Am 16.12.2025 um 09:50, klaus hat gesagt:

Stimmt und meinen ersten MAC kaufte ich um 1990.

Ein SE mit 9"

Ich schrieb ja:

Am 16.12.2025 um 09:46, René hat gesagt:

Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel

Am 16.12.2025 um 09:56, mac95 hat gesagt:

(und du als "EDV-Fuzzy" musst "berufsbedingt" ja auch schon eher etwas g e g e n Apple sagen) ;-) ;-) ;-)

Kenne eigentlich keinen "Berufskollegen", egal ob im Job in der Windows- oder Unix-Welt zu Hause, der iObst nutzt.

Am 16.12.2025 um 09:56, mac95 hat gesagt:

Generell hab ich eher den Eindruck, dass die meisten Leute heutzutage eher nur "Anwender" sind und sich auch gar nicht mehr für Technik dahinter, Einstellungen (oder sogar so komische Sachen wie Rechte/Datenschutz/etc.) u.ä. interessieren.

Ja, da stimme ich Dir absolut zu. Muss da aber auch bei mir selbst eine Veränderung feststellen. Bei den ersten Android-Geräten waren rooten und eine so weit als möglich saubere bin für mich Pflicht. Mittlerweile bin ich einfach zu faul dazu, und nutze den Dreck weitgehend so, wie er aus sdem Laden kommt.

Am 16.12.2025 um 09:56, mac95 hat gesagt:

Und meiner subjektiven Meinung nach ist das mittlerweile umso intensiver, je jünger die Leute sind.

(Freunde in meinem Alter haben sich oft noch für Einstellungen, Technik dahinter, etc. interessiert ... aber schon meine Neffen/Nichten {um die 30} interessiert das absolut nicht mehr, Hauptsache TicToc, Insta & Co läzft auf allen Geräten und sie können ihre Selfies {natürlich mit alles EXIF-Daten inkl. GPS} einfach posten ... und der gerade volljährige Sohn meines Kumpels interessiert sich nur noch für das "tollste Luxusgerät" zum "herzeigen").

Ganz so arg ist es bei meinen beiden Jungs (17 & 19) zum Glück nicht, aber mehr als so ein paar ganz rudimentäre Basics konnte ich Ihnen da offenbar auch nicht vermitteln.

Bei uns war das damals so, dass die Grafik Abteilung sofort auf MAC eingestiegen ist, als es diese gab, also "damals" Ende der 80er Jahre.

Wir anderen arbeiteten halt auf MVS, DOS, UNIX, TANDEM, irgendwann kam Windows. Das ist die Welt der technischen Veränderungen. Spannend + faszinierend.

Bearbeitet 16. Dezember 2025 um 17:4916. Dez 2025 von RabeS

Die Hälfte unseres Teams arbeitet auf MacBooks...allein aus Performancegründen.

Im SAP-Umfeld durchaus nützlich ;-).

Ich nutz aktuell noch meine Dell-Windows-Möhre, wenn auch mit 32GB RAM...und die MacBooks sind mit nur 8GB durchaus schneller.

Ganz andere Architektur.

Privat nutzt meine Gattin ein MacBook Air, weil 1. die Akkulaufzeit wahnsinnig gut ist und 2. die Integration von iPhone und iPad perfekt ist.

Ich würde niemals auf die Idee kommen...zum Spielen taugt MacOS einfach nicht

Ich bin in der WIN/ UNIX/LINUX/ANDROID Welt verblieben. Einige Familiengruppen leben komplett in der MAC Welt. Wenn ich denen helfen soll, stehe ich mitunter etwas ratlos da. Meine Kenntnisse sind hier nicht besonders stark ausgeprägt. Kann damit leben. Aber das Thema lautete: Was schenkt Ihr Euch zu Weihnachten!? Ich schenke mir nichts, aber ich Anderen und ich bekomme auch etwas von Anderen.

Aber nächsten Sommer will ich mit dem Mopped durch Bulgarien. Im Feb. geht es auch noch mal weg.

Bearbeitet 16. Dezember 2025 um 21:1216. Dez 2025 von RabeS

Am 16.12.2025 um 21:13, Urbaner hat gesagt:

Die Hälfte unseres Teams arbeitet auf MacBooks...allein aus Performancegründen.

Im SAP-Umfeld durchaus nützlich ;-). ...

Es gibt von großen US-Konzeren (z.B. u.a. sogar HP, IBM) sogar wohl div. Studien zu "Wirtschaftlichkeit" Win oder Mac.

Und die (oben genannte) haben u.a. wohl festgestellt, dass der Anschaffungspreis eines Macs meist etwas höher ist als von üblichen Windows-Rechnern.

ABER, dass der Mac in seinem gesamten "Arbeitsleben" dann angeblich wesentlich wirtschaftlicher ist.

Er braucht wesentlich (bis gar keine) große oder gar regelmäßige Wartung, ist wohl auch länger nutzbar ( oft auch bei üblichen Sachen performanter) und hat somit weniger "Zeitausfall" bzw. unnötigen --aufwand).

Und die o.g. Firmen haben wohl nicht nur die Nutzung von Macs daher erlaubt, sogar angeblich auch "gefördert".

(irgendwo hab ich so ein PDF dazu auch mal gesehen).

Ich pers. hab zu Beginn meines Architektur-Studium (Mitte 90`er) noch mit Windows gearbeitet ... und 2x Totalausfall genau bei Semesterarbeiten erlebt (AutoCAD-Renderings "über Nacht bzw. sogar Tage"). Auch da hatte ich am Rande über Bekannte und FH schon mit Macs zu tun.

In zweiten "Studium" hatte ich dann nur Macs als Schulgeräte (und auch mein erstes PowerBook Firewire).

Und als ich mich danach selbständig gemacht hab (da war Apple noch so gut wie pleite), hab ich mich trotzdem und ganz bewusst für den Mac entschieden (und es bis heute irgendwie nicht bereut) ... vieles war aber auch eher nur positiver Zufall: iPhone, iPad, Apple Watch, "Datenschutz"-Einstellung des Konzern im Vergleich zu Android & Co., Home, etc.).

Aber das ist hier ja off-topic ... und man kann ja auch sicher gut mit Windows arbeiten ... und hier geht es ja eigentlich auch um ein anderes Thema.

... also ZURÜCK ZU DEN GESCHENKEN! :-)

Bearbeitet 17. Dezember 2025 um 07:5317. Dez 2025 von mac95

Doch ein Geschenk muss sein - der Einsatz und das Ergebnis Smile

Schöne und friedliche Feiertage!

Am 16.12.2025 um 21:13, Urbaner hat gesagt:

......zum Spielen taugt MacOS einfach nicht

Ein weiterer Pluspunkt für die MACs.

Mir tun diejenigen Admins in Unternehmen Leid, die die Egozentrik mancher Mitarbeiter (oft ihrer Chefs) ausbügeln müssen, indem sie persönliche Vorlieben in bestehende Systemlandschaften integrieren müssen. Z.B. MAC in Windows.

Aber auch diejenigen User, die schön sein wollen, müssen machmal leiden. Z.B. eine VM mit einem Windows auf einem MAC einrichten, um remote auf Windows-Rechner zugreifen zu können. Oder sich selbst mit Hardware ausstatten auf eigenene Kosten, die dann oft schlechter ist, als was man vom Arbeitgeber kostenlos zur Verfügung gestellt bekommt. Wenn es bei derTeams Session dann hallt, dann sinds die anderen, weil die haben ja keinen MAC und somit auch schlechtere Headsets Aber irgendwann wird der Leidensdruck dann so groß, dass die Argumente für den MAC im Windows-Umfeld immer krampfhafter werden. Dann bleibt "Ich hasse Microsoft" schonmal als letztes Argument.

Naja, wir Saabfahrer müssen unsere Kfz-Wahl zumeist nur mit einem kleineren und familiären Umfeld abstimmen, was bestimmt auch nicht immer einfacher ist.

Zum Thema Weihnachtsgeschenke. Hier noch etwas Nordeuropäisches.

Vor ein paar Jahren bei einem Schuster in Helsinki gekauft.

Finnwerk.de

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Man sagt - die Tasse für's Leben - die echte Kuksa ist ein handgemachtes Unikat und ein zuverlässiger Begleiter für viele Jahre & Outdoor Abenteuer, vom Experten kaufen

Dieses Jahr online in D mit anderen Motiven nachbestellt.

Wenn man sich die Zeit nimmt, das Teil gemäß Anleitung einzutrinken (am Anfang z.B. mit Kaffeesatz präparieren), dann hat man einen schönen, treuen und ökologischen Begleiter auf Reisen. Und Pflegehinweise beachten (die sind einfach, denn sie beinhalten in erster Linie, was man nicht tun sollte, z.B. Seife benutzen, Spülmaschine, Scheuermittel).

Insbesondere auf (Winter-)Wanderungen sehr gut zu gebrauchen.

Beim Halten und Trinken vebrennt man sich weder Hand noch Lippen. Das Teil ist robust und kann gut am Rucksack befestigt werden.

Kaffee und Tee schmecken wunderbar daraus.

Bearbeitet 22. Dezember 2025 um 12:2722. Dez 2025 von Sleipnir

Einen (natürlich unbezahlten) Moderator-Job habe ich per Jahresende gekündigt und schenke mir damit Zeit - gefühlt ca. 1 Std/Tag.

Am 24.12.2025 um 13:36, LCV hat gesagt:

Einen (natürlich unbezahlten) Moderator-Job habe ich per Jahresende gekündigt und schenke mir damit Zeit - gefühlt ca. 1 Std/Tag.

Euch allen ein schönes, besinnliches und frohes Weihnachtsfest 🎄✨💫

Genau so!

Darum nur schnell noch beste Wünsche zum Fest - und dann zugeklappt den Laptop.

Am 24.12.2025 um 15:32, patapaya hat gesagt:

Genau so!

Darum nur schnell noch beste Wünsche zum Fest - und dann zugeklappt den Laptop.

Dem schließe ich mich in allen Punkten an!

Am 24.12.2025 um 15:32, patapaya hat gesagt:

Genau so!

Darum nur schnell noch beste Wünsche zum Fest - und dann zugeklappt den Laptop.

Du glücklicher. Muss noch was arbeiten. Aber hier ist auch noch leer.

Euch frohe und ruhige Feiertage.

Flemming

Z E I T !!

Am 22.12.2025 um 13:25, Sleipnir hat gesagt:

Mir tun diejenigen Admins in Unternehmen Leid, die die Egozentrik mancher Mitarbeiter (oft ihrer Chefs) ausbügeln müssen, indem sie persönliche Vorlieben in bestehende Systemlandschaften integrieren müssen. Z.B. MAC in Windows.

Aber auch diejenigen User, die schön sein wollen, müssen machmal leiden. Z.B. eine VM mit einem Windows auf einem MAC einrichten, um remote auf Windows-Rechner zugreifen zu können. Oder sich selbst mit Hardware ausstatten auf eigenene Kosten, die dann oft schlechter ist, als was man vom Arbeitgeber kostenlos zur Verfügung gestellt bekommt. Wenn es bei derTeams Session dann hallt, dann sinds die anderen, weil die haben ja keinen MAC und somit auch schlechtere Headsets Aber irgendwann wird der Leidensdruck dann so groß, dass die Argumente für den MAC im Windows-Umfeld immer krampfhafter werden. Dann bleibt "Ich hasse Microsoft" schonmal als letztes Argument.

Naja, wir Saabfahrer müssen unsere Kfz-Wahl zumeist nur mit einem kleineren und familiären Umfeld abstimmen, was bestimmt auch nicht immer einfacher ist.

Zum Thema Weihnachtsgeschenke. Hier noch etwas Nordeuropäisches.

Vor ein paar Jahren bei einem Schuster in Helsinki gekauft.

Finnwerk.de

Kuksa - Echte nordische Outdoor Holztasse | FINNWERK

Man sagt - die Tasse für's Leben - die echte Kuksa ist ein handgemachtes Unikat und ein zuverlässiger Begleiter für viele Jahre & Outdoor Abenteuer, vom Experten kaufen

Dieses Jahr online in D mit anderen Motiven nachbestellt.

Wenn man sich die Zeit nimmt, das Teil gemäß Anleitung einzutrinken (am Anfang z.B. mit Kaffeesatz präparieren), dann hat man einen schönen, treuen und ökologischen Begleiter auf Reisen. Und Pflegehinweise beachten (die sind einfach, denn sie beinhalten in erster Linie, was man nicht tun sollte, z.B. Seife benutzen, Spülmaschine, Scheuermittel).

Insbesondere auf (Winter-)Wanderungen sehr gut zu gebrauchen.

Beim Halten und Trinken vebrennt man sich weder Hand noch Lippen. Das Teil ist robust und kann gut am Rucksack befestigt werden.

Kaffee und Tee schmecken wunderbar daraus.

Du bezeichnest Leute (auch mich, den du überhaupt nicht kennst) als egozentrisch, nur weil sie mit einem Mac/Booc arbeiten wollen und die Erlaubnis dazu haben? In unserer Firma freut sich die IT Abteilung darüber, dass wir, die mit Macs arbeiten, nie mit Problemen zu ihnen kommen. Außerdem halten unsere Kisten doppelt so lang, wie die Windows-Laptops und werden anschließend sogar noch innerhalb der Firma an die Mitarbeiter verkauft.

Als Mensch mit eingeschränkter Sehfähigkeit bin ich zudem auf eine hohe Bildschirmauflösung angewiesen. Die bekomme ich mit einem Mac/Book.

Wer pauschal behauptet, sowas wäre für IT'ler eine Zumutung, hat wohl wenig Ahnung, oder vereinfacht aus Bequemlichkeit.

Bearbeitet 26. Dezember 2025 um 10:2826. Dez 2025 von jungerrömer

Ach, es ist Weihnachten

.

Bekanntlich das Fest des Friedens!!! Hört doch auf, Euch zu kappeln, ob MAC, Windows oder auch nicht (Linux/ Ubuntu) fehlt noch. Bringt nichts, einen Glaubenskrieg anzuzetteln. Führt nur zu Ärger. Einfach entspannen. Jeder soll nach seiner Facon glücklich werden! (Wer sagte das mal?!)

Genießt die Zeit und seht das Schöne und Gute. Die Wirklichkeit ist trotzdem da.

Am 26.12.2025 um 11:19, RabeS hat gesagt:

Ach, es ist Weihnachten

.

Bekanntlich das Fest des Friedens!!! Hört doch auf, Euch zu kappeln, ob MAC, Windows oder auch nicht (Linux/ Ubuntu) fehlt noch. Bringt nichts, einen Glaubenskrieg anzuzetteln. Führt nur zu Ärger. Einfach entspannen. Jeder soll nach seiner Facon glücklich werden! (Wer sagte das mal?!)

Genießt die Zeit und seht das Schöne und Gute. Die Wirklichkeit ist trotzdem da.

Sehe ich auch so. Hab denke ich nicht pauschalisiert, sondern Beispiele gemäß meiner Erfahrung als ITler genannt. Privat kann jeder eh nutzen, was er will. Wenns ergebnisoffen mit den Admins abgestimmt wird ist alles möglich Doof wirds nur, wenn Chef sagt "will haben" und sich nicht um Kollegen schert. Sorry, falls das nicht so rübergekommen ist. Oder das jemand anders sieht. Passiert halt.

Soll jeder nach seiner Façon glücklich werden - stammt von Friedrich II, auch Friedrich der Große oder "Der alte Fritz"

Am 26.12.2025 um 11:49, LCV hat gesagt:

Soll jeder nach seiner Façon glücklich werden - stammt von Friedrich II, auch Friedrich der Große oder "Der alte Fritz"

Ja, solange man ohne Not andere nicht unglücklich macht, wie mehrmals angedeutet. Ich persönlich würde eher auf Kant als auf den s.g. alten Fritz zurückgreifen.

ja, KANT ist sicherlich beachtenswert. Aber hier ging m.E. um eine "Glaubensfrage". Daher kam der Alte Fritz zu Wort, weil es das damals auf den Glauben bezog.

P.S. Bin auch ITler, das nebenbei.

Ich habe nur die Frage von @RabeS beantwortet. Ich vermute aber, dass solche Sprüche des Friedrich II auf seine zeitweilige enge Freundschaft mit Voltaire zurück ging.

Ähnlicher Sinn liegt auch in Chacun à son goût - was auch eingedeutscht "Jeder nach seinem Gusto" verwendet wurde.

Aus der Zeit von Friedrich II und August dem Starken wurde am Hof französisch gesprochen, zumindest was die dafür hielten. Daraus entstanden ziemlich kriminell ausgesprochene französische Ausdrücke, die sich in den Dialekten wiederfanden.

um die Runde zu komplettieren...unser Forum läuft auf einem Ubuntu-Server

Mit den Betriebssystemen mags wie bei der Partnerwahl sein...jeder wie ers möchte

Serverseitige OS sind sehr oft auf Unix/Linux Basis.

Der Clientseitige User merkt davon nix, betroffen sind nur solche User, die Admin-Fähigkeiten haben oder sich diese aneignen wollen oder sollten. Die Entscheidung hierzu wird oft von jenen und für jene getroffen, deren Alltag solche OS sind.

Zurück zum Alten Fritz: Eigentlich müsste es nicht "glücklich" heißen, sondern "selig". Aber diese Randnotiz auf einer Denkschrift hat sich im Laufe der Jahrhunderte verselbständigt. Die Botschaft lautete: Religionsfreiheit und Toleranz!

... und nun ab in die Kälte. Der Hund will ja auch "Zeitung lesen", d.h. viel schnuppern und anderen Frohe Weihnachten wünschen.

Am 26.12.2025 um 12:53, Urbaner hat gesagt:

Mit den Betriebssystemen mags wie bei der Partnerwahl sein...jeder wie ers möchte

Ich hätte jetzt gesagt so wie man es braucht. Ich brauche gerade einiges an Software, zu der es keine Alternative gibt, also ist der Dienstrechner Windows. Hab aber auch schon CAD auf einer VAX gehabt. Betriebssystem? Keine Ahnung, egal, Hauptsache das spezielle CAD lief. Und die Server sind Linux, aber nicht meine Baustelle. Die kleinen Kisten haben hat kein Betriebssystem