass sich kein Mensch über jede Art von Impfung aufregt, wenn diese den eigenen Interessen dient (Urlaub in Afrika, Thailand usw.), aber in einer Pandemie ein derartiges Affentheater vollführt wird. Angeblich kostet eine Impfung kaum mehr als ein Test, der aber inzwischen nur für 24 Stunden gilt. Die Impfgegner, die damit argumentieren, dass sie bislang nicht infiziert wurden, sofern sie es genau wissen, kommen mir wie der Typ vor, der in New York vom Wolkenkratzer springt und bei Stockwerk 20 ruft, bis jetzt ist alles gut gegangen. Mir scheint, hier geht es nur ums Prinzip, weil die Impfung von der Regierung befürwortet wird. Auch wenn es einige nicht wahrhaben wollen, so sind besonders die so störrisch, die vorher in einer Diktatur gelebt haben. Ich habe diese zum Glück im Alter von 11 verlassen und wurde nicht über Jahre mit Parolen vollgelabert. Es ist ja schon nachvollziehbar, dass dies zu Opposition gegen alles "von oben" führt. Das gilt natürlich nicht pauschal. So, jetzt könnt Ihr Euch aufregen!

Deine Zahlen beziehen sich auf die reine Erfassung während der Zeit ab März 2020. Die beweisen aber eigentlich nicht, dass Corona harmlos ist und ja nur einen verschwindend kleinen Teil der Bevölkerung betrifft/betraf. Das würde nur zutreffen, wenn man absolut nichts unternommen hätte. Wäre interessant zu wissen, wie sich das alles OHNE jegliche Maßnahmen entwickelt hätte. Man hatte doch mit Hilfe gewisser Regeln, Lock-downs usw. die Sache schon etwas eingedämmt. Leider wurde das nicht noch konsequenter und schärfer durchgezogen, z.B. aus Rücksicht auf kirchliche Feste, Urlaubszeit und Proteste aus der Bevölkerung und jetzt im Wahlkampf. Man kann den Verantwortlichen vorwerfen, nur halbherzig gehandelt zu haben. Die Folge waren die nächsten Wellen, was vor allem die Kinder ausbaden müssen. Dieses Auf und Ab nervt alle, unabhängig von der Einstellung zur Impfung und anderen Maßnahmen. Im Frühjahr 2020 waren alle überfordert und unwissend. Trotzdem hatte man schon erkennen können, dass das Virus merkwürdigerweise mit Wärme nicht so gut klar kommt wie mit Kälte. Wieso schnellen aber jetzt im Sommer die Zahlen wieder hoch? Zweifelt jemand daran, dass da ein Zusammenhang mit den Reiserückkehrern besteht? Die nächste Welle ist gerade im Aufbau begriffen.

Spar Dir die Mühe. Der kapiert es in diesem Leben nicht mehr.

Wer bekommt den größten Ärger, wenn eine Kontrolle käme? Wirt und Personal sind gleichzusetzen mit "fremdem Publikum".

Wenn ein Wirt 2G macht, verliert er evtl. ein paar Kunden. Andererseits kann er auch solche gewinnen, die Risiken aus dem Weg gehen wollen. Das Hausrecht ist aber maßgebend und da hat keiner zu meckern oder gar einen Shitstorm zu entfachen. Bezeichnend für den militanten Flügel der Impfverweigerer und Coronaleugner ist die Meldung vor ein paar Tagen, dass ein Arzt Morddrohungen bekommt, weil er Ungeimpfte nicht mehr in der Praxis sehen will. Mir scheint, dass für gewisse Kreise die Pandemie als Ersatzgrund dient, um Randale zu machen. Erst waren es die Asylanten, jetzt eben Corona.

Das mag alles sein, aber die Diskussion um die Pandemie bietet doch wohl genug Stoff für Diskussionen. Was sollen dann solche "Nebenschauplätze" ?

Ich kenne jemanden, der sich nicht impfen lassen will. Aber diese Dame ist 90 Jahre alt, hat Lungenprobleme und mehrere Herzinfarkte hinter sich. Sie ist stark gehbehindert und kommt nicht aus der Wohnung heraus. Der Einkaufszettel wird am Telefon erledigt, die Einkäufe vor die Tür gestellt. Das kann ich verstehen, weil es keinen direkten Kontakt gibt. Ich bin geimpft und habe keine Angst vor einem Ungeimpften. Abstand, Maske usw. sollten reichen. Sollte ich mich dennoch anstecken, ist der Verlauf der Krankheit höchstwahrscheinlich ziemlich harmlos. Aber jede Ansteckung kann auch zu weiteren Mutationen führen. Wer also möchte, dass das mal aufhört, sollte jede Möglichkeit von Ansteckung vermeiden. Es ist auch denjenigen gegenüber ein Akt der Solidarität, die sich nicht impfen lassen können. Es wäre fatal, wenn sich eine Schwangere infiziert und man weiß nicht, was das für das Baby bedeutet. Da können die Impfgegner argumentieren wie sie wollen, es ist und bleibt purer Egoismus. Dann müssen jene sich auch nicht wundern, wenn sie von allem Möglichen ausgeschlossen werden. Das gilt überall da, wo das Hausrecht greift. Der Hotelier wird nicht das Risiko eingehen, nur um ein Zimmer zu vermieten, dass er womöglich für 14 Tage den Laden ganz dicht machen muss.

Dieses grundsätzlich gegen alles sein, müssen irgendwelche Spätfolgen sein.

@ Urbaner: Ich habe an verschiedenen Stellen angemerkt, dass es natürlich Menschen gibt, die (vorerst) nicht geimpft werden können. z.B. Schwangere, Kinder unter 12 (weil es noch keine Zulassung gibt), Leute mit schweren Erkrankungen, die keine Zusatzbelastung vertragen würden usw. Für die gibt es meines Wissens weiterhin kostenlose Tests. Aber gerade diese drei genannten Gruppen werden kaum zu Rockkonzerten oder ins Fußballstadion gehen wollen. Kinder sind ohnehin weitgehend von den Maßnahmen ausgeschlossen, ansonsten gibt es sicherlich auch Atteste von seriösen Ärzten. Bleibt nur die Maske, die aber in bestimmten Bereichen ohnehin alle tragen müssen. Einziges Problem: Das Angebot an Testmöglichkeiten wird schrumpfen. Es werden sich doch viele Impfverweigerer umbesinnen und nun doch zum Impfen gehen. Dass sie es dann an die große Glocke hängen, glaube ich nicht. Wer sich derart vehement positioniert, wird den Sinneswandel kaum zugeben wollen.

Die hier so laut nach ihren Rechten schreien, sind nun mal zahlenmäßig in der Minderheit (zum Glück). Deren Glück ist es, dass wir in einer Demokratie leben, weshalb sie ihre zum Teil verrückten Argumente offen hinausposaunen dürfen. Die Rechte der anderen sind denen aber sch...egal! Trotzdem gehört es auch zu einer Demokratie, dass die Meinung der übergroßen Mehrheit diese Zweifler, Verweigerer, Spinner, Verschwörungstheoretiker und Querdenker einfach überstimmt. Wenn man sich gegen die Gemeinschaft stellt, muss man eben auch gewisse Nachteile akzeptieren. So darf man nicht überall hinein und muss demnächst die Tests alle paar Tage selbst zahlen. Warum sollte der Steuerzahler das berappen, wenn es kostenlose und inzwischen problemlos zu bekommende Impfungen gibt? Der Egoismus einiger ist schon bezeichnend. Vor allem ist denen offenbar egal, dass die Gefahren für Kinder und Mitbürger, die z.Zt. nicht geimpft werden können, durch dieses Verhalten erhöht werden. Verantwortungslosigkeit auch Schülern gegenüber, die in ihrer Ausbildung behindert werden und z.T. psychische Probleme bekommen. Eine solche Pandemie hat auch etwas Positives. Man kann künftig gewissen Leuten aus dem Weg gehen, nachdem sie ihr wahres Gesicht gezeigt haben. Wo ich das Hausrecht habe, gilt grundsätzlich 3G, u.U. sogar 2G. Damit kann ich die schützen, die es verdienen.

Viele Hypothesen! Nur um es herauszugreifen: Ob sich weniger Leute testen lassen, ist eine Annahme. Genausogut kann man annehmen, dass sich all die jetzt impfen lassen, denen dann der Zugang zu bestimmten Bereichen verwehrt wird oder denen das ständige Testen, zumal dann kostenpflichtig, zu viel wird. Die Impfung bleibt ja kostenfrei. Also verschiebt sich auch etwas von Test zu Impfung. Wenn es um Demokratie geht, so ist ja die überwiegende Mehrheit pro Impfen. Wieso sollen denn alle Steuerzahler für eine kleine Minderheit aufkommen? Alle Maßnahmen zu Corona sind keine Gesetze, sondern zeitlich begrenzte Anordnungen. Hier zu unterstellen, dass diese Maßnahmen auch dann weiter gelten, wenn Corona im Griff ist, sind Behauptungen, die zur AfD passen. Was China macht, steht auf einem anderen Blatt. Dort dürfte diese Dame nicht mal den Mund aufmachen, ohne im Knast zu verschwinden. Einige Fußballclubs haben jetzt 2G eingeführt. Es wäre interessant, wieviele Fans sich nun nur deshalb impfen lassen.

Derart kryptische Bemerkungen haben den Vorteil, dass man alles Mögliche hinein interpretieren könnte. Wenn dann Gegenwind kommt, kann man immer sagen, es war ganz anders gemeint. Trotzdem würde mich interessieren, wer da eigentlich mit Corona-Fanclub gemeint war. Klare Formulierungen sind aber zweckdienlich für vernünftige Diskussionen.

Hallo, nachdem einige Interessenten verhindert waren, wir aber nun versichern können, dass sich diese kleine Reise wirklich lohnt, werde ich eine zweite Tour im Oktober durchführen. Unsere Pension hat 6 Zimmer, die als DZ oder EZ genutzt werden können. Man hat uns mal das verlängerte Wochenende 07.10. - 10.10.2021 blockiert. 4 Zimmer sind bereits vergeben, also nur noch 2 verfügbar. Aber zur Not gibt es direkt auf der anderen Straßenseite eine weitere Pension, wo wir evtl. noch etwas bekämen. Interessenten melden sich bitte sehr bald. Ich bitte um Beachtung, dass nur Geimpfte oder Genesene mit dem entsprechenden Nachweis teilnehmen können. Gruß Frank

Was nützt schon Licht im unmöblierten Raum?

Ich habe damit kein Problem, da es nicht mit meiner eigenen Meinung kollidiert. Ich frage mich aber, wie Du das hinbekommen hast.

Ich verstehe nicht, wieso diese Impfverweigerer ein solches Gedöns veranstalten. Wer nach Übersee in Urlaub will, muss sich auch gegen diverse Tropenkrankheiten impfen lassen, sonst muss er garnicht erst zum Airport fahren. Habe noch nie gehört, dass dagegen Proteste kommen. Aber wenn es von unserer Regierung gefordert wird, geht das Geschrei los. Ich denke, vieles wird von bestimmten Gruppierungen in der politischen Landschaft instrumentalisiert und es geht nicht ums Impfen. Nachdem die Flüchtlingswelle abgeebbt ist, war das wohl eine Steilvorlage, ein neues und willkommenes Thema. Natürlich wünscht man keinem Impfverweigerer Corona an den Hals. Aber zum Schutz der eigenen Familie und Freunde kommt mir kein Ungeimpfter ins Haus. Basta! Das gilt eben auch für unsere Clubveranstaltungen. Immerhin ist ja für Kinder unter 12 noch kein Impfstoff freigegeben worden und die Delta-Variante soll auch für die Jüngsten nicht ungefährlich sein.

Die Politiker sollten endlich Rückgrat beweisen. Das Geschwätz von den Rechten der Verweigerer steht doch den Rechten der anderen gegenüber, die auch deutlich in der Mehrzahl sind (Demokratie?). Aber wir müssen wohl noch bis zu den Wahlen warten. Aber alle Unternehmer, Veranstalter usw. können von ihrem Hausrecht Gebrauch machen. Wer z.B. an unseren Veranstaltungen teilnehmen möchte, muss geimpft, genesen oder wenigstens frisch (und solide) getestet sein. Man hat ja auch eine Verantwortung gegenüber den anderen Teilnehmern. Außerdem kann man von Erwachsenen soviel Solidarität gegenüber Kindern erwarten, die noch nicht geimpft werden können, aber psychisch extrem leiden. Kürzlich hörte ich als Argument: "Ich muss mich nicht impfen lassen. Sollen die anderen dafür sorgen, dass die Herdenimmunität eintritt!" Egoismus pur!!!

Hast Du bildlich super dargestellt, wie man demonstrativ mal nichts sagt

Ich hatte das auch. Größere Stücke hatten sich hinter den Lüftungsgittern verfangen. Die konnte ich mit einer langen Pinzette rausziehen. Dann mit Industriestaubsauger draufgehalten, Lüftung auch auf voll gestellt. Dann war Ruhe. Das war im August 2018, seitdem kommt nichts mehr.

Ich will das nicht beurteilen oder verurteilen, aber zum einen sind wir hier im Stammtisch, wo ja alles Mögliche diskutiert werden darf, zum anderen gibt es einen Mammutthread, der täglich die gleichen albernen Gags hervorbringt. Für die einen mag das schon Kult sein, für Außenstehende befremdlich, mir aber egal. Man muss es nicht lesen. Nur sollte das Eine wie das Andere mit gleichem Maß beurteilt werden, der Fairness halber. Man könnte ja den Stammtisch abschaffen und zwei oder drei Themen als Dauerthread erhalten, z.B. Fremdsichtung, SAAB, Opel usw. wie es weitergeht, aktuell noch die Corona-Diskussion, da wichtig. Auch die Rätselserie ist noch SAAB-bezogen. Der ganze Rest ist nicht unbedingt notwendig. Nachteil: Es würde wohl ziemlich still werden.

Wie ist das mit dem H-Kennzeichen bei Replikas?

Vielen Dank! Jetzt habe ich wieder tagelang Sérgio Mendes im Ohr.

Nach unseren Gesetzen ist es nahezu unmöglich, jemanden zu verurteilen, bevor er etwas getan hat. Das gilt sogar für Mörder. Aber man könnte zumindest denjenigen nach der ersten Tat komplett aus dem Verkehr ziehen. Leider ergehen sich Politiker und jede Menge Institutionen in der trügerischen Annahme, dass solche Typen gebessert werden können, unbedingt wieder in die Gesellschaft eingegliedert werden müssen. Dafür werden Gutachter bemüht, die ja ihre Daseinsberechtigung ständig nachweisen müssen und sogar gefährliche Leute als "geheilt" bezeichnen. Ist ja ihr Job, solche Leute auch zu heilen, aber auch mit fadenscheinigen Expertisen vor größeren Strafen zu bewahren. Leider bekommen die Opfer kaum Unterstützung. Mit entsprechenden Strafen könnten aber wenigstens weitere Opfer vermieden werden.