Ich mache mal einen neuen Thread auf, sonst wird das unübersichtlich. Denn der Leerlauf ist nicht mehr sägend sondern stabil, aber zu hoch.

Er ist ständig bei rund 1100 U/min. Selten auch normal bei ca. 800. Egal ob warm , ob kalt.

Manchmal hat leider nur kurzzeitig geholfen, die Steckverbindungen von LMM, Drosselklappe, Leerlaufregler, Kaltlaufregler mit Kontaktspray zu behandeln. Wirkte aber in keinem Fall langfristig.

Da ich noch ein neues Leerlaufregelventil hatte, habe ich das getauscht. Ergebnis wie oben, wirkte nur kurzzeitig.

Den Drosselklappensensor habe ich gemessen, heute ausgebaut und auch ncioohtmal getestet, auch den Drosselklappenanschlag (dann soll lt. KI Durchgang zwischen Pin 1 und 2 sein, wenn DK kann ganz zu, bzw. Durchgang zwischen Piun2 und 3 im letzten Drittel (Volllast).

Habe die Drosselklappe gereinigt, habe den Anschlag überprüft, habe den Leerweg des Zuges geprüft. Keine Änderung. Dann habe ich den Anschlag deutlich zurückgedreht und am Zug ein Speile von 3mm eingestellt, ich bilde mir ein, dass der Leerlauf etwas gesunken ist, aber immer noch deutlich über 1000.

Ausgeblinkt habe ich System aus, Fehler war 12111 und 12112 (Lamdasonde, die ist aber erst ca. 2 Jahre alt, das möchte ich irgendwie ausschließen.

Den Stecker des LMM habe ich währende des Motorlaufes (auch KI) gezogen er rüttelte sich kurz und blieb danach bei konstant 1100, also überhaupt kein Unterschied. Beim laufenden Betrieb wieder eingesteckt, sägender Leerlauf zwischen 1600 und 1800. Laut KI ist das normal, der LMM kann ausgeschlossen werden.

Alle Unterdruckschläuche überprüft, alle ok.

Noch zum Steuergerät: ich habe das mit der xxx580 am Ende. Das hatten wir aber mit einem Forumskollegen in einem anderen Zusammenhang vor 2 Jahren überprüft, das war ok.

Check-Engine-Leuchte leuchtet nicht.

Was noch erwähnenswert sein könnte: mit einem kurzen Gaststoss skann ich den Leerlauf wieder auf 800 U/min bringen. Oder aber mit dem Einschalten der Klimaanlage. Hält beides aber nicht lange vor. Aber zumindest erreichen kann ich diesen niedrigen Leerlauf, da ist irgendwas mit einem Regelkreis durcheinander, an einen mechanischen Defekt mag ich nicht glauben. Was kann ich noch versuchen?

Falschluft wurde sicher ausgeschlossen?

Ich hatte mal einen geplatzten Ladeluftkühler am 9-5. Das wurde auch erst gefunden, als mittels Nebelmaschine abgedrückt wurde…

Was genau wird durch den neuen Fred besser?

Also außer daß keiner mehr durchblickt.....

mmh, warum blickst du denn jetzt nicht mehr durch im Vergleich zu vorher?

Am 15.6.2026 um 16:37, Nicke-2018 hat gesagt:

Falschluft wurde sicher ausgeschlossen?

Ich hatte mal einen geplatzten Ladeluftkühler am 9-5. Das wurde auch erst gefunden, als mittels Nebelmaschine abgedrückt wurde…

Kann man das abdrücken? Oder ein Manometer zwischen hängen? Bisher habe ich nur sämtliche Schläuche auf Zustand und festen Sitz geprüft. Bei. meinem alten G-Modell mit Turbo konnte ich Undichtigkeiten per Manometer immer schön feststellen. Aber ob das mit einem 16V Sauger geht?

Und wenn jemand bei der KI fragt, braucht er uns ja nicht. Ich hab jedenfalls keine Lust, die Richtigkeit der dort erhaltenen Aussagen nachzuprüfen.

Und wenn man schon meint, ein neuer Thread zu einem alten Problem wäre hilfreich (was er in den seltensten Fällen wirklich ist), wäre wenigstens ein Link zu dem alten angebracht. Auch den mir selbst rauszusuchen, hab ich keine Lust.

Leute, seit doch nicht beleidigt, wenn man mal die KI befragt. Mir wäre es doch auch lieber, wenn es ohne geht. Nur probiere ich wirklich schon lange und schraube mir die Finger wund. Und neue Hinweise sind auch nicht gekommen. bin bisher ja jedem hier nachgegangen.

Vielleicht kann mir jemand sagen, wie groß der Verstellbareich in etwa ist, in dem sich der DKsensor bewegt?

Am 15.6.2026 um 15:58, thurau77 hat gesagt:

Ich mache mal einen neuen Thread auf, sonst wird das unübersichtlich. Denn der Leerlauf ist nicht mehr sägend sondern stabil, aber zu hoch.

Er ist ständig bei rund 1100 U/min. Selten auch normal bei ca. 800. Egal ob warm , ob kalt.

Manchmal hat leider nur kurzzeitig geholfen, die Steckverbindungen von LMM, Drosselklappe, Leerlaufregler, Kaltlaufregler mit Kontaktspray zu behandeln. Wirkte aber in keinem Fall langfristig.

Da ich noch ein neues Leerlaufregelventil hatte, habe ich das getauscht. Ergebnis wie oben, wirkte nur kurzzeitig.

Den Drosselklappensensor habe ich gemessen, heute ausgebaut und auch ncioohtmal getestet, auch den Drosselklappenanschlag (dann soll lt. KI Durchgang zwischen Pin 1 und 2 sein, wenn DK kann ganz zu, bzw. Durchgang zwischen Piun2 und 3 im letzten Drittel (Volllast).

Habe die Drosselklappe gereinigt, habe den Anschlag überprüft, habe den Leerweg des Zuges geprüft. Keine Änderung. Dann habe ich den Anschlag deutlich zurückgedreht und am Zug ein Speile von 3mm eingestellt, ich bilde mir ein, dass der Leerlauf etwas gesunken ist, aber immer noch deutlich über 1000.

Ausgeblinkt habe ich System aus, Fehler war 12111 und 12112 (Lamdasonde, die ist aber erst ca. 2 Jahre alt, das möchte ich irgendwie ausschließen.

Den Stecker des LMM habe ich währende des Motorlaufes (auch KI) gezogen er rüttelte sich kurz und blieb danach bei konstant 1100, also überhaupt kein Unterschied. Beim laufenden Betrieb wieder eingesteckt, sägender Leerlauf zwischen 1600 und 1800. Laut KI ist das normal, der LMM kann ausgeschlossen werden.

Alle Unterdruckschläuche überprüft, alle ok.

Noch zum Steuergerät: ich habe das mit der xxx580 am Ende. Das hatten wir aber mit einem Forumskollegen in einem anderen Zusammenhang vor 2 Jahren überprüft, das war ok.

Check-Engine-Leuchte leuchtet nicht.

Was noch erwähnenswert sein könnte: mit einem kurzen Gaststoss skann ich den Leerlauf wieder auf 800 U/min bringen. Oder aber mit dem Einschalten der Klimaanlage. Hält beides aber nicht lange vor. Aber zumindest erreichen kann ich diesen niedrigen Leerlauf, da ist irgendwas mit einem Regelkreis durcheinander, an einen mechanischen Defekt mag ich nicht glauben. Was kann ich noch versuchen?

Magst Du uns mitteilen ob Du eine Lucas oder Bosch Einspritzung hast.

Mag für einige offensichtlich sein, aber für mich nicht. Du schreibst was von Drosselklappensensor. Nach meinem Stand, der mag falsch sein, hat die Bosch einen Drosselklappenschalter, die Lucas ein Poti.

Zur Lucas gibt‘s hier im Forum eine detailierte Einstellanweisung, unter anderem von mir.

Suchen müsstest Du selber.

Das hatte ich mal nach ähnlichen Versuchen an meinem Cabrio. Es war Falschluft, die durch den dünnen Schlauch zwischen Ansaugbrücke und Kurbelgehäuse Entlüftung am Ventildeckel gezogen wurde. Ich konnte es nicht wirklich lösen und habe die Verbindung verschlossen, dann war der Leerlauf gut. Sicher nicht elegant aber zielführend obwohl die Ursache damit nicht beseitigt wurde...

Also damit die KGE zumindest teilweise lahmgelegt.

Hat es Auswirkungen gegeben, in Form von Ölundichtigkeiten an Dichtungen oder Turbo?

Also mein Problem ist gelöst. Alles läuft wieder. Bei der Bosch LH 2.4.2 ist das ein Drosselklappensensor (Poti). Und eigentlich auch ein Schalter, was den Endanschlag betrifft (so habe ich es mir erklärt, keine Ahnung, wie das richtig heißt). Jedenfalls signalisiert dieser Endanschlag das "Leerlaufsignal" an das Steuergerät. Und diesen Endanschlag muss man mit der Drosselklappe synchronisieren, dafür sind die Langlöcher im DK-Sensor-)Schalter. Jetzt läuft es perfekt. Warum das jetzt läuft, früher lief und zuletzt nicht (ohne, dass ein Teil sich gelockert hat oder defekt war) keine Ahnung. Und auch wenn es das Pestmal hat: KI hat mir dabei geholfen. Den Sensor habe ich mir sicherheitshalber auch neu zugelegt, aber nicht verbaut. Die sollen auch verschleißen können, vielleicht war es das bei mir ja.

Also hast du den Sensor jetzt los geschraubt und passend verschoben, so daß er jeweils in der richtigen Drosselklappen-Position eben auch schaltet, wo er schalten soll?

Am 19.6.2026 um 15:00, thurau77 hat gesagt:

Also mein Problem ist gelöst. Alles läuft wieder. Bei der Bosch LH 2.4.2 ist das ein Drosselklappensensor (Poti). Und eigentlich auch ein Schalter, was den Endanschlag betrifft (so habe ich es mir erklärt, keine Ahnung, wie das richtig heißt). Jedenfalls signalisiert dieser Endanschlag das "Leerlaufsignal" an das Steuergerät. Und diesen Endanschlag muss man mit der Drosselklappe synchronisieren, dafür sind die Langlöcher im DK-Sensor-)Schalter. Jetzt läuft es perfekt. Warum das jetzt läuft, früher lief und zuletzt nicht (ohne, dass ein Teil sich gelockert hat oder defekt war) keine Ahnung. Und auch wenn es das Pestmal hat: KI hat mir dabei geholfen. Den Sensor habe ich mir sicherheitshalber auch neu zugelegt, aber nicht verbaut. Die sollen auch verschleißen können, vielleicht war es das bei mir ja.

Wenn du eine 2.4.2 hast dann ist es ein B212 ab MJ 1991.

Dann hat die Drosselklappe ein Poti, aber keinen Schalter. Das Poti hat die Nummer 8857195.

Bevor ich an den Saabs irgendetwas mit KI schraube suche ich mir lieber aussagekräftige WHBs.

Wenn du also wirklich eine LH2.4.2 hast dann hast du das irgendwie hingepfuscht und Glück das es funktioniert.

Die LH2.4.2 lernt die Drosselklappenposition und speichert die Potiwerte. Eine Einstellung ist nicht nötig.

Siehe dazu den Anhang.

2.3-Fuel-system-injection-engine-M81-M93 - OCR.pdf

Nochmal, ich habe das so ausgedrückt, unabhängig davon, ob es fachlich richtig ist. Aber dennoch sehe ich das anders. Über die Langlöcher ist es einstellbar. Die Achse der DK geht in den Sensor. Und am Endanschlag - und nur am Endanschlag- ist Durchgang. Und das soll der ECU die Leerlaufstellung signalisieren. Und du kannst durch fehlerhafte Positionierung das eben verhindern. Das nenne ich einstellbar, denn bei mir war es offensichtlich verstellt, denn durch richtiges Ausrichten des Sensors mittels der beiden Schrauben an den Langlöchern ist nun gut.

Wir sind ja auch hier im Forum um ein wenig technisches Verständnis aufzubringen. Deine Aussage ist immer noch falsch. Die LH 2.4.2 prüft nicht auf Durchgang oder Widerstandswert. Sie interpretiert die Spannungswerte die das Poti liefert. Saab ist da eindeutig: Leerlauf <0,25V, Volllast >4,0V. Die LH speichert wenn es nicht mehr weiter runter geht oder nicht mehr weiter rauf. Damit hat sie dann die Endpositionen.

Ich weiß auch nicht welche "Langlöcher" du da hast, das passende Poti hat die nämlich nicht. Aber vielleicht hast du eben doch keine LH 2.4.2

https://www.skandix.de/de/fahrzeug-teile/motor/kraftstoffaufbereitung/einspritzanlage/drosselklappe/sensor-drosselklappenstellung/1102451/?srsltid=AfmBOoq8l_nMHLNnD12fldLCqk2GnFRkI-x5UTuBv3eBOgYGXRg05zfz

Bearbeitet 19. Juni 2026 um 16:4919. Jun 2026 von thadi05

Meiner sieht so aus:

https://www.skandix.de/de/fahrzeug-teile/motor/kraftstoffaufbereitung/einspritzanlage/drosselklappe/sensor-drosselklappenstellung/858/

Und der originale von Bosch ebenso.

Und da sind Langlöcher zum einstellen.

Bearbeitet 19. Juni 2026 um 20:2319. Jun 2026 von thurau77

Auf der Seite sind ja nun mal mehrere.

Mit Langloch ist für Saab nur die 7501612 gelistet. Das ist ein Schalter und für die LH2.2 und 2.4

Damit hast du dann einen 2 Liter Motor B202

https://www.skandix.de/de/fahrzeug-teile/motor/kraftstoffaufbereitung/einspritzanlage/drosselklappe/sensor-drosselklappenstellung/1048790/

Eine klare Angabe zum Auto wäre da schon etwas wert. Und zwar zum einen, soweit dort möglich, im Profil und zum anderen einleitend im Thread.

Ich denke, dass die Differenzierung zwischen Schalter und Poti zu kurz greift. Denn sobald der Schalter nicht mehr im Leerlauf ist (,und nur dort wird geschaltet) wird der restliche Weg der DK per Poti übertragen. So konnte ich es auch mithilfe des Forums hier messen. Linker Pin hoch, rechter runter (in K-Ohm).

Das ist ja nicht falsch.

Aber für den Leerlauf ist (nur) der Schalter verantwortlich. Ausschließlich darüber "weiß" die LH, dass die Kiste jetzt auf Leerlaufdrehzahl soll.

Jepp, so meine ich das.

Zum Motor (hatte ich doch erwähnt, im alten thread?) 2l, 16V BJ 1993

Bearbeitet 19. Juni 2026 um 20:5419. Jun 2026 von thurau77

Diese Steller verschleissen um den Kontaktbereich, wo die Bürsten/Kohlen? laufen.Ich hab sowas mal geöffnet, da war mir klar dass das nicht läuft, die Kontaktflächen waren ausgwaschen, da waren Löcher drin.Leerlauf nur noch erratisch.Anderen Steller eingebaut, alles gut, vorrausgesetzt Drosselklappenschalter ist korrekt eingestellt.Diese Steller verschleissen bis nix mehr geht.Prinzipiell ist das ein Stepper, ich hoffe ich erzähle nix Falsches, Horst?

Die Leerlaufstellung ist realtiv statisch und führt zum entsprechendem Verschleiss im Kontaktbereich bis zur Nichtfunktion.

Am 19.6.2026 um 22:50, thurau77 hat gesagt:

Zum Motor (hatte ich doch erwähnt, im alten thread?) 2l, 16V BJ 1993

Wie schon geschrieben_

Am 15.6.2026 um 16:46, Cinebird hat gesagt:

Was genau wird durch den neuen Fred besser?

Also außer daß keiner mehr durchblickt.....

Am 15.6.2026 um 17:42, thurau77 hat gesagt:

mmh, warum blickst du denn jetzt nicht mehr durch im Vergleich zu vorher?

Weil genau solche Infos dann einfach fehlen.

Und dass die geneigten Helferlein sich diese dann quer durch das Forum aus anderen Beiträgen von Dir zusammen suchen, kann ja auch nicht Sinn der Übung sein.

Ist schon richtig. Anderseits hat sowohl das eine wie das andere nicht die erhoffte Lösung gebracht.

...