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SAAB, Opel und wie's weitergeht... / Muller/NEVS reloaded

Empfohlene Antworten

http://www.capital.de/unternehmen/:Capital-Interview-Frank-H--Asbeck--SolarWorld-Chef-fordert-Sanktionen-gegen-chinesische-Dumping-Anbieter/100041760.html:

 

"In unserer Branche gibt es keinen fairen Wettbewerb. Die Chinesen haben einen Industriekrieg begonnen. Zentralstaat und Provinzen haben Solarunternehmen allein 2011 Kreditzusagen über 21 Mrd. Euro gegeben, zu Zinsen von unter zwei Prozent". Mit diesem Geld würden die Konzerne in China "massiv Kapazitäten ausbauen und ihre Produkte zu Dumping-Preisen von teilweise bis zu 30 Prozent unter den Herstellungskosten anbieten".

 

So ein Quatsch. Kein Produzent verkauft seine Erzeugnisse freiwillig unter den Herstellungskosten. Die Chinesen machen es einfach billiger und das ist gut so. Natürlich jammert der feiste deutsche Unternehmer, wenn er für seine Erzeugnisse keine Mondpreise mehr verlangen kann, aber gerade in dem Segment der alternativen Ernergiegewinnung kann ich es nur gut heißen, dass diese Technik für jedermann erschwinglich wird. Was nutzen bei einer Weltbevölkerung von 7 Mrd. Menschen tolle Konzepte, wenn sie finanziell nur von einer elitären Minderheit umgesetzt werden können?

Tausche mind. 700 Mio Schulden gegen 100Mio Euro in Cash (gut momentan nur mal wieder Absichtserklärungen)

Trotzdem Respekt.

 

Wenn alles erstmal in trockenen Tüchern ist und die Papiere irgendwann unterschrieben sind hat es sich echt gelohnt. (für wenn wohl?)

 

Hatte Spyker nicht Saab Anfang 2010 für 400 Millionen Dollar von General Motors (GM) für. 74 Millionen Dollar (rund 53 Millionen Euro in bar) gekauft, den Rest sollte GM als Vorzugsaktien erhalten.

Gemeinsinn und Gutmensch sein zahlt sich halt doch aus. Das waren doch die treibenden Kräfte.

Oder???????

 

Zum Vergleich

Volvo ist für rund 1,2 Milliarden Euro an den chinesischen Autohersteller Geely verkauft worden.

Was wäre da zu verdienen gewesen.

 

Danke an die Kanzlei von GL.

Ohne deren Druck (den Laden endgültig abzuwickeln) hätte die Pokerpartie sich noch länger hingezogen.

 

Gibt es irgendwelche Erkenntnisse was die jeweiligen Regierungsstellen dazu sagen.

Welche von Saab genutzten GM Rechte weiterverkauft werden können,

Was das für den Motorendeal mit BMW bedeutet.

Ob es noch (westliche) Zulieferer gibt die mit Saab zusammenarbeiten wollen. Obwohl mit China im Rücken dürfte deren Motivation wieder steigen.

Und die Fragen alle Fragen deren Antwort nicht 42 ist.

Was passiert mit VM???????

 

 

@karlson

 

Frage mit die Jungs mit dem Apfel wie die es sie echt freut das der Chinese (ähh Taiwanese welche mit Chinesen) in China fertigen lässt sich ihre Gewinne exorbitant steigern lassen.

Und das schafft weltweit Arbeitsplätze insbesondere in der Juristerei.

Nicht jammern sondern an den Vorbildern orientieren.

Wer braucht schon Arbeitsplätze im Westen? Es reicht wenn hier ein Absatzmarkt ist.

Ähhhh???????????????

 

@ zum saabspiel

 

Mist der ultimative Beweis das wir alle wirklich schlechter als VM sind.

Wo steht der Rekord 57 Tage.

Was mir fehlt ist nee Schuldenuhr.

Tausche mind. 700 Mio Schulden gegen 100Mio Euro in Cash (gut momentan nur mal wieder Absichtserklärungen)

 

Das hätten die Chinesen zumindest 2010 deutlich günstiger haben können. 283 Millionen Euro Kaufpreis, aber schuldenfrei und dazu noch ein paar GM-Scheine in der Portokasse. Und das Image war auch noch besser.

 

Bleibt zu hoffen, daß den Worten nun auch Taten folgen und bis zum 15. November alle Bedingungen erfüllt werden, damit endlich der Zahlungsfluss in Gang gesetzt wird. Mal sehen, wie sich GM äußert.

Frage mit die Jungs mit dem Apfel wie die es sie echt freut das der Chinese (ähh Taiwanese welche mit Chinesen) in China fertigen lässt sich ihre Gewinne exorbitant steigern lassen.

Und das schafft weltweit Arbeitsplätze insbesondere in der Juristerei.

Nicht jammern sondern an den Vorbildern orientieren.

Wer braucht schon Arbeitsplätze im Westen? Es reicht wenn hier ein Absatzmarkt ist.

Ähhhh???????????????

 

:confused:

Mal sehen, wie sich GM äußert.

 

die rollen natürlich hocherfreut den roten Teppich aus, was denn auch sonst ? :cool:

 

im Endeffekt sind das nichts anderes als 3 weitere sauteure Wochen des auf diese Weise unheilbaren Patienten an der Herz-Lungenmaschine :redface:

 

aber solange soviele Nichtstuer immer noch so gut daran verdienen können, wird es wohl so weitergehen.

Das hätten die Chinesen zumindest 2010 deutlich günstiger haben können. 283 Millionen Euro Kaufpreis, aber schuldenfrei

 

 

Wer sagt das die Chinesen die "Altlasten" tragen ??? ... das wird sicherlich noch (zu Gunsten von Saab) ausgehen - so beschxxxx das für die Zulieferer auch wird.

 

Und die (Zulieferer) überlegen sicherlich was besser ist ... die alten "Rechnungen" abschreiben und neue Verträge mit den Chinesen machen oder ... die Chinesen kaufen einiges eh aus Ihrer "Region" zu, was nicht schlechter seien muss unterm Strich ... und wenn es um "ersetzbare Teile" durch neue Lieferanten geht drückt der Schuh auch nicht wirklich.

 

Ich denke nicht das die Chinesen auch die hohen Verbindlichkeiten "aufkaufen" ... so dumm sind die bestimmt nicht!

@karlson

Wollte damit nur überspitzt Sagen.

Was nützen mir erschwingliche Güter wenn ich selber meinen Job verliere weil der gerade irgendwohin in die Welt (ohne mich) umgezogen ist.

 

Die Münze hat halt immer zwei Seiten.

 

Einerseits finde ich den Kostendruck den die Chinesen ausüben, gerade im dem von die erwähnten Sektor gut allerdings gilt auch das Eingangs von mir gesagte.

 

Und wenn man es schon konsequent durchzieht dann halt wie die Jungs mir dem Obstlogo.

 

Komplette Produktion als Auftragsfertigung auslagern.

Seinen Kunden nee Art Gehirnwäsche unterziehen.

Und schon klappt es mit Megagewinnen trotz China und ohne elitären Minderheit. Einfach Bedürfnisse wecken die vorher nicht da waren und darauf hoffen das wenigstens ein paar andere Unternehmen noch ein paar Arbeitsplätze in den Märkten belassen wo solche Unternehmen (wie das Obst)) ihren Markt haben.

Woher soll den sonst das Geld kommen dass man den Kunden abnehmen will?

Wer sagt das die Chinesen die "Altlasten" tragen ??? ... das wird sicherlich noch (zu Gunsten von Saab) ausgehen - so beschxxxx das für die Zulieferer auch wird.

 

Und die (Zulieferer) überlegen sicherlich was besser ist ... die alten "Rechnungen" abschreiben und neue Verträge mit den Chinesen machen oder ... die Chinesen kaufen einiges eh aus Ihrer "Region" zu, was nicht schlechter seien muss unterm Strich ... und wenn es um "ersetzbare Teile" durch neue Lieferanten geht drückt der Schuh auch nicht wirklich.

 

Ich denke nicht das die Chinesen auch die hohen Verbindlichkeiten "aufkaufen" ... so dumm sind die bestimmt nicht!

 

Moment, die verzichten alle auf ihre Forderungen zu Gunsten eines Neuanfangs ohne Altlasten ? Die EIB, die Zulieferer, die Pensionskasse, ... ?!?

Moment, die verzichten alle auf ihre Forderungen zu Gunsten eines Neuanfangs ohne Altlasten ? Die EIB, die Zulieferer, die Pensionskasse, ... ?!?

 

Die Rekonstruktion läuft ja nun weiter und das bedeutet im Grunde, dass der in diesem Verfahren enthaltene Anteil - ich meine 10% - zu zahlen ist an die "Schuldner".

 

Es wird ja sicher das "Unternehmen" (was davon übrig ist) nicht 1:1 übernommen durch die Chinesen. Dann würde auch die Rekonstruktion keinen Sinn machen...

 

Aber die genauen Details werden sicher erst in den nächsten Wochen bekanntgegeben ...

Die Lokalzeitung berichtet, dass die Saab Mitarbeiter jubeln ( haben sie seit Königsegg schon mehrfach..) und Muller verspricht, dass die Produktion in Schweden bleiben soll ( wohl bis eine in Fernost aufgebaut wird ?). Und dass die Chinesen ihn gern weiter auf dem Chefsessel sehen wollen.

 

Allerdings stehen für die Mitarbeiter möglicherweise Entlassungen an.

Lt. GM Sprecher Stefan Weinmann warten die Amerikaner auch erst einmal die genauen Details des Deals ab, bevor sie diesen kommentieren :

 

GM: "Vi har inte hunnit ta ställning ännu"

 

Quelle : TT

 

 

Ich glaube Entlassungen wird es nicht möglicherweise geben, davon ist auszugehen. So schwer das auch immer ist, es hätte schon früher passieren sollen.

Die Lokalzeitung berichtet, dass die Saab Mitarbeiter jubeln ( haben sie seit Königsegg schon mehrfach..) und Muller verspricht, dass die Produktion in Schweden bleiben soll ( wohl bis eine in Fernost aufgebaut wird ?). Und dass die Chinesen ihn gern weiter auf dem Chefsessel sehen wollen.

 

Allerdings stehen für die Mitarbeiter möglicherweise Entlassungen an.

 

Der europäische Markt soll nach wie vor von Schweden aus bedient werden da die Produktionsstätte sehr modern ist und man die Kapazitäten dann richtig nutzen möchte.

 

Eine spezielle Version für den chinesischen Markt soll später in China produziert werden was aus strategischen und logistischen Gründen auch sinnvoll ist.

 

Die Chinesen haben zur Zeit über 3.000 bestellte Fahrzeuge über Ihre Händler in der Pipeline die bereits bestellt worden sind....

 

Die Chinesen haben zur Zeit über 3.000 bestellte Fahrzeuge über Ihre Händler in der Pipeline die bereits bestellt worden sind....

 

Und PangDa hat die Autos sogar schon im voraus bezahlt.

"Leverantörerna vill ha tillbaka Saab"

 

Auch wenn Fredrik Sidahl, CEO der schwedischen Autozulieferervereinigung FKG, nicht für alle Teilelieferanten sprechen kann, so ist er nach seinen bisherigen Gesprächen sehr zuversichtlich, daß die Unternehmen an einer Fortsetzung der Geschäftsverbindung mit Saab interessiert sind. Einige könnten in einer Woche mit der Produktion beginnen, andere bräuchten etwa 10-12 Wochen, bevor es wieder losgeht.

 

Voraussetzung sei allerdings eine Reduzierung der Lieferantenschulden. Niemand wolle zusätzliche Risiken eingehen.

 

http://ttela.se/start/1.1411185--leverantorerna-vill-ha-tillbaka-saab-

Und PangDa hat die Autos sogar schon im voraus bezahlt.

 

 

Ja so ist es ... vor Monaten bereits ... aber das "Geld" ist sicher nicht mehr "vorhanden" ... die Chinesen meinen es trotzdem ernst also in meinen Augen ein gutes Signal!

Hier mal vorab eine Stellungnahme Saab Deutschlands aus der Samstagsausgabe der Leipziger Volkszeitung :

 

Saab Deutschland sieht große Chance in Konzernverkauf nach China

 

Die geplante Komplett-Übernahme des Pleite bedrohten Autobauers Saab durch zwei chinesische Investoren löst bei der deutschen Vertriebstochter Optimismus aus. "Das ist eine sehr große Chance für die Marke", sagte Deutschland-Chef Jan-Philipp Schuhmacher der "Leipziger Volkszeitung" (Samstag). Wenn die Verträge unterschrieben seien, müsse schnellstmöglich Klarheit über die Lieferzeiten geschaffen werden, "um die Händler wieder in die Lage zu versetzen, Autos zu verkaufen". Er hoffe auf eine Wiederaufnahme der Auslieferungen im ersten Quartal 2012, sagte Schuhmacher am Freitag im Leipziger Saab-Zentrum. Die Lieferzeiten waren zuletzt aufgrund des Produktionsstopps im Werk im schwedischen Trollhättan nicht mehr absehbar.

 

Seit April stehen die Bänder dort fast durchgehend still, weil das zuletzt unter Gläubigerschutz stehende Unternehmen kein Geld mehr hatte. Wie die Zeitung dem Bericht zufolge vom Kraftfahrtbundesamt erfuhr, verkaufte Saab bis September bundesweit lediglich 469 Autos. Schuhmacher präsentierte in Leipzig den Saab 9-5 Kombi und den geländegängigen 9-4X. Trotz der Unsicherheit über die Zukunft der Marke seien seit Juni bereits "reichlich Bestellungen für beide Fahrzeuge" eingegangen, sagte Schuhmacher. Zahlen nannte er jedoch nicht.

 

 

Und hier ein Kommentar der Tagesschau :

 

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/saab164.html

Und wenn man es schon konsequent durchzieht dann halt wie die Jungs mir dem Obstlogo.

 

Komplette Produktion als Auftragsfertigung auslagern.

Seinen Kunden nee Art Gehirnwäsche unterziehen.

Und schon klappt es mit Megagewinnen trotz China und ohne elitären Minderheit. Einfach Bedürfnisse wecken die vorher nicht da waren und darauf hoffen das wenigstens ein paar andere Unternehmen noch ein paar Arbeitsplätze in den Märkten belassen wo solche Unternehmen (wie das Obst)) ihren Markt haben.

Woher soll den sonst das Geld kommen dass man den Kunden abnehmen will?

 

Völlig neue Lifestyle-Produkte zum Angeben sind nur leider in der Automobilbranche nicht so ganz einfach!

 

Italienische Sportwagen, englische Coupes und Luxuslimosinen gibt es schon, ebenso wie sündteure SUVs, völlig neue Features werden nun nicht gerade die Chinesen oder ausgerechnet Saab statt Daimler, BMW und Audi erfinden und für Elektroautos zieht ein Chinese auch nicht mal eben kurz einen revolutionären Akku aus der Tasche. Ohne solche exklusiv-Features, die den Besitzer unglaublich wichtig machen, lässt sich aber auch kein Luxus-Bedarf kreieren, den nicht schon längst die etablierten Premium-Marken versorgen.

 

Breitere Modellpalette auf der Großserien-Basis eines etablierten Herstellers, dazu Kosteneinsparung und neue Strukturen, wenn überhaupt, dann geht es nur so, siehe Volvo und Jaguar.

Ob die Briefkästen aber wirklich weiter Saabs in Trollhausen bauen wollen, da bin immer nocht skeptisch, eben weil sie das vor 1,5 Jahren wesentlich günstiger und erfolgsversprechender hätten haben können. Was jetzt anders ist, ist, dass Saab definitiv Geschichte ist ohne die Chinamänner und was immer die vorhaben, wird deswegen abgenickt werden. Wenn die die Bude zu machen bis auf Ersatzteilgeschäft und Entwicklung und komplett in China produzieren, wird sich dagegen auch keiner wehren, sonst sind die Arbeitsplätze und Steuern von Ersatzteilgeschäft und Entwicklung auch noch flöten! Ähnlich mit Lizenzen von GM, wenn die in China dafür Gebühren zahlen ist das für GM noch wesentlich mehr als die Lizenzen im Aktenkeller verstauben zu lassen.

 

...und ich fürchte, die Briefkästen wissen das nur zu genau!

gerade im heute journal: Es wird definitiv verkündet, daß SAAB gerettet ist und es mit den Chinesen weiter geht.

Jappa dappa . . . .. . . . .

"Ich hatte in den vergangenen zwei Jahren kein Leben. Meine Aufgabe war es, die Firma zu retten. Ich glaube, dass habe ich geschafft"

 

DANKE Victor! :smile:

 

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE79R0BC20111028

trarra trarra ! ! Kommt Freunde, jetzt mal ein Feuerwerk der Begeisterung

freu mich auch einfach! heute im sz in leipzig bei der händlertour: die autos toll, die leute toll, die meldung toll!

 

gehört zwar in die witzeecke (aus ca.1980),.....

 

wie wird die geografische lage der DDR im jahr 2000 im lexikon beschrieben?

 

kleine provinz im westen der volksrepublik china,..........ok es hat länger gedauert dafür gehört nun mehr dazu!:biggrin:

 

ach ja:

 

dank an VM,.........ohne ihn gäbe es ja nix was die chinesen hätten kaufen können!

Freude, Freude.
Freude, Freude.

oder nordisch kühl: Geht doch :biggrin:

Ist die Freude nicht etwas verfrüht?

 

Schliesslich müssen noch diverse Psrteien dem Deal zustimmen: Chinesische Regierung, EIB und nicht zuletzt GM!

Und gerade bei GM könnte es wohl Probleme geben, da die Angst bekommen, dass deren KnowHow in China verbraten wird!

 

Ich jubel erst, wenn wirklich alles unterschrieben ist!

Ist die Freude nicht etwas verfrüht? Ich jubel erst, wenn wirklich alles unterschrieben ist!

Vorschlag: du jubelst jetzt, weil die Türe aufgestoßen ist und demnächst, wenn alles klar ist.

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