Sven

Hab aktuell noch Koppelstangen von Gebiet Bilstein drin. Sind nach 40tkm schon wieder fertig. Meyle HD liegen schon bereit. Mal gucken, wie lange die halten...

Ja schade, meine Ausführungen stützen sich auf die technische Beschreibung im WIS, wo es eben genauso erklärt wird. Dennoch habe ich deinen Einwand genutzt und weiter nach Infos gesucht, um dich zu widerlegen oder meinen Fehler zu finden. [mention=2503]Flemming[/mention]: deinen Einwand habe ich ebenfalls aufgegriffen und eine einfachere Konstruktion gesucht. In der Patentbeschreibung zu folgendem zweikammerigen Hydrauliklager bin ich fündig geworden: https://data.epo.org/publication-server/image?imageName=imgf0001&docId=5441660 Folgende Beschreibung erlaube ich mir zu zitieren (Link zur Quelle : https://data.epo.org/publication-server/rest/v1.0/publication-dates/19840613/patents/EP0110197NWA1/document.html): [0012] Wie aus Fig. 1 ersichtlich ist, die den schematischen Aufbau des erfindungsgemäßen Zweikammer-Motorlagers darstellt, besteht dieses Lager im wesentlichen aus einer oberen motorseitigen Kammer 1 und einer unteren Kammer 2, die mit einer hydraulischen Flüssigkeit gefüllt und durch eine Zwischenplatte 3 mit einer Drosselöffnung 4 voneinander getrennt sind. Die obere Kammer 1 wird dabei von einer starkwandigen, hohlkegelförmigen Kammerwandung 5 aus gummielastischem Material gebildet, die an der oberen Stirnseite von der Motorlagerplatte 6 mit einem aufgesetzten Gewindebolzen 7 abgeschlossen und am unteren Außenumfang mit dem ringförmigen Widerlager 8 haftend verbunden ist. Die untere Kammer 2 wird von einer beispielsweise tassenförmigen Kammerwandung 9 aus ebenfalls gummielastischem Material gebildet, die ebenfalls am Widerlager 8 abdichtend befestigt ist. Auch die Zwischenplatte 3 ist im Widerlager 8 starr gelagert. [0013] Erfindungsgemäß ist nunmehr auf der Unterseite der Motorlagerplatte 6 ein zylindrischer Hohlraum 10 eingelassen, der zur oberen Kammer 1 durch eine kreisringförmige Gummimembran 11 mit einer zentralen Tilgermasse 12 abgeschlossen ist. Dabei ist nach dem dargestellten Ausführungsbeispiel die Tilgermasse 12 als metallische Kreisscheibe ausgebildet und von der kreisringförmig gestalteten Gummimembran 11 gehaltert. Die Membran 11 besteht vorzugsweise aus einem weichen Gummi mit einer Shore-A-Härte von etwa 25 bis 45, wobei ein optimales Verhalten bei einer Shore-Härte von 30 bis 38 erreicht wird. Der im folgenden als Membrankammer bezeichnete Hohlraum 10 ist nach außen abgeschlossen und mit einem Gas oder einer Flüssigkeit geringer Dichte gefüllt. Der Druck in dieser Membrankammer 10 kann dabei dem Atmosphärendruck entsprechen oder aber für eine entsprechende Dämpfungsanpassung auch mit Überdruck beaufschlagt sein." Um die Brücke zu @el-ses Bildern zu schlagen: Was wir hier sehen ist dann wohl die Tilgermasse (12, im Schnittbild) und darunter die große Kammer (1). Der Gummikegel unter dem Gewindebolzen (7) entspricht dann der Motorlagerplatte (6), mit integrierter Kammer (10). Da scheint ja nun in unserem Fall ein weiteres "Motorlager" aufzuliegen, welches beim Absacken des Lagers Luft bekommt und sich dann hin und her bewegen lässt. Oder sollte dies eigentlich spielfrei mit dem Gummikegel verbunden sein, weil es die eigentliche Motorlagerplatte (6) darstellt? Dann, so meine Ansicht, sollte das Lager bereits defekt sein, wenn dieses sich vertikal bewegen lässt. Jenes Bild, zeigt wohl die Konstruktion von unten, also vor der Entnahme des "Kegels": [mention=1673]el-se[/mention]: kannst du das bestätigen? Gruß Sven

Ich glaube wir brauchen ein Schnittmodell: https://data.epo.org/publication-server/rest/v1.0/publication-dates/19840613/patents/EP0110195NWA1/document.html Laut WIS handelt es sich um ein Zweikammer-Hydrolager, wobei die Zwischenmembran als Tragschicht und Dämpfer wirkt und erst bei größeren Belastungen ein Ventil in dieser Membran ein Flüssigkeitsausgleich erlaubt. Insofern kommt das gezeigte Modell dem nahe. Das generelle Absinken des Lagers ließe sich demnach mit Alterschwäche der Zwischenmebran erklären, die quasi ausleiert. Natürlich besteht da zunächst ein Gegendruck der Flüssigkeit aus der unteren Kammer. Wenn aber durch Alterung die Membran nach einer starken Belastung nicht mehr in die Ausgangsstellung zurückgeht, dann sollte sich ein Teil des Volumens der unteren Kammer nun dauerhaft in der oberen Kammer befinden. Damit ist der "Durchschlagschutz" aber nicht mehr gewährleistet. In der weiteren Entwicklung reißt die Membran und das Lager wird undicht? Was ich in meiner Annahme noch nicht zusammenkriege ist die grundsätzliche Befestigung des Bolzens: Den Fotos von [mention=1673]el-se[/mention] nach ist der Bolzen in einen Gummikegel gegossen, der wiederum auf der Membran aufsitzt und bei Belastung eine entsprechende Gegenform in der Membran bildet, wodurch sich der Gummikegel selbst zentriert und durch Vergrößerung der Reibungsfläche die Dämpfung erhöht wird. Demnach müsste der Kegel und damit auch der Bolzen aber immer beweglich sein und könnte keine horizontalen Kräfte, bei sie bei Beschleunigungen auftreten übertragen. Es sei denn, und das ist in @el-ses Bildern nicht erkennbar, der Bolzen geht durch den Gummikegel durch und ist normalerweise mit der als Metallplatte erkennbaren Fläche in der Membran verbunden. Das wäre eine Erklärung, da ich meine, dass das auf dem 3. Bild in #21 auch so aussieht, als ob da eine Scherfläche auf der Metallplatte zu sehen ist. Hab ich wieder einen Denk- oder Interpretationsfehler ?

Ähh nein. Es gibt aber eine gute Anleitung zum Ausbau (nicht nach Vorschrift), bei der du ohne Hebebühne auskommst: http://www.saab-cars.de/threads/hinteres-motorlager-getriebelager-wechseln.56105/

Schon richtig, der Bolzen sinkt doch mit ab! Wenn der dann auf Block liegt, werden die Vibrationen übertragen. So zumindest mein Verständnis und so interpretiere ich auch die von else eingestellten Bilder (Danke dafür!).

Das letzte von dir verlinkte ist das Motorlager hinten nicht rechts.... Für das Linke bitte beachten, dass es relevant ist ob Schalter oder Automatik...

Braucht noch einen Moment. Momentan ist 900er fahren angesagt, deshalb ist das nicht dringend und ich habe auch frühstens in 3 Wochen Zeit zum Schrauben... Dann werde ich berichten.

Letzteres ist der Punkt: Wenn sich das "Distanzstück" bewegen lässt, ist die Schraube nicht auch vertikal beweglich? Wenn der Abstand zwischen Distanzstück und Ende der Schraube gleich bleibt, weil sonst der Bügel Spiel bekäme (und das hat er nicht), dann muss sich das Lager doch vollständig um das im Film gezeigte Maß abgesenkt haben? Nur das würde auch die zunehmenden Vibrationen bzw. das Abnehmen der akustischen Entkopplung erklären, wenn das Lager sich absenkt.... Und damit erfüllt das Lager seine Funktion nicht mehr. Ab wieviel mm Absenkung das der Fall ist, wäre eine andere Diskussion. So zumindest meine Einschätzung, Stand jetzt. Oder habe ich irgendwo einen Denkfehler? Dann helft mir auf die Sprünge!

Warum ist deiner Meinung nach 1cm vertikales Spiel im Lager in Ordnung? Meiner Meinung nach darf das nicht sein, denn bei zügiger Fahrt z.B. über Kuppen "klebt" der Motor unter der Haube, weil er eben nicht mit der Karosserie mitgeführt wird. Das äußert sich in entsprechenden rumpeln. PS. Nicht das wir aneinander vorbei reden: ich beziehe mich auf das Video in Beitrag 8.

Hinweis an dieser Stelle: das von mir vor 3 Jahren bei Skandix bezogene Motorlager ist nach 60tkm wieder platt... Wenn ich mich recht erinnere, war das ein Hutchinson. Werde diesmal Lemförder probieren.

Guter Plan! Gibt es Info zur Parkgebühr für Tagesgäste? Auf der HP habe ich nichts dergleichen gefunden?

Rennt der Aero überhaupt 260? Oder ist der wegen der Reifenfreigabe auch bei 240 abgeregelt? Der Hankook (in meinem Fall Ventus Prime) ist Komfort betont. Weiche Karkassen gehen zu Lasten der Lenkpräzision. Schön finde ich das auch nicht, weshalb ich den nicht wieder kaufen werde. Rein von den Papierwerten und den möglichen Geschwindigkeiten (wenn man sich überwindet) ist der Reifen aber voll in Ordnung.

Achtung! Kabel zur Zentralverriegelung und zum Mikroschalter (Licht und Tachosymbol) sind seperat. Allerdings kenne ich das auch nur so, dass wenn das Kabel zum Mikroschalter durch ist,bleibt alles dunkel.

Und das ist das einzige Features, das noch interessant am E85-Upgrade ist: mein 9-5 zeigt im SID den berechneten Ethanolanteil exakt in % an. Bei meiner Stammtanke pendelt das E10 mit Anteilen zwischen 2 und 5%... Ist also einfaches Super....

Nein, du brauchst eine entsprechendes "E85-Tuning". Ich glaube nicht, dass Hirsch das anbietet. Maptun hat das im Programm.

Einspruch! 1. Die Hersteller teilen ihren Reifen selbst das Label zu. Inwiefern die Korrektheit der Zuteilung unabhängig überwacht wird? Sicher nicht. 2. Mein 9-5 braucht Sommer wie Winter immer 9,5 Liter/100km bei 80% Landstraßenanteil. Immer Sommer sind da 215er in 16 Zoll von Hankook drauf (Labelklasse C), im Winter 205er in 16 Zoll von Michelin (Effizienzklasse E)... 3.Der von dir zitierte Post von stefan24V gibt nur Auskunft über mögliche Reifengrößen, ohne dass sich der Umfang signifikant ändert. Das sind nur theoretische Zahlenspiele. Und nein, 205er sind auf dem 9-5 nur als Winterreifen in 16 Zoll zulässig. Alternativ für den Sommer als 205/65R15, sonst nicht. Nicht die Größen von 9-5 und 9-3 durcheinander werfen!!

Aus der hohlen Hand würde ich schätzen, dass der Mehrverbrauch bei 10mm mehr Reifenbreite so gering ausfällt, dass du für die Kosten der Sondereintragung dieser Reifengröße ziemlich lange mit den breiten Reifen fahren kannst...

Grundladedruck wird mechanisch an der Wastegate-Membrandose, bzw. über die Länge des Gestänges zwischen Membrandose und Klappe, eingestellt. Das ist jener Wert, beim dem sich die Wastegateklappe beginnt zu öffnen.

Lass das mal keinen Mainzer hören. Der beißt dir den Kopf ab. Da gibt es eine Wasser-/Landes-/Mentalitätsgrenze... --> kein Mainzer fährt freiwillig mit Wiesbadner Kennzeichen rum. Muss also ein Fake sein...

Lemförder, Sachs und Boge gehören zur ZF Group. Insofern wäre das plausibel. Monroe sind doch Amis? Ich würde es an deiner Stelle einfach nochmal mit nem Kayaba versuchen. Einzelne Ausfälle gibt es überall. Ich habe bisher keine Probleme mit den Dingern...

Danke für die Rückmeldung!

Hätte ich Platz, würde ich mir den sofort mitnehmen. Für den Preis kann man nicht viel falsch machen... Meiner Meinung nach also eher Schnapper...

Danke für die Aufklärung.

Nein, kein Leder. Umbau wäre aber schnell gemacht...

Ich glaube Wizard ginge es um den Link zum Bügel-Thread....