ST 2
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
Ich bin überzeugt, @Opi900 wird hier dann gerne Vollzug melden.
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
Nein. Es wird irgendein Dokument benötigt, auf dem das fahrzeugbezogene (!) Datum der EZ hervorgeht. @René "Opi" hat da schon sehr genau nachgefragt, und die Gesetze sind nun mal so. Vielleicht wird das auch bei Importen aus dem EU Raum anders gehandhabt, weil bekannt ist, dass für hiesige KFZ ein entsprechendes Dokument vorhanden sein muss. Unter normalen Umständen. Zur Erinnerung: hier in dem Fall gibt es ja auch noch ein paar andere Umstände. Und: die Dame auf dem Amt ist wohl durchaus konsturktiv dabei. Wie auch immer: Wir hatten heute direkten Kontakt, und eine Lösung zeichnet sich ab.
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Mobile & Autoscout - 9000er schon besichtigt? Empfehlungen ja/nein
Seltsam, daß diese beiden 9000er von der (aufgelösten) Saab-Werkstatt Timmel in den NL noch keinen Käufer*in gefunden haben. Der Ausverkauf an Fahrzeugen und Teilen ging durch alle Saab-Netzwerke ... aber vielleicht ist der Markt aktuell einfach gesättigt. Denn die aufgerufenen Preise sind in der Tat "alles muss jetzt raus" Preise, auch wenn bei beiden noch investiert werden muss, damit sie wieder auf die Straße kommen (wer es nicht selber machen kann): Anniversary mit 2.0 LPT ab 1500,- Euro (abgemeldet seit 2013) Aero mit 2.0 FPT ab 5500,- Euro (abgemeldet seit 2018)
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Mobile & Autoscout - 902/9-3 I schon besichtigt? Empfehlungen ja/nein
Für jemand, der einen 9-3 Aero sucht und schweißen kann oder jemand kennt, der es kann, gibt es noch ein paar Tage eine günstige Einstiegsgelegenheit n den NL ... und gerade eingefahren:
- Airbag Schleifring 4310918
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Einem geschenkten Saab...
Die amerikanischen Kollegen von Saabplanet.com haben extra für Dich zur weiteren Motivation einen aktuellen Beitrag über den NG 900 und den B258 verfaßt: https://www.saabplanet.com/1993-car-and-driver-1994-saab-900se-gm-transition-analysis/
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ACC Klimabedienteil von Innen
Ich packe es mal hier in das Thema: auf saabplanet.com wird eine neue (professionelle) Lösung für Probleme mit dem ACC Controller/Platine vorgestellt: SAABPlanet.comReverse-Engineered And Rebuilt: Joakim Karlsson Recreates...Joakim Karlsson reverse-engineers the NG900 and OG9-3 ACC fan controller, offering refurb kits and service options for a critical failure point.
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
Zum Thema COC: Kurze Richtigstellung: COC gibt es erst ab 1995= MY 1996 (weil ab 1996 Vorschrift, wenn ich richtig erinnere), hilft hier also nicht die deutschen COC Papiere verwaltet der Saab-Blog, siehe: https://saabblog.net/2017/06/20/saab-coc-bescheinigung-bezugsquellen-und-preise/ Und zu den Werkstätten in HH auch kurze Richtigstellung: Gaworski, Gasparatos, Etehad, Saab Garage ... alle noch aktiv. Und gibt sicherlich auch noch 1-2 weitere, die mir gerade nicht einfallen.
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
Noch ein Gedanke: hier hatte ich mal von einer externen Quelle die jährlichen Produktionszahlen für den 9000 genannt: https://saab-cars.de/topic/71473-produktionszahlen-aller-modelle-%C3%BCber-alle-baujahre/#findComment-1640765 "Jährlich" bezieht sich (so meine Annahme) auf das jeweilige Modelljahr. Der gegenständliche 9000 hat die Seriennummer "014978". laut der externen Quelle wurden (im Modelljahr) 1994 – 32,196 units gebaut Über den Daumen gepeilt gab es 11 Produktionsmonate: 09/1993-07/1994 Nimmt man eine linerare Produktionsmenge über das Modelljahr an = ca. 2930 Stück/Monat, liegt die "014978" im Produktionsmonat Februar 94. Ist jetzt keine "amtliche Herleitung", aber kann einen Anhaltspunkt über das tatsächliche Produktionsdatum liefern.
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Wo sind die alten Saab 9000 CC/CD ?
In Belgien gibt es den schönsten Aero .... einen 9000 2.3 Turbo S aus dem MY 93. Günstiger Einstieg, aber auch mit Arbeit verbunden:
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Airbag Schleifring 4310918
ja, die Lenksäule eines Nichtairbag Fahrzeugs. Deswegen schrieb ich auch: das soll die Werkstatt machen. Und am besten eine, die das an einem Saab 900 bereits einmal gemacht hat. @Birgitbohl kein Mißverständnis: meine persönliche Sicht ist: die Airbag-Funktion erneut wiederherstellen. Wenn es auch nur am Schleifring liegt, ist das günstiger als eine Umrüstung durch die Werkstatt. Lesestoff: https://saab-cars.de/topic/72505-saab-900-airbaglenkrad-auf-ohne-umbauen/ und:
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
Du hast Recht, Zitat: Quelle: https://www.tuvsud.com/de-de/branchen/mobilitaet-und-automotive/import-und-zulassung/amerikanische-fahrzeuge-besonderheiten-beim-import
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Airbag Schleifring 4310918
Prüffrage: leuchtet denn die SRS-Lampe, wenn Du die Zündung anmachst? Dann muss die Leuchten und mit Starten des Motors ausgehen. Wenn die auch dann nicht leuchtet, war da wohl schon jemand an der Lampe dran ... Du mußt nach der Saab Teile-Nummer 4310918 suchen. Im bekannten Online Kleinanzeigen Portal wird aktuell ein Schleifring angeboten. Eine Internetsuche fördert auch Treffer in Online-Shops zu Tage, aber Achtung: einige Ergenisse/Shops sehen nicht vertrauenswürdig aus. Die KI von Internetbetrügern ist inzwischen leider so gut, dass die sehr schnell seltene teure Ersatzteile in ihre fake-shops einbauen. Wenn Du mit BJ 92 = MY 92 (Modelljahr) meinst: der Airbag war im MY 92 in D noch nicht Serie, sondern Zubehör. Alternativ könntest Du also den Weg gehen, das Airbag-Lenkrad von der Werkstatt ausbauen zu lassen, die SRS Lampe stillzulegen (wenn die das nicht eh schon ist), und Du läßt durch die Werkstatt eines der zahlreich verfügbaren Saab-non-Airbag Lenkräder für das MY 1992 (oder Zubehör-Lenkräder von Nardi, Momo, usw.) einbauen.
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
@Leon96 Danke für die Bereitstellung des Ergebnisses. offtopic zu CV: Für Deutschland gilt: Dieses PDF wie auch andere Ergebnisse, die ich kenne, bestätigen mich in dem, was so berichtet wird: Abzocke. Was CV macht: eine Internetrecherche zu irgendwelchen Daten, die mit der eingegebenen VIN zusammenhängen könnten (!) . Das führt manchmal zu Treffern (wie z.B. bei Dir), die auch jede*r selbst mit einer Internetrecheche entdecken könnte. Muss man manchmal vielleicht nur ein bißchen tiefer in einem Forum oder wo auch immer graben. "Geheime" Vorfälle, die nirgendwo öffentlich erwähnt wurden, kann das System des Anbieters gar nicht entdecken. Wie auch? (Wie gesagt: in D; andere Länder, vielleicht andere Sitten ... siehe NL, siehe Schweden, siehe USA). (Relativ) oft vermutet das System aber einfach nur Vorfälle, daher die zahlreichen Beschwerden von Verkäufern, wenn sie von Interessenten mit vermeintlichen Vorfällen konfrontiert werden (so wie bei meinem Bekannten). Irgendwie muss der Anbieter ja auch seine Existenz bzw. die Gebühr zur Nutzung rechtfertigen, und ein vermeintlicher Treffer ruft dann auch bei einem Nutzer*in bereits das Gefühl hervor, eine Leistung erhalten zu haben. Schlimm wird es dann, wenn der Interessent schon alleine anhand des vermeintlich negativen Treffers den Kauf abbläst und/oder sich mit dem Ergebnis gar nicht mehr beim Verkäufer*in meldet; der/die kann den Fehler von CV also nicht richtigstellen. Und die Beschwerden der "Geschädigten" juckt CV nicht, weil CV ja auch sinngemäß schreibt "alles ohne Gewähr". Schadenersatz dürfte auch ganz schwierig von Einzelpersonen durchzusetzen sein ... geht wohl eines Tages über eine Sammelklage o.ä. . Vielleicht mal ein Thema wert unter "Stammtisch" ... wo dann auch noch andere ihre persönlichen Erfahrungen mitteilen können.
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Raus aus dem ADAC! Alternativen?!
Wenn man seine Kiste behalten (und investieren) möchte, holt man in sich alternativ ein Angebot über einen gebrauchten Motor + Einbau in einer Werkstatt ein. Damit liegt man dann i.d.R. unter dem Wiederbeschaffungswert und kann seinen PKW damit immerhin schon mal in seine Wunschwerkstatt schleppen lassen (so zumindest früher). Ob man dann später doch einen anderen Weg wählt, bleibt einem selbst überlassen.
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
Da braucht man doch keinen Verkaufsgrund zu konstruieren. Das ist doch genau das, was ich die ganze Zeit schreibe und auch @erik schon geschrieben hat: das geht in Deutschland tatsächlich einfach so. Punkt. Ich denke, es geht @Opi900 beim Thema Tschechien nur darum, dass die Kiste schon "da unten" steht und es deswegen dort einfacher wäre. Für die Neu-Zulassung in D muss die Kiste eben noch einmal zurück nach D getrailert werden. So what.
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
@StRudel da hilft auch kein "plötzlich auftauchender Kaufvertrag" von XY, auf dem "zufällig" ein EZ-Datum vermerkt ist. Das Zauberwort heißt "amtlich". Ich denke, da ticken die Behörden in Tschechien wie in D und anderswo .... (zu Recht). @Opi900 ich würde mich an Deiner Stelle damit abfinden, dass Du kein amtliches (!) Dokument finden wirst, aus dem EZ hervorgeht. Weitere Anhaltspunkte zu suchen ist trotzdem nett, hatte ich Dir ja auch gesagt. D.h. die Kiste ist in der Zwischenzeit aus HH zu Dir nach Österreich gekommen? Schade, wenn sie noch in HH wäre, wäre es einfacher .... Einzige Informationsquelle, die noch helfen könnte, sind wie schon geschrieben, die deutschen Prüforganisationen. A) email hinsenden, um diese zu kontaktieren: die drei üblichen sind TÜV Nord, Dekra, GTÜ B) Unsicherheit, ob die solch alte Daten auch bei sich gespeichert haben C) und dann die Frage, ob die Dir aus Datenschutzgründen überhaupt Auskunft geben D) selbst wenn Du einen Treffer hast UND Dir die betreffende Organisation ein offizielles Schreiben ausstellt, aus dem EZ hervorgeht; ob dann die Behörden dieses anerkennen? (und dann würde das eher wieder eine deutsche Behörde anerkennen, keine tschechische ... vermute ich mal). Daher, mache Dir das Leben doch nicht unnötig schwierig: 1. Kläre mit den Behörden in Tchechien, ob es in irgendeiner Form eine Form auch ohne amtliches Dokument der EZ gibt (alternativ kannst Du anhand der VIN und offizieller Saab-Dokumente das MY nachweisen, und dann wiederum anhand eines Datenblatts (das Du wahrscheinlich auch beibringen mußt) die technischen Daten des MY wie gesagt ist das ganze in Deutschland einfacher und günstiger; kostet ca. 150,- Euro nach meiner Erinnerung (+ evtl. Gebühr für das Datenblatt des TÜV Nord, es sei denn, man findet einen Prüfer für die Vollabnahme, der so tolerant ist und entweder nur seinen eigenen Daten im Rechner vertraut oder dem eine Schein-Kopie eines exakt gleichen 9000 reicht) @René Der Hinweis auf die US-Importe oder welche Importe auch immer ist hier nicht zielführend; weil: üblicherweise gibt es da ja auch amtliche (!) Dokumente mit dem Fahrzeug dazu, aus denen die EZ hervorgeht; importierst Du aus den USA ohne (!) amtliche Dokumente oder Dokumente, die z.B. deutsche Behörden nicht anerkennen, wird es ... ungleich schwieriger als hier im Fall von @Opi900
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
Taugt nichts für deutsche Autos. Erfahrung eines Bekannten und Kommentaren
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Airbag Schleifring
Hatten wir erst "kürzlich": https://saab-cars.de/topic/77286-airbag-schleifring-4310918/ Leider ohne Auflösung. Aber ich schlage vor, Deine Anfrage dort weiter zu diskutieren, ist das gleiche Thema. Und beschreibe mal bitte mal möglichst genau den aktuellen Sachstand: Dein genaues Modell, die genaue Diagnose der Werkstatt, ist das eine spezialisierte Saab-Werkstatt oder nicht, ...
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SAAB 9000 2,3li darf nicht auf die Straße
@Opi900 hat der 9000er keine Plakette/Aufkleber im Motorraum? Falls doch: bitte mal fotografieren und hier einstellen. Gleiches gilt mit dem Aufkleber für den Reifendruck. Dann: poste doch mal bitte die VIN. Vielleicht findet sich hier ein 9000er Besitzer*in mit einer VIN des eigenen Saabs, die nahe an Deiner liegt .... hilft nicht viel, aber dadurch läßt es sich vielleicht weiter eingrenzen. Du schreibst nicht, in welchem Land Du die Kiste aus der Garage gezogen hast ... ich rate jetzt mal: Österreich. Aber Du bist unsicher, ob die Kiste überhaupt in Ö zugelassen war? Dumme Frage vielleicht, aber es gibt keinerlei Hinweis am oder im Auto auf das Land der letzten Zulassung: Wenn Deutschland, dann hätte die Kiste bstimmt einen Umweltzonen Aufkleber ... aber was ist auch mit Verbandstasche, usw. ? Pickerl? Bei der österreichischen Prüforganisation (oder gibt es da auch mehrere?) hast Du schon gefragt? Dann: 1. nein, es gibt keine Möglichkeit, über die VIN als solche die EZ zu erfahren. Denn natürlich hat die VIN nichts mit der EZ zu tun Ausnahme: gäbe es einen Hinweis auf eine Saab-Werkstatt, bei der die Kiste mal war, dann wäre das eine mögliche Anlaufstelle (neben den bereits genannten wie Prüforganisationen, Umwelt-Registrierungen, Maut-Stellen, usw. So wie ich es sehe, weißt Du ja auch nicht, wo die Kiste überhaupt ihre EZ hatte, ob in D, A, CH, Italien oder Schweden, Rußland, Sri Lanka, usw. Aber: für eine Zulassung in Deutschland ist das alles egal, wenn man ein paar Dinge beachtet. @erik hat es auch grundsätzlich schon beschrieben. Das ist auch nicht kompliziert und einen solchen Vorgang habe ich bereits zweimal in Deutschland mit unterstützt. Ist es denn in Tschechien auch so kompliziert wie in Österreich? Oder warum machst Du die EZ nicht dort? Wenn in Deutschland: dafür muß die Kiste dann halt einmal nach Deutschland getrailert werden, weil die dann für die Vollabnahme bei einem Prüfer*in des Vertrauens vorgefahren werden muss. Wenn ich unterstützen kann: schreibe mir gerne ein PN.
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Einem geschenkten Saab...
Na also, @Saabbatical halte Dich also wegen technischer Fragen an @Opi900 ! Sehr netter Kontakt, leider etwas weit weg von HH.
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Die grüne Saabine
Das waren meines Wissens nach zumindest in US die Standardfelgen in 97-98: SAAB 9000 3-Spoke - stock wheel on the 1997-1998 9000 - uses the new, smaller, standard centercap. Siehe auch: https://saab-cars.de/topic/56565-felgenfrage/
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Einem geschenkten Saab...
@klaus nun nimm ihm nicht den Enthusiasmus. Ich feiere jeden neuen Saab-Fahrer, der gleich per Einstieg einen NG mit dem V6 wieder auf die Straße bringt. Einen 0815-Saab wie 900er und 9-3 kann er dann immer noch als zweiten Saab kaufen. Aber im Ernst: es gibt schlechtere Umfeldbedingungen als HH, um die Kiste wieder auf die Straße zu bringen. Ein bißchen Recherche, ein bißchen Planung ... und viel Bock auf die Sache ... das traue ich @Saabbatical zu. @Saabbatical was ich vergaß: das Thema Mietwerkstätten kennst Du? Ich war damals (lange her) gerne in der Ruhrstraße, scheint es immer noch zu geben: http://www.auto-selbsthilfe-hamburg.de/ Wenn Du das Kurzzeitkennzeichen dran hast, lohnt vor dem Weg zur HU/AU ggf. auch eine Fahrt dorthin, um mal selbst von unten zu schauen und zu säubern. Und: auch eine Motorwäsche vorab kann nicht schaden ... an der B432 Richtung Westen war ich mal bei einer Tankstelle, die das für einen fairen Kurs anbieten. Einfach mal im Web suchen. Das würde auch jeder Werkstatt helfen, die Ursache zu finden.
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Einem geschenkten Saab...
Richtig, wie @Urbaner schreibt: die Motorbezeichnung für den B258i lautet bei Opel C25XE. Mehr Details: "klick". @Opi900Das ist halt ein Opel-Motor, kein Saab-Motor (völlig neutral gesagt), und vom diesem Opel-Motor gibt es da draußen geschätzt noch mehr Exemplare als von allen B2xx Saab-Motoren im NG 900 zusammen. Die grundsätzliche Ersatzteilversorgung bei dem Motor ist sicherlich nicht der Engpaß. Nur ist eben die Saab-Szene und die Saab-Teilehändler der falsche Ort, sondern in der Szene/Foren und bei den Teilehändlern gezielt nach Teilen und Wissen suchen. Für spezifische B258 Teile muss man dann halt auch mal nach UK oder US schauen (und in die dortigen Foren) da wurde der V6 im NG 900 oft verkauft. Hier im Forum hat u.a. auch @aero84 mal einen Langzeittest zum B258 gemacht: https://turboseize.wordpress.com/2019/02/06/langzeittest-saab-900-ii-2-5-v6-update/ @Saabbatical zum Thema Kurzzeitkennzeichen kurz und bündig: https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufen/kfz-zulassung/kurzzeitkennzeichen/ Ich würde es so machen: - 5 Tageszeitraum planen - online nach einer speziellen Versicherung für Kurzzeitkennzeichen gucken (ich nutze dafür den Anbieter "Nondos" , 35,- Euro), anmelden (ob das in HH immer noch ohne Terminvergabe geht, weiss ich nicht) - vorab den Termin für HU/AU bei einer Prüforganisation Deiner Wahl vereinbaren - Weg dahin zu einer kleinen Probefahrt nutzen - HU/AU durchführen ... und dann weißt Du ggf. auch schon mehr, woher z.B. das Öl kommt. Danach zu 2-3 Werkstätten fahren, mit denen Du vorab auch einen Termin geplant hast, damit die die Kiste auf die Bühne nehmen und Anhand der HU-Mängelliste die Punkte durchgehen und Dir einen Kostenvoranschlag machen. Kiste in die Garage stellen, KVs abwarten, Entscheidung treffen. Und je nachdem, was da rauskommt, folgen dann die nächsten Schritte: entweder das Cabrio zur Werkstatt Deiner Wahl fahren (noch im 5 Tages Zeitraum), oder halt direkt zu Kiesow ... (oder abgemeldet in der Garage stehen lassen und erneut inserieren zum Weitergeben). Wenn die Kiste aber bereits dermaßen ölt, daß es nicht vertretbar ist, damit auf öffentlichen Straßen zu fahren, wird es natürlich kompliziert ... damit solltest Du dann auch nicht zur HU/AU fahren, denn im Extremfall lassen die Dich dann damit gar nicht mehr vom Hof und Du mußt doch (unfreiwillig) trailern. Nicht selbst bereits erlebt, aber als "Beifahrer" bei einem HU-Termin .... Wenn Du Dir da unsicher bist, suche Dir ein Prüfzentrum in der Nähe einer der Werkstätten, die für Dich in Frage kommen. Dann lassen die Dich u.U. noch bis dahin fahren (so war es damals bei dem Fall). Aber ich will Dich auch keineswegs ermuntern, mit einer tropfenden Ölschleuder durch den Verkehr zu fahren ... wobei der/die Vorbesitzer damit ja noch gefahren sind bis zum HU Ablauf im Dez. 2025? Dann ist es vielleicht immer noch nicht gut, aber auch nicht so schlimm, daß man die Kiste nicht mehr bewegen sollte. Unter Wärme dehnt sich auch vieles aus ... vielleicht ist der Ölverlust im kalten Zustand schlimmer als warm gefahren ... aber natürlich schlecht festzustellen im jetzigen Zustand ....
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Einem geschenkten Saab...
Transport mit Hänger ist doch unnötig kompliziert und bringt Dich nicht weiter. Wenn ich Dich richtig verstehe, bist Du die Kiste bisher nicht gefahren. Du weißt also nicht mal, ob der Motor auf Strecke rund läuft, die Radlager klackern, Sturz schief oder gerade ist, usw. usw. (die Kaufberatung zum NG 900/9-3 hier im Forum hast Du gefunden?) Lustiges Bild, wenn Du mit der Kiste auf dem Hänger auf den Hof gerollt kommst und zur Werkstatt sagst: "Habe ich geschenkt bekommen, bin keinen Meter gefahren, aber 1x HU/AU bitte. ". Wenn die Jungs vor Ort gut drauf sind, lachen die kurz ... wenn nicht, dann nicht ... Ergebnis ist aber in beiden Fällen gleich: die wünschen Dir einen schönen Tag und Tschüss. Es macht sich doch immer besser, auf den eigenen 4 Rädern anzurollen und doch selbst auch ein wenig über das eigene Auto zu wissen, oder? Bist Du auch gar nicht neugierig, wie sich die Kiste fährt? Natürlich kannst Du auch eine Werkstatt beauftragen, mit roter Nummer eine Testfahrt zu machen und die Kiste auf der Bühne zu inspizieren ... wenn das aber eine seriöse Werkstatt ist, kostet das mehr als die HU/AU Vorführung und Du hast nachher weniger konkretes in der Hand. Und nochmals zum Motor: jetzt mach Dir mal keinen Kopf über das Teil (und über die Stückzahlen ... vom NG Cabrio gibt es eh nur noch ca. 800 + X zugelassene in D). Der Motor ist millionenfach verbaut worden, aber eben nicht im NG 900. Die (deutschen) Kunden griffen entweder zu den 4 Zylinder Motoren. Hier findest Du ein paar Infos: https://www.saabplanet.com/saab-900ng-with-rare-2-5-v6-b258i-engine/ Wie schon geschrieben: für den brauchst Du keinen Saab-Fachmann. Eher jemand, der sich noch mit alten Opels auskennt. Und was willst Du mit einem Zahnriemenwechsel, wenn Du grundsätzlich nichts über die Substanz weißt und Dich selber fragst, mit welchem Aufwand die Kiste überhaupt die HU/AU besteht? Für die HU/AU ist der Zahnriemen nicht relevant.