Volvo. Geht das plötzlich richtig? Das muß ich doch mal versuchen... Unser V90 (1997) hat ganz andere Qualitäten als die beiden Saab. Und je nach Verwendungszweck hat alles seinen Reiz und seinen Platz. Und als Youngtimer im Alltagseinsatz hat der Volvo einen Mercedes 124 (300TE-24) abgelöst. Im Winter macht besonders der vollverzinkte Audi 100 2,8 (1991) Spaß, bisher ohne Reue. Rostschäden wegen Streusalz hatten wir nämlich schon genug. Und wenn wir mal alte Robustheit und Einfachheit und sensationelle Zuverlässigkeit erfahren möchten, dann kommt der Mercedes Diesel (1983) dran, und das seit 23 Jahren. Einen jungen Gebrauchtwagen mit Chinaeinflüssen und anderem Unsinn brauchen wir nicht. An unseren Saabs gefällt uns eben besonders das Design, die Exklusivität im Sinne von Seltenheit bei moderaten Anschaffungspreisen, und vor Allem:

 

Die Gesellschaft bei den Saab-Stammtischen und Treffen.

 

Das ist besonders klasse und das hat sich bestimmt kein Manager, kein Marketingheinz und kein Ingenieur weder in Schweden noch irgendwo anders auf der Welt ausgedacht. Wie oft haben wir schon gescherzt, was wohl wäre, wenn wir 2006 statt des 900 einen anderen damals zu Auswahl stehenden Wagen genommen hätten? Das waren Mercedes 190E, Porsche 924, Volvo V40 oder 440. Gefahren wären sie alle, aber der Freundeskreis und die Freizeitgestaltung wäre ganz anderes geworden. Danke an Saab. Gruß an unsere Stammtische.

Danke.

Volvo. Geht das plötzlich richtig? Das muß ich doch mal versuchen... Unser V90 (1997) hat ganz andere Qualitäten als die beiden Saab. Und je nach Verwendungszweck hat alles seinen Reiz und seinen Platz. Und als Youngtimer im Alltagseinsatz hat der Volvo einen Mercedes 124 (300TE-24) abgelöst. Im Winter macht besonders der vollverzinkte Audi 100 2,8 (1991) Spaß, bisher ohne Reue. Rostschäden wegen Streusalz hatten wir nämlich schon genug. Und wenn wir mal alte Robustheit und Einfachheit und sensationelle Zuverlässigkeit erfahren möchten, dann kommt der Mercedes Diesel (1983) dran, und das seit 23 Jahren. Einen jungen Gebrauchtwagen mit Chinaeinflüssen und anderem Unsinn brauchen wir nicht. An unseren Saabs gefällt uns eben besonders das Design, die Exklusivität im Sinne von Seltenheit bei moderaten Anschaffungspreisen, und vor Allem:

 

Die Gesellschaft bei den Saab-Stammtischen und Treffen.

 

Das ist besonders klasse und das hat sich bestimmt kein Manager, kein Marketingheinz und kein Ingenieur weder in Schweden noch irgendwo anders auf der Welt ausgedacht. Wie oft haben wir schon gescherzt, was wohl wäre, wenn wir 2006 statt des 900 einen anderen damals zu Auswahl stehenden Wagen genommen hätten? Das waren Mercedes 190E, Porsche 924, Volvo V40 oder 440. Gefahren wären sie alle, aber der Freundeskreis und die Freizeitgestaltung wäre ganz anderes geworden. Danke an Saab. Gruß an unsere Stammtische.

Danke auch von mir.

Volvo. Geht das plötzlich richtig? Das muß ich doch mal versuchen... Unser V90 (1997) hat ganz andere Qualitäten als die beiden Saab. Und je nach Verwendungszweck hat alles seinen Reiz und seinen Platz. Und als Youngtimer im Alltagseinsatz hat der Volvo einen Mercedes 124 (300TE-24) abgelöst. Im Winter macht besonders der vollverzinkte Audi 100 2,8 (1991) Spaß, bisher ohne Reue. Rostschäden wegen Streusalz hatten wir nämlich schon genug. Und wenn wir mal alte Robustheit und Einfachheit und sensationelle Zuverlässigkeit erfahren möchten, dann kommt der Mercedes Diesel (1983) dran, und das seit 23 Jahren. Einen jungen Gebrauchtwagen mit Chinaeinflüssen und anderem Unsinn brauchen wir nicht. An unseren Saabs gefällt uns eben besonders das Design, die Exklusivität im Sinne von Seltenheit bei moderaten Anschaffungspreisen, und vor Allem:

 

Die Gesellschaft bei den Saab-Stammtischen und Treffen.

 

Das ist besonders klasse und das hat sich bestimmt kein Manager, kein Marketingheinz und kein Ingenieur weder in Schweden noch irgendwo anders auf der Welt ausgedacht. Wie oft haben wir schon gescherzt, was wohl wäre, wenn wir 2006 statt des 900 einen anderen damals zu Auswahl stehenden Wagen genommen hätten? Das waren Mercedes 190E, Porsche 924, Volvo V40 oder 440. Gefahren wären sie alle, aber der Freundeskreis und die Freizeitgestaltung wäre ganz anderes geworden. Danke an Saab. Gruß an unsere Stammtische.

…………

 

Gruß, Thomas

Ich persönlich finde ja den Polestar schon irgendwie skandinavisch-clean im Design.

Keine hundert kreuz und quer verlaufenden Falze, klare Lichtsignatur, fast schon Understatement.

Ich würde ihn kaufen, wenn ich eine Limousine bräuchte. Noch lieber als Cabrio, aber da kann ich lang warten.

Oder weiter Saab fahren.

Nachtrag: er dürfte auch noch etwas zierlicher sein. Man sieht es zwar erst auf den zweiten Blick (oder im dir. Vergleich), aber der Polestar ist schon ein Brocken Auto. Dass man es nicht gleich sieht, liegt vielleicht daran, dass es (Gott sei Dank) kein SUV ist.

Und wenn wir mal alte Robustheit und Einfachheit und sensationelle Zuverlässigkeit erfahren möchten, dann kommt der Mercedes Diesel (1983) dran, und das seit 23 Jahren.

Ja, die Motoren waren robust, der Rest drumherum eher nicht so... Ich kann mich glaube ich an keinen TÜV Termin erinnern vor dem meine Eltern an ihren W 123 nix zu schweißen hatten.

Ja, gibt auch Saab-Fahrer die das über alle Saab nach dem 901/9000 sagen.

Solche Aussagen sind weder repräsentativ noch würde ich sie ernst nehmen.

Klar, wer früher V.O.L.V.O ausschließlich wegen dem Kofferraum gefahren ist wird natürlich mit einem aktuellen V60/90 nicht glücklich.

Nee,

 

Neuwagen und dauernd in der Werkstatt wegen Elektronikfehlern. Im ersten Jahr 12 Mal in der Werkstatt....

 

V90

Ja, die Motoren waren robust, der Rest drumherum eher nicht so... Ich kann mich glaube ich an keinen TÜV Termin erinnern vor dem meine Eltern an ihren W 123 nix zu schweißen hatten.

 

Die ersten 4-5 Jahre nach Erstzulassung klappte das schon...

Nee,

 

Neuwagen und dauernd in der Werkstatt wegen Elektronikfehlern. Im ersten Jahr 12 Mal in der Werkstatt....

 

V90

Ich habe ja nicht behauptet, dass es sowas nicht gibt. Es sind aber einzelne Anekdoten. Sowas gab es auch bei Saab und anderen Herstellern.

Ich sehe auch das Problem teilweise bei den Werkstätten die Probleme nicht beim ersten oder zweiten Mal in den Griff bekommen wollen oder können.

Wir hatten mal ein kniffliges Problem mit einem S60. Nachdem die Werkstatt meinte das defekte Bauteil identifiziert zu haben und tauschten, trat der Fehler kurze Zeit später wieder auf. Daraufhin hatte man sich gleich mit Volvo in Schweden in Verbindung gesetzt und der wirkliche Fehler wurde gefunden. Das zu Erst getauscht Bauteil musste ich dann sogar nicht mehr zahlen.

 

Die ersten 4-5 Jahre nach Erstzulassung klappte das schon...

Die waren 5 und 8 Jahre alt. Wobei der Erste von einem Landwirt stammte der sich nicht besonders um die Pflege gekümmert hatte.

Nee,

 

Neuwagen und dauernd in der Werkstatt wegen Elektronikfehlern. Im ersten Jahr 12 Mal in der Werkstatt....

 

V90

V60 Neuwagen zwischen 2019 und 2021 ca. 40 tkm gefahren, keine Werkstattbesuche außer zur Inspektion. Und nun?

Ja, die Motoren waren robust, der Rest drumherum eher nicht so... Ich kann mich glaube ich an keinen TÜV Termin erinnern vor dem meine Eltern an ihren W 123 nix zu schweißen hatten.

Auch die Strich-Achter (die mein Vater als Werksangehöriger in der ganzen Nachbarschaft weiterverkauft hat) hatten in einigen Baujahren legendäre Probleme mit der braunen Pest...

Angeblich "Italienischer Stahl"

Ja, die Motoren waren robust, der Rest drumherum eher nicht so... Ich kann mich glaube ich an keinen TÜV Termin erinnern vor dem meine Eltern an ihren W 123 nix zu schweißen hatten.

 

Eben, das meinte ich mit Schäden durch Streusalz. Landwirt ist aber auch ein gutes Stichwort: Mein erster W123 war von 1979, 11 Jahre Erstbesitz bei einem Nebenerwerbslandwirt. Die Wasserabläufe in den Kofferraummulden waren beispielsweise mit Körnern und Erde verstopft. Trotzdem 1990 gekauft, weil im "Zonenrandgebiet" fast alles in die neuen Bundesländer verkauft wurde. 1993 TÜV-Probleme mit Rost, eigentlich unwirtschaftlich reparieren zu lassen. Deswegen Suche nach einem W123 Diesel Baujahr nach Sommer 1982, denn ab Sommer 1982 war die Rostvorsorge ab Werk deutlich verbesssert. Meinen 240 D Limousine (12/82) hatte ich also 1993 gekauft und wegen des guten Zustandes nach kleineren Rostreparaturen (bei 190Tkm, 11 Jahre alt) nachträglich mit Dinol nach Spritzplan versiegeln lassen. Da war dann lange nichts dran. 2005 dann nochmal die Entscheidung beim Karosseriebauer zu investieren. Von 2001 bis 2011 nur im Winterbetrieb benutzt! Dann war Schluß bei 560Tkm und 28 Jahre Alter. Technikreparaturen waren immer vertretbar und der Motor lief nach etwa 4 Jahren Stillstand (ohne Konservierung, mit altem Öl abgestellt etc.) dann noch in einem Gabelstapler weiter. Nachhaltig, robust, Rohstoffe effizient genutzt.

 

Und seit 2001 haben wir den 240 TD (T wie Kombi, kein Turbo) von 2/1983 und den mit 115Tkm gefunden (18 Jahre alt). Wieder nur wenig Rost gefunden, Dinol versiegelt, die Seltenheit erkannt und begriffen, daher nur Sommeralltagsbetrieb für 10 Jahre, danach Sommerschönwetterbetrieb bis heute. Keine weiteren Rostreparaturen seit 2001(!), Technik wieder einwandfrei mit normalem Verschleiß, mittlerweile fast 41 Jahre alt, 370Tkm.

 

Da sind unsere Saabs eben nicht besser, die Ronja (900i16V) hat auch nur sehr wenig Streusalz beim Erstbesitzer und bei uns gesehen und brauchte trotzdem auch mal zwei-drei rostbedingte Reparaturen. Seit mindestens 15 Jahren überhaupt kein Salz mehr. Und der Signor Rossi (9000 CSE 2,3) ist hier im Forum dokumentiert ("Aus roter Schwan wird Signor Rossi"). Der hat schon mindestens zwei intensive Rostkuren hinter sich (bei hb-Ex mehrere Stellen und bei uns wieder andere Stellen).

Zitat:

Evergrande-Konzern soll aufgelöst werden

Der Evergrande-Konzern steckt seit Jahren in Finanznöten. Nun hat ein Gericht seine Abwicklung angeordnet.

 

Nach der Ankündigung der Abwicklung des Immobilienkonzerns stürzten Evergrande-Aktien an der Hongkonger Börse um mehr als 20 Prozent ab. Wenig später teilte die Börse den Stopp des Handels mit Wertpapieren von Evergrande sowie deren Tochtergesellschaft für Elektrofahrzeuge mit.

 

Quelle:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/evergrande-konzern-soll-aufgeloest-werden-a-16167791-990c-46a0-8d3d-0fac1a3efdf7

Quelle:

spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/evergrande-konzern-soll-aufgeloest-werden-a-16167791-990c-46a0-8d3d-0fac1a3efdf7

Noch ein Artikel:

 

Der epische Kampf um die Rettung der legendären Automarke Saab - Capital.de

Mythos und Untoter der Autohistorie: Seit GM 2009 den Untergang der schwedischen Marke Saab auslöste, finden sich bis heute Investoren wie Abenteurer, die verhindern wollen, dass die Legende ganz stirbt

capital.de/wirtschaft-politik/der-epische-kampf-um-die-rettung-der-legendaeren-automarke-saab-34392260.html

dropbox.com/scl/fi/udgs185q2my5x750ftmyc/Der-epische-Kampf-um-die-Rettung-der-legend-ren-Automarke-Saab-Capital.de.pdf

[mention=335]chris[/mention] Danke für den Bericht

V60 Neuwagen zwischen 2019 und 2021 ca. 40 tkm gefahren, keine Werkstattbesuche außer zur Inspektion. Und nun?

Ich fahre seit 5 Jahren und 100tkm einen V60 D3 (Bj. 2019). Ein Kofferraumdämpfer, ein defekter Funkschlüssel und ein verdreckter Saugrohrdrucksensor waren die außerplanmäßigen Defekte. Ich denke, das ist in Ordnung unterm Strich. Verstehe das Geblubber um Chinaware etc. nicht wirklich. Da werkelt ein Volvomotor unter der Haube, ich sehe skandinavisch-klares Design im Innenraum und erfreue mich an der kleinen Schwedenfahne auf dem Sitzbezug als saabiges Detail. Habe vollstes Vertrauen in das Fahrzeug und der Fahrkomfort ist mit keinem Saab zu vergleichen, sei der Sitz noch so bequem. Ich liebe meinen 9-5, aber der V60 ist das bei weitem komfortablere und auch zuverlässigere Auto. Wie sollte es auch sein bei der Altersdifferenz.

Schwiegervaters T6 Diesel hat nach 120.000km einen Motorschaden erlitten. Das sind ganz andere Stories aus dem Hause VW…

Ich packe diesen Artikel aus Februar 1991 mal hier hin.
Titel: Saab Auto Closing Plant, Cites Per-Car Loss of $18,000

Eigentlich ein Wunder, daß die Saab Eigentümer damals mit GM jemand fanden, der überhaupt noch einen Kaufpreis gezahlt hat (für den Einstieg).
Ein Kaufpreis von 1 Euro bei Übernahme von Schulden und Weiterbeschäftigungsverpflichtungen wäre auch naheliegend gwesen ...

Quelle: https://www.latimes.com/archives/la-xpm-1991-02-08-fi-907-story.html

From Associated Press

STOCKHOLM — Saab Automobile today said it is closing its 18-month-old model production plant after losing more than $18,000 on each car it made.

Saab Automobile, a joint venture with U.S.-based General Motors Corp., suffered a loss of more than $840 million in 1990.

Some of the 770 factory workers and 100 administrative personnel will be transferred to Saab’s aircraft division. Others will be given the opportunity to move from Malmo, in southern Sweden, to the Trollhattan auto plant in western Sweden.

The Malmo plant, to be closed in the spring, was decorated with waterfalls and scenic-view escalators and hailed as a new model for car production when it opened. Assembly lines were abolished in favor of work groups of 10 to 15 employees building each vehicle.

According to the Swedish business daily Dagens Industri, Saab Automobile lost $18,180 on every car it produced at the Malmo factory.

Saab Automobile, formed in late 1989 as a joint venture between Saab Scania and General Motors, incurred an $843.6-million loss in 1990, the company said.

In its earnings statement for 1990, Saab Automobile said sales fell 5% to $2.67 billion from the previous year.

About a month ago, the venture estimated that the number of cars sold had fallen to 93,200 in 1990 from 109,483 in 1989.

In the United States, sales plunged to 1,023 cars from 1,957 in 1989.

The company had instituted four-day workweeks last year to reduce annual production by 2,500 cars and had started negotiations in January to continue the practice.

The plant closing was another step toward adjusting production to the lower demand, it said.

Saab Automobile said the declining value of the dollar over the last year accounted for $54.5 million of the losses.

The company called 1990 a difficult year and said it doesn’t expect much improvement in 1991. It anticipates that the slowdown will be accelerated by the Gulf War and damage the company’s important Nordic and U.S. markets.

Am 17.1.2026 um 14:06, ST 2 hat gesagt:

Eigentlich ein Wunder, daß die Saab Eigentümer damals mit GM jemand fanden, der überhaupt noch einen Kaufpreis gezahlt hat (für den Einstieg). ...

Der positive Aspekt dabei war, dass SAAB noch ein paar Jahre weiterhin interessante Autos mit teils sehr innovativer Technik bauen konnte.

Sehr innovativ waren der 9-X (2001) und der Aero-X (2006). An das Design kommt so manches Modell ab 2024 noch nicht heran.

Auch der Saab 9-6 (Subaru) hätte durchaus etwas werden können. Da hatte GM aber schonj die Reißleine gezogen und Subaru abgestoßen.

Wer es schafft sollte sich die Studien mal im Saabmuseum ansehen.