ST 2

Moin, hat jemand aktuelle allgemeine Classic-Data o.ä. Angaben zu den Marktpreisen der alten CC-Modelle zur Hand? Ich lasse gerade ein Gutachten für die Versicherung erstellen, bekomme ich aber erst in 2 Wochen, und dummerweise habe ich den Gutachter vergessen zu fragen. Interessiert mich mal zum Vergleich. Da wir 9k Fahrer das Problem der niedrigen Marktpreise haben, kann auch ich hier wiederholt die OCC empfehlen, die immer noch auch bei 9k unter 30 Jahren auf einen Mindestwert verzichtet (und vor 2 Jahren sogar noch auf ein Kurzgutachten verzichtet hat zur Einstufung). Zumindest im Online-Rechner kann man bei denen alle 9k Modelle bis 1998 eingeben und berechnen lassen. Und ggf. für manche interessant bei der OCC: NEU Tarife für junge Oldtimer-Fans: Schon ab 18 Jahren können Sie Ihren Oldtimer (Pkw und Krad) mit bis zu 110 kW bei uns versichern. Nein, ich bekomme da keine Provision. Einfach als Information. Hat man einen 9k mit Erstzulassung vor 30 Jahren und älter, ist auch wiederum die ADAC Klassikversicherung interessant. Die verlangt dann keinen Mindestwert mehr (bis 30 Jahre: 5000 Euro Marktwert, was bei einem typischen 9k ja schon schwierig ist), sondern "nur noch" einen Mindestzustand von 3 (dafür aber ein Kurzgutachten). Der 88er 9000 Turbo 16 im Familienkreis kommt damit in der Haftpflicht + TK auf unter 150,- Euro/Jahr bei Fahrleistungen bis 9000 km/Jahr und für alle Fahrer ab 25 Jahre. Und das Alltagsauto ist noch nicht mal beim ADAC versichert.

Hallo, ich hatte heute Kontakt zum Anbieter dieser Anzeige: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/saab-9000-aufloesung-eines-teilelagers/1208659807-223-2935 Der Anbieter hat die Teile von einem Freund "geerbt", hat selber aber keinen Bezug zu Saab und möchte hauptsächlich, daß die Teile in gute Hände kommen. Gerne in gänze. Der Freund sei selber überzeugter Saabfahrer gewesen und hätte mehrere Saabs geschlachtet und sich viele Teile weggelegt. Es seien ca. 3 m² Teile, in Bananenkisten verpackt. Alles mögliche. Vielleicht ist das interessant für jemanden, sich das mal vor Ort anzusehen.

Moin, bei mir ist es jetzt eine Varta D59 Autobatterie 58360 Blue Dynamic, 12V, 60 Ah, 540 A geworden. Kostenpunkt neu: 50,- Euro (ohne Pfand) BG

Hm, gibt es in den US Unterlagen keinerlei Angaben dazu?

Danke. Aber damit ich dazu lerne: in den obigen Beiträgen ist von Änderungen zwischen MJ 93 und 94 die Rede. Was genau wurde da dann geändert?

Hallo, da ich es lange her ist, daß ich für einen meiner CCs eine Batterie bestellen mußte und ich weit entfernt vom Auto bin: braucht ein 88er CC eine Batterie mit Pluspol rechts oder links? Wenn ich das richtig gelesen habe: bis MJ 93 Pluspol links, und ab MJ 94 Pluspol rechts. Korrekt? Oder paßt immer Pluspol rechts, nur bis MJ93 halt mit mehr Gequetsche? Danke für eine Info.

optisch mit Airflow-Kit, Katzentreppe und Zusatzscheinwerfern aufgehübschter (mir gefällts) Saab 90 in Holland: https://www.autoscout24.nl/aanbod/-f7cf9d97-02f9-1568-e053-e250040a6581 Der Besitzer ist im holländischen Saab-Forum aktiv und hat sich in den letzten Jahren intensiv um den Wagen gekümmert.

Hallo, da es sich um meine 9k Türen handelt und ich nicht weiß, welche Sektion im Forum dafür sonst in Frage kommt, platziere ich die Frage also hier, auch wenn sie natürlich nicht 9k spezifisch ist: Die Überschrift sagt es ja grundsätzlich schon: die 4 Türen in meinem 88er CC müssen für das H-Gutachten neu. Der in passender Farbe zu lackierende Ersatz lagert bereits in einer Garage in 37170 Uslar. Um die Transportwege gering zu halten, suche ich daher eine Empfehlung für eine Lackiererei ich sage mal bis ca. 60 KM Umkreis, d.h. südlich ca. bis Kassel, östlich bis Göttingen, westlich bis Paderborn, nördlich bis Hameln. Ich bedanke mich für Eure Hinweise.

Steht doch in der Anzeige: "Motor und Getriebe trocken und dicht vor Kurzem in der Werkstatt überprüft, ..." [mention=3949]bk-aero[/mention] : dann brauchst Du den Motortransport von Nord nach Süd nicht mehr?

[uSER=8777]@Sacit[/uSER] : ich habe selber 3 Saab 900 in Holland mit 2x frischer APK, 1x ein Jahr alter APK gekauft. Alle 3 von Privatpersonen, alle 3 Personen mit bestem Wissen davon entfernt, eine "gekaufte APK-Plakette" bezogen zu haben. Alle 3 Saabs in unterschiedlichen Gegenden. Alle 3 wiesen Mängel wie abgefahrene Beläge/Scheiben/Reifen auf, teilweise Auspuff zumindest in Teilen durch, von nötigen teils erheblichen Schweißarbeiten für die dt. HU ganz zu schweigen. Ok, alle 3 waren fahrtbereit, und ich bin mit denen teilweise noch 1000-2000 km entspannt durch Europa gefahren, bevor sie in meine Halle kamen und dann irgendwann für die HU aufbereitet wurden (oder noch werden). Ähnliche Berichte sind keine Seltenheit. Ich habe das Wort "oberflächlich" auch bewußt in den Kontext zur deutschen HU gesetzt. Ich beurteile nicht die Arbeit der jeweiligen Prüfer*innen. In Gesprächen mit niederländischen Saabfahrern wurde mir auch gesagt, daß der Prüfkatalog für die APK weniger streng und umfangreich ist wie für die deutsche HU. Aufgrund meiner (und Erfahrungen anderer) halt ich dies für wahr. Daß auch eine frische deutsche HU keine Garantie für ein Fahrzeug ohne erhebliche Mängel ist, ist klar.

Nicht besichtigt, aber ein nettes Angebot mit einem netten Verkäufer: https://www.marktplaats.nl/a/auto-onderdelen/overige-auto-onderdelen/m1482454261-saab-900-gls-aut.html?c=80906a7f13ccf514b11788e5504db095 Ich hatte mit dem Verkäufer Kontakt aufgenommen, weil er den Saab zuerst zuerst als GLE inseriert hatte und ich neugierig auf einen 83er 5-Tür GLE war (den GLE gab es nach meinen Infos nämlich damals nur als Sedan). Es hat sich dann herausgestellt, daß er beim Inserieren einen Fehler gemacht hatte, es ist ein GLS. Deshalb für mich nicht mehr interessant. Folgende Infos habe ich noch bekommen: positiv: - mit Servolenkung - vor etwas mehr als zwei Jahren gekauft und haben etwa 1500€ Wartung investiert (für die APG 2018) und etwa 4.000km gefahren - hatte lange Zeit einen Besitzer - Das Innere ist sauber (Hinweis meinerseits: wie man sieht, stammt die Innenausstattung aus einem 3 door Turbo (Klappmechanismus vorne) und ist farblich nicht ganz passend, dafür das beliebte Contour) - Himmel ist neu - nachweislich nur 165 km gefahren - schöne Inkas negativ: - (Kaltstart ist schlecht, läuft auf 3 Zylindern, wenn er 5 Minuten lang gelaufen ist, läuft er gut). - Roststellen an einer Kotflügelkante und am unteren Rand der Heckscheibe sowie einige kleine Stellen hier und da - wie an der Motorhaube - sind zu behandeln. Die Kotflügelkante auf dem Bild in der Werbung ist bei weitem die schlechteste davon. An dieser Stelle muss etwas getan werden. Der (eh schon geringe) Preis ist VB. Und: der Verkäufer spricht deutsch, und man kann ihn gerne anrufen. Der Standort ist nahe Amsterdam, also mit Zug hin, holländische Exportkennzeichen besorgen und nach Hause cruisen ... Hinweis aus Erfahrung: man sollte aber damit rechnen, daß der Saab auch untenrum Handlungsbedarf hat. Über die aus HU-Sicht sehr oberflächliche APK wurde ja schon oft geschrieben.

habe aus Interesse mal in meinen alten Preislisten geguckt: gültig ab 15.4.1980: 99 GL, 99 GLs, 900 Gls, 900 GLE: nur als 4 Gang lieferbar 99 Turbo, 900 EMS, 900 Turbo: 5 Gang optional (den 900 mit 8V Einfachvergaser gab es damals in D noch nicht im Angebot, erstaunlich) gültig ab 03/1981: wie vorher, nur GLi mit 4- oder 5 Gang, GLE nur noch 5 Gang gültig ab 09/82 99 GL: 5 Gang serienmäßig (nur noch als Sedan im Angebot) 900 GL: nur als 4 Gang bei allen anderen 900ern Serie > so bleibt es auch in den folgenden Listen für MJ 84 und MJ 85, d.h. den 900 GL mit Einfachvergaser gibt es im 900er nur mit 4 Gang > erst ab MJ 1986 und mit der Umbennung in schlicht "Saab 900" gibt es den Einfachvergaser mit 5-Gang (als 4-Türer auch noch als optionalen 4-Gang) > der Saab 90 hat parallel von Anfang an serienmäßig 5 Gang Interessant, daß beim 99 GL schon früh das 5 Gang Serie war, beim 900 GL jedoch nicht mal optional erhältlich.

Aber es ist doch nicht 40 Jahre her, daß Du an den Kisten geschraubt hast ... oder doch? Und eigentlich erwarte ich auch, daß Du die Anzugsmomente der ZK Schrauben im Schlaf aufsagen kannst. Aller Saab Motoren ...

Ich hoffe, daß der nicht aus Schlachtgründen gekauft wurde. Muß dann ein besonderer SAAB-Fan gewesen sein, der sich diesen 128 PS CC wieder aufbauen möchte. Schön, daß es die gibt, und dann besteht auch die Chance, daß der hier im Forum auftaucht. Wird eh mal Zeit, hier eine CC-Liste wie bei den 99er zu machen. Die dürfte auch weniger Einträge haben. Und wenn die Substanz tatsächlich 10 Jahre lang derart dem Wetter getrotzt hat, umso besser. Ja, die CC sind zäh. Neuwertig muß nicht, ist schließlich 30 Jahre alt.

Sehe ich anders: das Thema Übergang B-Motor zum H-Motor gab es bereits wiederholt. Aber ein anderes Thema als dieses zu den Änderungen am H-Motor in den ersten MJ des H-Motors ist mir nicht bekannt. In anderen Themen tauchten immer mal wieder einzelne Hinweise zu Unterschieden auf, aber eben nicht gesammelt. Außerdem sieht man ja an manchen (falschen) Antworten selbst jahrzehntelanger Saab-Schrauber oder falschen/ungenauen Aussagen auf Webseiten, die sonst als fundierte Quelle für die alten Saabs angesehen werden, daß es Wissenslücken gibt. Zumindest für mich ist hier manches interessantes dabei, aber ich hatte mich auch vorher auch nur oberflächlich mit den Änderungen an den Motoren (in dem Falle eines B202 16 V Turbo MJ 84) zu späteren MJ befaßt. Die Sache mit den Motorblockfarben interessiert mich auch immer noch. Ich bin demnächst mal bei meinem 85er B202 16V Turbo (mit nachweislich originalem Motor) und werde mal nachschauen, was der Block für eine Farbe hat. Eigentlich ist es auch schon verwunderlich, daß z.B. im Wikipedia-Eintrag speziell zu den Saab H-Motoren https://en.wikipedia.org/wiki/Saab_H_engine kein Hinweis auf das während der ersten MJ geänderte "Motor-Design" der 8V erfolgt. Oder auch auf die unterschiedlichen Farben der Motorblöcke für die B201 und B202. So ein Spezialwissen gehört aus meiner Sicht auf so eine Spezial-Seite.

ok, dann ist diese Fährte in der Tat kalt

> ja, aber saß vielleicht bei diesen frühen 5 Gang der Anlasser ggf. auch schon auf der linlen Seite unter der Ansaugbrücke?

Mein GL ist auch laut VIN und äußerlichen Kennzeichen ein 84er, aber mit EZ 01/85. Also auch eine "Standuhr". War damals aber auch nicht so ungewöhnlich. Es ist ein 4 Gang mit Anlasser unter dem Krümmer, aber separatem Öleinfüller links, daher Ventildeckel ohne Öldeckel. Das heißt die Änderung weg vom alten Ventildeckel mit Öleinfüller hin zum seperaten Einfüller hat nichts mit der Lage des Anlassers zu tun. Interessant finde ich da die Aussage des Katers: > das würde erklären, warum es in den Jahren 83-84 die unterschiedlichen Motortypen gegeben hat, weil man doch alle Vergaser (GL, GLS) bis MJ 84 als 4- oder 5-Gang ordern konnte. Und 5-Gang gab es schon mindestens ab 83 (oder sogar schon früher?). Und ab MJ 1985 gab es doch nur noch 5-Gang, richtig? Das würde dann auch erklären, warum es ab MJ 85 nur noch einheitlich den "neuen Aufbau" mit Anlasser links, Öleinfullstutzen links, usw. gab. Einschließlich der nicht sofort sichtbaren Änderungen wie verstärkter Steuerkette, usw. [mention=282]der41kater[/mention] : kannst Du noch etwas zur Farbe des Motorblocks sagen?

[mention=225]troll13[/mention] : Dein Zitat ist ja keine Neuheit; spannend ist doch, was passierte in den MJ 84 und/oder 85 an Veränderungen am H-Motor zeitgleich zur neuen Bezeichnung als B201. Ich habe übrigens herausgefunden, daß die Saab Marketingabteilungen in den Jahren sehr sorglos mit Motorraum-Abbildungen umging. Quelle:http://www.vintagesaabmanuals.org/saab-900-brochures.html Alle Broschüren und Handbücher dort beziehen sich auf die US-Modelle und ausschließlich "i" (gab es die Vergaser-Modelle überhaupt in US?).. Beispiel: - im Handbuch für das MJ 83 ist bereits das separate Öleinfüllrohr abgebildet - in der Broschüre für MJ 1985 wiederum wird ein 8V Motorblock mit Oleinfüllung im Ventildeckel abgebildet. Hmm ... sollte Saab damals die 8V Rumpfmotoren tatsächlich wahllos zwischen "neue Bauform" und "alte Bauform" in den Modellen und Märkten eingesetzt haben, bis auch die letzte alte Bauform irgendwann abverkauft war? Noch ein anderes Thema, was indirekt auch mit dem Übergang vom H-Motor zum B201 zusammenfällt, zumindest in Deutschland: Thema bleiersatz/gehärtete Ventilsitze. hft schrieb dazu mal: > F steht für MJ 85, E für MJ 84 > in den US gab es bei den 8V immer schon die gehärteten Sitze, weil die zumindest ab 1979/80 bleifrei vorausgesetzt haben.

Nebenfrage: woher weißt Du das mit "der Motor wurde 84 montiert"? Über die Motornummer? D.h. die sagt, wann der Motor im Werk zusammengebaut wurde?

[mention=12147]Joschy[/mention] : wenn ich Dich richtig verstehe, ist Dein Sedan ein MY 1985 mit einem Motor aus MY 84? Welche Farbe hat der Motorblock? [mention=282]der41kater[/mention] : Deinen Beitrag habe ich ehrlich gesagt nicht verstanden. Hier geht in diesem Thema explizit um den Übergang von den ersten Baujahren des H-Motors mit der Typbezeichnung B20x mit 8 Ventilen zum späteren (H-?) Motor mit 8 Ventilen mit der Typbezeichnung B201x . Es geht nicht um den ganz alten B-Motor. Aufgrund Deiner langjährigen Erfahrungen kannst Du aber vielleicht zu folgenden Fragen Auskunft geben: Was hat es mit der Farbe des Motorblocks der H-Motoren auf sich? Kann man die Farbe "grün" des Motorblocks tatsächlich eindeutig bestimmten Baujahren/Modelljahren zuordnen? Und wenn ja: was waren die Änderungen vom Übergang des grünen Motorblocks zum nächsten Farbton (nach einigen Quellen: farblos). Und warum hat Saab die ersten Jahrgänge des H-Motors farblich markiert? Ich verweise hier nochmals auf den Beitrag von in #18. ([mention=3322]99 SR[/mention] : aus welcher Quelle/Handbuch genau stammen diese Seiten?) Vielleicht interpretiere ich auch zu viel in die abgebildeten Handbuch-Seiten hinein. Jedoch wäre es eigentlich naheliegend gewesen, wenn Saab als Überschriften gewählt hätte: - Motor-Nummer, H-Motor 1981-1983 - Motor-Nummer, H-Motor ab 1984 Aber Saab läßt ja bei den Motor-Nummern ab 1984 die Bezeichnung "H-Motor" weg. Nur klärt auch das noch nicht final, ob es sich tatsächlich nur um eine interne Änderung des Motorcodes handelt (ausgelöst in der Tat und nachvollziehbar mit der nun auftretenden Vielzahl an Varianten durch die neuen B202). Oder ob Saab gleichzeitig den H-Motor nochmals derart überarbeitet hat, daß auch dies für sich schon eine neue Bezeichnung=Abgrenzung zwischen den Baujahren 1981-1983 und neu ab 1984 rechtfertigt, so daß die Bezeichnung B201 gleichzeitig eine derartige Weiterentwicklung des H-Motors mit einigen Änderungen/Verbesserungen darstellt, welche eine neue Motortyp-Bezeichnung rechtfertigt. U.a. auch als Hilfe für die Werkstätten. @all: hier gibt es doch sicherlich viele mit ausführlicher Saab Literatur zuhause abseits der Werkstatt-Handbücher. Steht in keinem der Bücher etwas zur Evolution des Rumpfmotors zwischen den Jahren 1981 ff ?

Der Satz erscheint mir entscheidend: Abgemeldet seit Dez.2009, wurde mit speziellen Kennzeichen dann noch gefahren bis inkl.April 2011, mit 1 geplatztem Reifen und 1 geplatztem Notrad nach Hause geschleppt, seither steht das Fahrzeug mit abgeklemmter Batterie im Garten vorm Haus und wurde auch nicht mehr bewegt. Also 10 Jahre Standzeit im Freien. Das läßt schlimmes befürchten. Gerade bei einem relativ frühen CC. Aber Klarheit schafft da in der Tat nur ein Besuch vor Ort. Aber selbst wenn die Karosserie wider erwarten noch in einem guten Zustand ist, bleiben es 10 Jahre Standzeit. Da helfen auch die wenigen KM nicht. Klar, wenn die Karosse noch rostarm sein sollte und man als CC Liebhaber da 5000,- Euro investiert, hat man ein Zeichen gesetzt und auf jedem Saab-Treffen etwas zu erzählen. Nur die CC Liebhaber sind rar. Und die nicht bereits einen oder zwei haben, sind noch rarer. Und für weniger Investition (in Summe) gibt es das (fast) gleiche Exemplar mit ebenfalls wenig KM und bereits mit neuer HU und H-Gutachten: https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/details.html?id=287397880&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&isSearchRequest=true&makeModelVariant1.makeId=21800&makeModelVariant1.modelId=4&pageNumber=2&scopeId=C&sfmr=false&action=eyeCatcher&searchId=57ca337c-b2bc-475b-238d-f9dc27e1eab2 Daher befürchte ich, wird dieses Exemplar trotz der wenigen KM bei irgendjemand zum Ausschlachten landen.

Moin, da die Stoßstangen auch eine Schutzfunktion für Fußgänger im Falle einer Kollision dieser mit einem PKW haben, lehne ich mich auch ohne Recherche in der StVz mal aus dem Fenster und sage: keine Chance bei normaler Straßenzulassung.

dann hast Du wohl meine Antwort aus #10 überlesen: 317 steht für Stufenheck > und da ich/wir alternativ sonst nur die 312 gefunden haben, gilt die offenbar für 3+5 Türer

Ah, jetzt sehe ich es auch. Respekt! Aber ich habe ein anderes Foto meines Motorraumes gefunden, bei dem der grüne Motorblock eindeutig zu sehen ist. Dieser thread ist sehr interessant. Vorher wußte ich überhaupt nicht, daß es unterschiedliche Farben des Motorblocks gab. War der Sinn der Motorfarbe, um die eher "unsichtbaren" inneren Änderungen wie die Ventile, bleifrei tauglicher ZK, usw. zu kennzeichnen? Eine Webrecherche zum grünen Motorblock brachte keine Ergebnisse. Dann ist die MJ Angabe zum Wechsel des Motorblocks in der englischen Quelle aber falsch: - weil zumindest die 8V Einfachvergaser im MJ 84 noch den grünen Block haben - und der Öleinfullstützen wiederum bereits vor dem MJ 84 als separate Einheit links gestaltet wurde [mention=8945]Cinebird[/mention] : ist Deiner auch ein 8V Einfachvergaser? Dann erfolgte wohl zumindest der Wechsel des Öleinfullstutzens weg vom Ventildeckel vom MJ 82 zum MJ 83 und unabhängig vom Wechsel vom grünen zum grauen Motorblock. Hier ein Beispiel eines 82er noch mit dem Öleinfulldeckel auf dem Ventildeckel: Quelle: https://germancarsforsaleblog.com/1983-saab-99gl/ Also könnte man sagen: MJ 82-84: H-Motor mit grünem Block mit kleinen Änderungen von MJ zu MJ MJ 85-MJ86: grauer Block, Überarbeitung des H-Motors, Modellbezeichnung B201 ab MJ 87: roter Block, weitere Änderungen?